引用元(おーぷん2ちゃんねる):・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1429184433/


赤松064

1: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:40:33 ID:rBp
赤松一軍を推す人もいるし打てないから二軍でも仕方ないと言う人もいるけど

2: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:41:24 ID:ZgO
守備固めで欲しい

4: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:42:14 ID:rBp
>>2
終盤のレフトでってこと?

7: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:45:19 ID:ZgO
>>4
天谷じゃ不安やからね

3: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:42:04 ID:cdL
打てない守れない走れない奴が上に居るなら
打てないけど守れて走れる奴上げた方が良いじゃん

5: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:43:05 ID:rBp
>>3
代わりに誰を下げるべきなん?

6: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:43:35 ID:cdL
天谷か誠也

8: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:46:53 ID:9N4
打ててないのに守備要員あげてもしゃーないやろ
暗黒特有の出てない選手を過度に持ち上げる行為やめーや

9: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:47:43 ID:sOQ
シアーホルツ上がったら
ますます不要やな
天谷も落ちるだろうが
守備固めは野間で十分かな
野間峻祥188

10: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:48:22 ID:cdL
だからって現実上で打ててない選手を抱えてる意味があるのか
赤松が絶対に打てないかどうかなんて、実際に上げてみないと分からないし

12: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:49:27 ID:9N4
>>10
そんな状況で赤松上げる意味はあるの?

14: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:50:38 ID:cdL
>>12
下で打ってる以上、上げてみる価値はあるだろ

13: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:49:40 ID:rBp
>>10
まあ絶対打てないって決めつけるのはよくないな
下ではホームランも打ってるわけだし

11: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:48:54 ID:rBp
守備は赤松だろうけど天谷も誠也も打撃面で赤松より期待できるんしゃないの?

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:52:44 ID:kWI
一軍に赤松が必要かどうかは置いといて
スーパーサブについてこんな記事が上がってるで 

巨人を支える“スーパーサブトリオ” 共通するのは妥協許さぬ試合前の準備

 リーグ3連覇中の巨人は、昨季まで3年連続で1点差ゲームを勝ち越し。接戦での強さが、V3に直結していると言っても過言ではない。その理由として、豊富なリリーフ陣とともに試合終盤に出場する“スーパーサブ”の存在が挙げられる。

 代走の切り札である鈴木、緻密なリードが光る実松、鉄壁の守備と走力が売りの寺内。この3選手はけがなどのアクシデントがない限り、ほぼ1軍メンバーとしてベンチ入り。スタメン出場こそ少ないが、勝負どころできっちり仕事をこなし、原監督の信頼も厚い。

 今季も3選手がそろって活躍した試合があった。4月7日の広島戦(マツダ)。延長十一回、1死一塁で代走の寺内が二盗を決め、好機を拡大。同じく途中出場の鈴木が遊撃内野安打を放つと、寺内の好走塁が相手の失策を誘って勝ち越した。延長に入ってマスクをかぶっていた実松も好リードでリリーフ陣を引っ張り、勝利に貢献した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150416-00000042-dal-base

18: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:56:07 ID:sOQ
>>15
赤松と鈴木は違い過ぎるな

16: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:52:59 ID:wxy
赤松は強振せずに
右へ流すかセンター返しする打撃に徹すれば上げてもいいとおもうよ
でも、でかいの狙って強振しているようじゃ自分の特性活かせてないわ
赤松017

19: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:57:03 ID:zNR
>>16
なんかのインタビューでこれまでの自分はそうでした的なこと言ってたからもしかしたらと思ったけどあんま変わらんかった
個人的には代走・守備固めの筆頭候補はやっぱり一軍に置いておきたい

20: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:57:37 ID:rBp
>>16
妙にパワーもあるからなー
本人が率を徹底してくれるならまずスタメンだろうに…

17: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:55:35 ID:cdL
誠也 16打数 2安打 長打なし 打率125 長打125 出塁176

逆に聞きたいけど野間が居るのに、これを上で抱えなきゃいけない理由ってなに?
丸と違ってチームの核ですらないのに

21: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:58:10 ID:rBp
>>17
誠也期待してるんだけどな
結果がついてきてないね
鈴木誠也130

22: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)20:58:16 ID:sOQ
>>17
誠也を1軍に置く置かないと
赤松を上げるかどうかは別問題だと思うのだが…

23: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:03:30 ID:cdL
外野の枠争いが別問題なのか?

24: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:06:57 ID:sOQ
>>23
それなら赤松じゃなくて
違う選手でもって事もあるからなあ

26: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:13:09 ID:H0v
>>22
赤松はノムケンのラスト2年で形作られた機動力野球のキーマンの一人。
1球で確実に送りバントでき、2塁から一気にホームに帰れる足を持ち、守備範囲も広い。
若さと身体能力だけなら赤松以上かもしれんが経験値が足りない。
しかも誠也は送りバント失敗で緒方に叱られてたし。
絶対に優勝を!という目標掲げてるのに、誠也と野間の現在の成績からすると
1軍戦力ではなく将来的を見据えての長期的教育ポジション。
いいかげん1軍枠を1人に絞って誠也と野間の二人は競わせるのが筋。
赤松、中東の代役を務められると緒方は踏んで、誠也と野間を1軍に置いてるんだろうが明らかに役不足。
半人前を二人置いても一人前の活躍はしてくれん。

28: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:16:35 ID:sOQ
役不足→力不足やな
コレ勘違いしてる人多い
赤松はピンチバンターで出る選手じゃないし
中東はバント下手くそだぞ?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:18:38 ID:WtV
>>28
送られるのが赤松なんやで
中東は代打代走守備要員やからバントは要らん

31: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:22:47 ID:sOQ
>>29
そうだよな?
>>26にバントが~って書いてたから

25: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:07:41 ID:kWI
外野手ばかり置いてもしゃーないが倉使わないなら枠がもったいない気がする
倉043

27: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:14:51 ID:9mX
赤松はスーパーサブで居てこそ。
スタメンで出てたらそらもう暗黒やで
でも一軍に必要な戦力

32: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:24:22 ID:sOQ
赤松に打撃を期待する人は
少数派だろうな

35: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:25:41 ID:WtV
>>32
ワイはまだ一番赤松を諦めてへんで……
赤松プロ第二号

36: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:25:48 ID:cdL
今の誠也よりは打つ可能性が高いがな

34: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:25:41 ID:7PU
足にスランプはないからな。
今の一軍に超二流がいないのが寂しい。
ジャイアンツは井端とか金城とかいるから羨ましいわ。

33: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:24:43 ID:cdL
中東は単純に倉外してサードキャッチャー兼外野一枚として上に置けば良い気がする
倉が一軍に居る意味って今の所皆無だし

38: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:27:45 ID:8GR
ほんと倉は何で上おるんやろ…
置いとくなら一度くらい使えばいいのに

40: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:28:34 ID:cdL
>>38
実は出場試合数1なんやで…

41: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:29:47 ID:ixb
サブキャッチャー本職欲しいなら
倉じゃなく磯村でもあげればいいのに

43: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:31:35 ID:sOQ
まあ、倉⇔中東ってのは有る話しかな?
しかし、捕手外野出来るから中東は1軍確定ってのもなんとも。
磯村でもいいけど、磯村を1軍に上げても使わないなら2軍で出した方がいいかな
代打や代走、守備固めで出場って訳にもいかんだろうし
fat1368525902490

45: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:31:57 ID:at0
緒方の選手起用に対するヤキモキが溜まってしょうがない
確かに意図はわからんでもないが今それやることなんか?って思える事
ばっかり
いつまでも誠也や倉を上に置いておくとかなんかは最たる例よな

46: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:33:27 ID:sOQ
>>45
まあ、負けてるから気になるんやな。
中東がいたところで勝敗にはほぼ影響しないだろうけど
粗を探してしまう

49: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:36:45 ID:at0
連投になってスマンが試合に勝ってて余裕のある状況ならわかる
が、今はそんな悠長な事してられる状況やないやん
去年の神がかりノムケン采配でようやくAクラスって感じやったのに
野間と赤松天秤にかけるなら成長株の野間は2軍でええやんって感じ
赤松使ったほうが守備固め走塁等確実性は上なんやから

50: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:37:58 ID:cdL
>>49
まず前提条件が間違ってる
赤松と交代するのが野間ではない、それより落とすべき外野が2名ほど居るから

51: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:39:31 ID:at0
>>50
すまんな 似たような感じかなって思って赤松と野間で比べてもうた
落とすべき選手は誠也・倉やったな
それこそ赤松上げた方がええってハッキリしてるんやけど

52: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:40:03 ID:sOQ
要はあれやな?
ノムケンのやり方と違うのが気に入らないんやろうな。
去年も9連敗もしたし、9.10月負け越して
CSも惨敗
ワイは別に変化を拒絶せんけどな
今のメンバーでもみんな去年並の成績なら
余裕で勝ちまくってると思うし

59: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:46:01 ID:at0
>>52
ワイも去年並に野手が成績上げてるんなら文句は出さんかったと思う
それが余裕のある状況ってやつやね でもそういう状況に今はないし
先発ピッチャー陣があんだけ仕事しとるのに野手からっきしって何やねん
ってなるやん?

62: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:52:56 ID:H0v
>>52
やり方が違うというより選手起用の意図が伝わってこない。
12球団トップクラスの選手の補強してここ10年で一番優勝できる戦力が揃い、
なにがなんでも優勝するとフロントも監督も言ってるのに、
誠也と野間は現状お勉強の為1軍帯同してるようにしか映ってない。
倉にしても何故1軍にいるのか未だ不明で黒田への配慮にしか映ってない。
ノムケンのドライな選手起用に対して、緒方の選手起用は温情的なものに見えることが波風立ててる。

66: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:00:48 ID:at0
>>62
温情というか偏りやな ワイが感じるのは
ホンマに勝ちにいく姿勢なん?それ?って 自分の上司がこんなことやってたら
ついていけへんわ 緒方の中ではブレてへんし間違ってないんやろけどな

65: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:59:32 ID:sOQ
>>62
去年のメンバーから行くと入れ替わってるのは
中東、赤松、エル、小窪 ⇔ 野間、倉、安部、新井
って感じか。
外国人野手の離脱は痛いけど
そんなに多大な影響が有るとも思えないけどな

54: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:41:36 ID:cdL
もっと単純やで
結果出さないやつを抱えて負けてるから気に入らないってだけ

59: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:46:01 ID:at0
>>54
端的に言うたらコレやね そんで盗塁走塁失敗の多さにも不満がある
キャンプで何練習してきたん?って言いたなる HRが出ない状況でも点
取れるようにしてきたんちゃうん??

57: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:44:03 ID:sOQ
>>54
まあでも、シアーホルツが上がると外野は誰か一人落ちるから徐々に入れ替えやるんじゃない?
ネイト・シャーホルツ027

60: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:47:15 ID:wxy
>>57
シアーホルツ上がって落ちるのザガースキーやないの?
外国人枠の関係でさ

61: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:48:39 ID:sOQ
>>60
多分、ザガーが抜けた分の中継ぎを補填すると思うけどなあ
例) ザガー、天谷 ⇔ シアー、戸田

58: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:45:38 ID:cdL
徐々になんてそんな余裕があるのは少なくともAクラス争いしてるチーム辺りだがな

64: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:58:01 ID:cdL
シャア⇔ザガー
天谷、中崎⇔飯田、戸田
誠也⇔赤松、シャケ
倉⇔中東

取り合えずこれ

47: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:33:39 ID:x8U
あの守備を守備固めで使えるなんて贅沢やと思うが
赤松037

67: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:00:53 ID:jCk
どう考えても赤松中東のほうが鈴木誠也や倉より優先度高いやろ
緒方采配ばっか叩かれてるけどこういうチーム編成が一番意味わからん
鈴木と倉が今一軍でどう貢献してんだよ

68: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:04:50 ID:at0
チーム編成も含めて監督采配よな コマ動かすのが監督なんやから
自分の思った戦術通りに試合運びたいなら動いてくれるであろうコマを
揃えるのが常道やと思うけど 緒方の中ではいつか動いてくれるであろう
お気に入りのコマを揃えてるだけやし

69: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:06:55 ID:sOQ
まあ、誠也に関しては
これからってのも有ると思うけどな
去年の成績からOP戦も含めてもう少しやれると思う

70: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:11:31 ID:4p8
>>69
しかし、誠也はなんであんなに打てんようになったんかな?

75: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:14:13 ID:sOQ
>>70
今思えば
防御率1点台の覚醒ヤクルト先発陣に
やられただけかもw

77: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:17:00 ID:4p8
>>75
開幕で調子崩す以前に、紅白戦やオープン戦から調子出てなかったんやない?

81: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:19:36 ID:sOQ
>>77
紅白戦やOP戦はボチボチよくて
野間下げろ誠也出せって声が多かったと思う
OP戦後半は確かに下がり傾向だった記憶があるけど

83: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:27:34 ID:4p8
>>81
野間よりは打ってた記憶はあるんやが…
そもそも、オープン戦でも打線は全くやったからな

78: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:17:27 ID:XF9
>>75
まあプロ野球ってのはこっちの調子だけやないしな
相手だって死ぬ気で抑えにきてるプロの選手なんや
ワイは緒方さんが一巡ガマンしたのはええことやと思っとる
調子や相性の見極めを問われるのはこっからやな
緒方203

86: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:29:57 ID:at0
>>75
一巡我慢したってことでこれから大きく変えていくんかな?監督は
去年のノムケンの大型連敗でもこんな気持ちにはならんかったんやけどな
苦手な交流戦での大型連敗やったってのもあるかもしれんけど

76: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:16:58 ID:H0v
>>70
バント失敗、牽制死、味方のノーノー阻止と
自分のミスがこの一ヶ月重なったことによる精神的なもんだと思う。
そこにきて打線の不振だから重圧は相当キツイんじゃないかな。
こういうのって2軍で重圧から解放して自信つけさせるのがいいとは思うんだけどね。

79: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:18:56 ID:4p8
>>76
確かに期待されてたのに、ミスだらけやったからな…

82: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:21:26 ID:o6q
なんだかんだ赤松は居た方がええわ

71: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:12:00 ID:XF9
でも別に「ここで赤松がいればっ!」って試合なかったよね
どっちかっていうとエルがいればって試合ばっかやし
エル289

80: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:19:08 ID:at0
>>71
確かにそうやね 赤松おらんかったからって落としてしもたって試合はなかった
試合に勝ってたらこんな話にはならんのよ
余裕あるんやから誠也も倉も上に置いておいてたまに使ってみるって感じでもええのよ
今はそういう状況じゃなく何が何でも勝ちにいかなきゃいけないってことで
勝ちにいく!って姿勢を見せて欲しいんよ それ考えると守備走塁で使える確立の高い
赤松入れろ!!ってことになる あと中東も 現時点では使えない誠也・倉を置いておくより
よっぽどええやんって思うのは間違えでないと思うんや
誠也は上で見たい選手やけど今は状況が悪すぎるのと結果でなさすぎてね

87: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:30:31 ID:4p8
>>80
せやな…勝たなあかんシーズンのはずやのに
この状況やからな…
育成云々言ってられんちゅうのも解るわ

84: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:28:12 ID:XF9
巨人だってまだ「絶対的な切り札や!鈴木さすがや!」って試合ないやろ
まだサブの力で勝つ時期やない。怪我人おれば別やけどまずは主力を叩き上げなアカン時期や
赤松に夢をみるのは8月からでええ。鈴木堂林野間松山が核になってくれんとサブが輝く場所がうまれん

88: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:33:25 ID:at0
>>84
叩き上げるってそれ1軍の試合でやらんといかんの?
1軍は成果結果残すとこであって叩きあげて練習する場やないと思うねんけど
すまんな 喧嘩売っとる訳やないんや 

93: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:37:44 ID:at0
チームが低迷しててなんとか次世代の選手を育てたいっていうなら
1軍で使っていくのはありやと思うんやワイも かつての堂林がそうだったように
でも今年は違うやん ノムケンの遺産使って先発ピッチャー揃えてさあ優勝や!って
年やん なんで監督と選手の成長待たなアカンねん・・・
来年やったら全然我慢できたんやけどなぁ

53: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)21:41:19 ID:wxy
結局今の1軍の打撃の調子が上向きにならない限り
打つ手なしということやな

94: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:37:56 ID:XF9
もちろんエルロサが揃って万全でグスも怪我してなくて新井さんも調子よければ
ワイも野間や鈴木落として赤松中東あげるべきやと思っとるで

105: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:42:44 ID:sOQ
結果的に負けてる訳やし
今の体制にするにしても
少し時間を掛けて変えれば良かったかな?
変化することはギャンブルでもあるし

108: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:44:44 ID:XF9
>>105
でもはやくせんと勝負の秋に間に合わん。8月9月になっても4番どうしよう!
くっそまた新外人くじや!ダメか!しゃーない赤松3番や!ではアカンすぎる

114: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:47:09 ID:sOQ
>>108
5番天谷があったから
3番赤松もシャレにならんw

112: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:46:29 ID:at0
>>105
その時期になってそんなこと言うとるならワイはもう諦めて逆に何も言わんな
応援はするけど小さなポジ探しの日々になると思う

118: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:49:30 ID:4p8
>>112
Bクラス常連の頃の応援やね

111: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)22:45:50 ID:kWI
大砲でもない限り現状打破にはないそうにないと思うけどな・・・

133: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)23:03:51 ID:wxy
それこそ前優勝したときに西山をライト守らせてたりしたけど
臨時に會澤をライトに置いてもええかもね

159: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)23:36:19 ID:XF9
去年もそうやけどファンがあんまり「今年しかない!」って空気だしてもあかんて
今年もみんな元気で楽しくやれればそれでええやんくらいからはじめようや
すっげえすっげえ優勝したいし今年はまだまだ全然いけるとおもってるけどな!

162: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)23:38:52 ID:4p8
>>159
ファンもそうやけど、選手のが今年しかない…みたいな感じなんやけどな

163: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)23:48:18 ID:KMO
新人監督なのに優勝できるみたいな期待を持っちゃったのが最大の間違いだったんだよ
優勝狙うなら監督経験あるの引っ張ってこないとこうなったときに打開策がなかったんだ
まあ監督経験あっても打開策ない人もいるから結果論なんだが。

164: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)23:51:19 ID:XF9
>>163
まだ4月やし腕の見せどころはこっからやで
逆に言えば緒方はまだなんもしとらん。スケジュール通り試合こなしただけよ

166: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)23:53:46 ID:4p8
>>164
確かにここからやろな
変わらんようなら…ま、ちっさいポジ探すやな

165: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)23:52:15 ID:sOQ
新人監督だからダメとは思わないが時系列的には
緒方就任→ドラフト→新井復帰→黒田復帰
やからタイミングは悪いっちゃ悪いなw

167: 名無しさん@おーぷん 2015/04/16(木)23:57:30 ID:sOQ
堂林もアッサリ引き上げたし
柔軟性はありそうだけどな。
果たしてどうなるか…
緒方219