引用元(おーぷん2ちゃんねる):・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1432827728/


野村祐輔377

1: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:42:08 ID:Zor
野手を信頼せず最善策を講じずに野村を続投させたなら後に響きそう

4: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:43:21 ID:DeH
替えないって決めたから
一度決めたことを止めるのは男らしくないから

6: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:45:03 ID:bet
結果論やぞ

5: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:43:52 ID:2WU
あとアウト1個ンゴねぇ

7: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:45:36 ID:lKE
あとアウト一つやったからなあ7失点は酷過ぎんよ~

9: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:47:04 ID:GTl
それより、田村敬遠だわな。

10: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:48:26 ID:PtI
交代させてても文句言ってそう

12: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:51:10 ID:Zor
>>10
交代させて文句でようが続投させて7失点させた事実は変わらないんだから言われて当然

14: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:53:14 ID:PtI
>>12
いやサブローが二塁打打った時にって意味で

11: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:48:48 ID:GTl
1:今江 ワンバウンドした球を空振り三振 1アウト
2:クルーズ カウント0-1からレフトスタンドへの勝 ち越しホームラン! 広3-4ロ
3:根元 内角のスライダーを打つもレフトフライ 2アウト
4:サブロー ライトへの二塁打 2塁
5:2塁サブロー→代走:荻野貴
6:田村 敬遠ぎみのフォアボールで歩かされる 1,2塁
7:唐川→代打:福浦
8:福浦 2アウト1,2塁の1-0からタイムリーヒット 広3-5ロ 1,2塁
9:清田 2アウト1,2塁からセンターへのタイムリーヒット 広3-6ロ 1,3塁
10:鈴木 2アウト1,3塁の1-2からセンターへのタイムリーヒット 広3-7ロ 1,2塁
11:角中 2アウト1,2塁の0-1からツーベース
12:シアーホルツ(右):悪送球 広3-9ロ 3塁
13:今江 2アウト3塁の1-1からセンターへのタイムリースリーベース! 広3-10ロ 3塁
14:クルーズ→代打:中村
15:中村 ランナー3塁から外角の真っ直ぐを打つもショートゴロ 3アウトチェンジ

21: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:56:17 ID:Zor
>>11
2アウトとはいえこれは田村と勝負するしかありえないんじゃないか?
清田にはぜったい回さないためにも

23: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:58:06 ID:GTl
>>21
もし、勝負して打たれる又は四球を出す、その後に福浦が出て来たら絶好の替え時。
左にスイッチし易い。

15: >ω</カヨチン◆RrTuA1tB4Q 2015/05/29(金)00:53:31 ID:TEL
唐川には悪いがカープ側からしたら投げててくれた方がチャンスあったんちゃう?
田村敬遠後まさか唐川に代打出されるのが読めなかったなんて話はあるわけないよな・・・?

22: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:57:51 ID:DeH
でも結果的に引きずり出した中継ぎを攻めて7点取れたわけじゃん
唐川に代打出させたのは間違ってなかったともいえる
打たれた野村と、打たれても代えなかった緒方が悪いのには変わりないが

24: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)00:59:19 ID:GTl
>>22
あれは点差がバカみたいについたから勝ち継投が出なかっただけ。それくらい読めるでしょ。

25: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:00:23 ID:dxJ
>>22
引きずり出した中継ぎって…
大谷益田打ったならまだしも金森松永やん

27: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:01:16 ID:Zor
>>22
結果的にはそうかもしれん
代償はあまりにもデカすぎるが

28: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:03:36 ID:4Ga
結果的に僅差になったがそれは結果論だぞ。
抑えも信用できないやつが自分のとこの打線が追い上げることなんか想定してるわけないゾ。

31: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:06:05 ID:Nrj
なんでクルーズ代打出されたん?

33: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:07:23 ID:GTl
>>31
クルーズも万全じゃないんだよ。
背中だか痛めてる

34: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:08:59 ID:dxJ
>>31
(あのときはまだ)点差あったし休養かと
前に自打球でやってた足と、腰の話も聞いた気がする

45: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:15:13 ID:iU4
>>33-34
満身創痍じゃねーか

32: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:06:46 ID:Zor
しかしちゃんと考えてるのか疑いたくなるわ
守秘固めの自己矛盾といい

37: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:09:34 ID:KbX
後ろの惨状を見たら変えたくないのもわからんでもないけどな

38: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:11:02 ID:aXc
後ろの惨状を考えたら尚更飯田を落とすのは愚策だよなぁ
有力な打開策のひとつだったのに

39: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:11:07 ID:DeH
まあ野村を信じたんやろうけど、せいしんろんじゃあなー
映像見てないけどクッソ球走ってなかったって聞くし

43: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:13:48 ID:GTl
>>39
まあ、石原のリードも悪いわ。
開幕2カード目の横浜戦で燃えた時も石原だったしな。今日もキッチリサイン通りに投げてて打てたりしてた。

48: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:18:43 ID:ZNW
サブローへの配給ははっきりミスって解説が言うてた

40: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:11:18 ID:GTl
ここ最近の6回
ジョンソン→8失点
大瀬良 →2失点
野村 →7失点
(前田 →1失点)

41: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:12:37 ID:0CY
なんか1イニング15失点を思い出した

49: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:19:02 ID:GTl
いい加減に先発を7回か120球までは引っ張るルールを撤廃して貰いたいわ

58: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:25:14 ID:W01
首脳陣がどうであれノムスケはそんな打たれちゃいかんでしょ
必死で1アウト取らんと
野村祐輔378

61: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:27:34 ID:GTl
>>58
それもそうだがクルーズのHRで明らかに心乱れたからな。途中から完全に切れてただろう。

70: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:34:48 ID:W01
>>61
いや清田まではまだ集中してたしリード通りいけてた
清田のポテンでもうガラッと変わったと思うわ
野村祐輔369

72: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:36:05 ID:GTl
>>70
その辺りやな。張り詰めていたものが切れた

76: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:38:52 ID:W01

広島・野村、6回に集中打浴び自己ワースト10失点「悔しい」

 広島の野村は6回を投げ、自己ワーストの10失点(自責点8)だった。3―3の6回にクルーズに勝ち越しソロを許すと、さらに2死無走者から四球を挟む6連打。この回に7失点し「全部甘い球がいったわけではないが…。悔しい」と暗い表情だった。

 3―4の2死二塁では8番の田村を敬遠気味に歩かせたが、ロッテベンチは続く投手の唐川に早々と代打を起用。その福浦に適時打を打たれ、勢いづかせた。緒方監督は「向こうのベンチと駆け引きもあったと思う。それが裏目にでた形」と説明した。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2015/05/28/kiji/K20150528010436230.html

81: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:42:32 ID:GTl
>>76
ちょっと不憫やなノムスケわ

82: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:42:37 ID:DeH
切り替えは上手そう
ミスを引きずるタイプではなさそう

79: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:40:08 ID:DeH
もう頭は次の試合に切り替えてたのかもな
本当に目の前の試合を取りに行く姿勢が見えない
「ここが勝負!打たれた!よし、明日のために中継ぎ温存したいからこの回は投げきれ」みたいな

80: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:41:24 ID:GTl
>>79
ずっとOP戦みたいだよな。
これでは勝負勘は養われない

83: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:42:44 ID:PG0
唐川→5回3失点
3対4のロッテ1点リード
6回ツーアウト1塁・2塁のチャンスで唐川

どう考えたら代わらないと思うのか

84: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:43:39 ID:DeH
>>83
自分がロッテの監督なら代えない
っていう根拠だったりして

90: >ω</カヨチン◆RrTuA1tB4Q 2015/05/29(金)01:49:21 ID:TEL
>>83
+逆転のチャンスもあげつつ信頼あまり無い唐川にわざわざ絶好の代える機会を与えてるからな
唐川は打ちづらいと判断したなら納得できるが・・・試合観てればそれは無いしな

87: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:44:42 ID:2WU
ネクストにいた代打見て決めた(鼻ホジー

91: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:49:28 ID:CTG
中継観てて、福浦に打たれたときにこれはやべえ、次清田だし代えた方がいいってみんな思ったはず
清田のポテンのときにノムスケの集中力が切れたのも観ててわかったはず
なぜ緒方は気づかないのか
まあ代えても抑えてたとも思わないし、
抑えてたら打線も沈黙するんだろうけどさ

95: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)01:54:31 ID:GTl
自軍の事を考えてるだけで、駆け引きじゃないわな。
先発ローテも相手との相性なんかなんにも考え無いで自チームの事だけ考えて順番決めてるし。
いつからそんな強豪になったのか…

103: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:02:12 ID:2WU
一応現状の堂林クラスの代打がネクストには居たはず?
で唐川もベンチで?準備して、裏で福浦が準備してたとか

105: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:04:14 ID:WJj
>>103
それやったら田村勝負でよくね?
塁埋めても意味ないし

108: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:05:42 ID:GTl
>>105
1アウトならともかく2アウトやしな。

106: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:05:03 ID:GTl
>>103
むしろ、田村で勝負したいなら相手ベンチはネクストに代打福浦でも誰でも置くけど代打福浦で勝負したいロッテベンチはネクストに唐川を置く。
映像は切れてたから確認は出来ないけど。

109: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:05:51 ID:2WU
>>105 >>106
あぁそうか…失礼しました

111: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:07:26 ID:WJj
>>109
結局どう考えても?がでてくる感じやししゃーない

107: >ω</カヨチン◆RrTuA1tB4Q 2015/05/29(金)02:05:26 ID:TEL
>>103
逆に緒方、一手先も読めなかった説以外の理由が浮かばないわ・・・悲しいことに

104: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:03:59 ID:Rl4
そもそも監督一年生の緒方が選手時代からキレ者の伊東に駆け引きで勝てることなんてあるんですかね・・・?

110: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:07:07 ID:GTl
>>104
とても初歩的だと思いますが、、、

112: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:08:31 ID:2WU
緒方は駆け引き以前の問題だからなぁ…トホホ
というかよくベンチで映る白板は何のためにあるのよ…

149: >ω</カヨチン◆RrTuA1tB4Q 2015/05/29(金)03:13:17 ID:TEL
緒方は切り替えちゃうからな
メディアの前で虚勢張るなとは言わないけど
結果論や駆け引きなんて言葉で済まさないで自分の採ってきた采配を吟味して欲しいね

115: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:13:06 ID:W01
緒方監督はホント勝負運がないんだと思うわ
続投か継投か、続行か代打かなどの二択を迫られる場面で
どちらを選んでも必ず裏目を引いてしまう、そんな感じ
仮に敬遠を選択しなかったら田村に痛打されてるだろうし
ノムスケを降ろす選択したら今井が打たれてたろう
そのくらい勝負運がないわ
緒方279

117: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:13:52 ID:2WU
>>115
人事を尽くして天命を待つ

123: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:26:14 ID:mAx
>>115
これだけどでも運も実力の内、チームも層が薄いのは前からだし、采配もあれだし

116: >ω</カヨチン◆RrTuA1tB4Q 2015/05/29(金)02:13:44 ID:TEL
むしろここでの緒方駆け引きの勝ちってなんや?
唐川を打席に立たせることか?
そんなもんゼニガメがイワークにみずでっぽうじゃなくて体当たりしてこいって言ってるようなもんや

118: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:15:10 ID:GTl
>>116
そもそも、ロッテベンチが代走の荻野を使って来てる時点で唐川は100%有り得ない。

120: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:18:01 ID:WJj
>>118
ワイあのときは田村の単打に賭けたんやと思ったけどな

121: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:22:04 ID:2WU
あれか、緒方さんには唐川が尻上りにしか見えなかったのか

146: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)03:07:46 ID:W01
伊東監督の他の記事とか唐川本人の記事とか色々見ると唐川そのまま引っ張ることもありえたっぽいね
ロッテはロッテで中継ぎが不安過ぎるらしい

伊東監督「早めに動きました」代打福浦ピタリ

 唐川は1回こそ3点を失ったが、2回からは立ち直り、5回まで3失点に抑えていた。

 伊東監督は「難しいところ。余力を残して唐川を生かして、早めに動きました」と説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150528-00000166-nksports-base 

147: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)03:11:18 ID:2WU
>>146
まぁ現に昨日みたいな爆発炎上もあったわけだしね
にしてもそれこそ代走荻野は普通に駆け引きとして分からん
まだまだワイは見が浅いのう…緒方批判もそうできん…おやすみ

148: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)03:12:20 ID:GTl
>>146
だから、引っ張らせる為に田村勝負で良いわけです。

150: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)03:33:23 ID:y26
どうあれ野村石原がどこかで打者1人抑えればよかった
ポコスカうたれちゃいかん

124: 名無しさん@おーぷん 2015/05/29(金)02:26:17 ID:ZNW
ベンチもバッテリーもダメだった
ただそれだけ
切り替えてこうで