コメント一覧

1. • 1. 名無しの鯉人
   • 2015年06月17日 22:04
   • ID:lr21UO0l0
   • 心配やなぁ.....今年はもう休んどいたほうがいいんちゃうんか
2. • 2. 名無しの鯉人
   • 2015年06月17日 22:05
   • ID:kMjgcZ.D0
   • 去年の夏場から炒めてたけど黙ってた可能性が…(>_<)
3. • 3. 名無しの鯉人
   • 2015年06月17日 22:06
   • ID:icDobO.w0
   • 去年投げさせすぎ！
4. • 4. 名無しの鯉人
   • 2015年06月17日 22:06
   • ID:BsfAPgVg0
   • 中継ぎはこうなったら復活することはない
     去年の酷使が原因やな
5. • 5. 名無しの鯉人
   • 2015年06月17日 22:09
   • ID:R7t0.Jzk0
   • 来年先発ローテ入ってくると思ってたがそれどころではなくなった
     無念
6. • 6. 名無しの鯉人
   • 2015年06月17日 22:10
   • ID:MquoMSsK0
   • 病み上がりを３連投させるバカが悪い
7. • 7. 名無しの鯉人
   • 2015年06月17日 22:10
   • ID:xjp5iknV0
   • 本スレのレスに今村も入ってるが…
     彼の場合、酷使も有るけどその後のメンタルケアとフォームがなぁ…
8. • 8. ぶるま48
   • 2015年06月17日 22:10
   • ID:D02oNMTN0
   • 中田は去年8勝したが酷使しすぎ、今年は無理だろう。治療に専念してほしい👀
9. • 9. 名無しの鯉人
   • 2015年06月17日 22:12
   • ID:3sJYqwMf0
   • こういう記事になると、何でもかんでも首脳陣のせいにするなと言いながら、投手の調整の仕方が悪いだの身体が弱いから鍛えろだのドヤ顔で言う奴らがすぐ湧いてくるけど、ホンマにウザいわ。
     
     どんだけ酷使されても壊れん鉄人なんか、そうそういるかよ。
     
     
10. • 10. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:15
    • ID:582lyMNO0
    • 緒方体制に変わって、いくら野村体制からの負の遺産があるといえども、ちと故障者多過ぎじゃないですかね？
11. • 11. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:16
    • ID:HX6r05cIO
    • ３連投で酷使とか大袈裟じゃないか？
      それで怪我したのなら単純に完全に癒えてなかったんやろな
      まあ肩を怪我したら治りにくいって聞くしな…
      
      しゃあない。次はちゃんと完治させてから投げろよ。
12. • 12. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:19
    • ID:MquoMSsK0
    • ノムケンもみんな期待するだろうが、中田は病み上がりだから無茶使いは出来ないと言って矢先にコレだからな。
13. • 13. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:20
    • ID:lTK313EG0
    • 中田くん！ワイも腱板やって肩痛めまくってるで！
      日常生活ですらアレなのに投げることが仕事の投手はもっと辛いやろな…
14. • 14. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:24
    • ID:5p.0wTUZ0
    • じっくり治して復活してほしい！
      
15. • 15. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:24
    • ID:bA5TF.rd0
    • 中継ぎ壊しすぎよ(-｡-;)選手の人生大事にしてよ！
16. • 16. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:25
    • ID:GIhPsde.0
    • １年や２年使ったっていいんだ
      ゆっくりきちんと直してから帰ってきてくれ
      確かに中継ぎ事情は苦しいが、まだ他に試せるPはいるんだからさ
17. • 17. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:25
    • ID:p6zMG.UF0
    • ※4
      去年は駒不足で負担を一手に背負わせてしまったけど、起用でもっと上手くやり繰りできかったのかなぁ・・・
18. • 18. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:26
    • ID:MBxFpCTs0
    • 去年からどころか何年も前から若い投手を酷使して潰してきたのに何も学んでない馬鹿球団
19. • 19. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:28
    • ID:s9ks0VTwO
    • 今年一年は休養回復のリハビリでお願いします。
20. • 20. ぶるま48
    • 2015年06月17日 22:31
    • ID:D02oNMTN0
    • 中継ぎが不安定の中，中田に期待する部分もあったと思うが、こういう結果になって非常に残念首脳陣は選手を潰さないでほしい。クソが
21. • 21. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:33
    • ID:5p.0wTUZ0
    • 他の中継ぎ陣中田の分まで頑張ってくれ!!
      しかしカープの試合無いとつまんない
      試合が見たい！
22. • 22. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:34
    • ID:g4bjGWtU0
    • 色気付くからやろTwitterも止めなさい。同情できんわ
23. • 23. 駄猫ねこ
    • 2015年06月17日 22:34
    • ID:pTnvLAXT0
    • 他人の人生弄んで楽しいか？
24. • 24. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:35
    • ID:7s9STZpY0
    • ※10
      んなこたーない
      壊れたのなんてエルグス松山の短期離脱に、もう壊れてたくさい中田
      それに新井に黒田が離脱しない程度の怪我だけで済んでるし
      むしろ先発と野手陣の怪我が少ないから下で好調のやつの出番がないぐらい
25. • 25. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:35
    • ID:HTgDdwx00
    • ※9
      首脳陣のせいにするやつも、投手自身のせいにするやつも、極端になればどっちも害悪
      個人的には、廉に関しては慎重にやってきて、二軍でも段階をおって調整をしてきてるように感じるし、誰が悪いとかいうものでもないと思うけどな
      全ての怪我が予期出来るものじゃないし、怪我持ちをどこまで大事に扱うかなんて、素人が口で言うのは簡単だけど、プロですら見極めるのは本当に難しいと思うわ
26. • 26. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:36
    • ID:6jl9xpvX0
    • 小林幹英がまた壊したのか
      親から虐待された子は自分の子にも虐待する事が多いというが
      それと一緒やね
27. • 27. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:36
    • ID:IBp.oFpG0
    • 去年終盤の打たれまくってるのに投げさせまくったのはなーんの意味もなかったな
      経験になるとか言いたいだけの首脳陣の自己満足なだけ
28. • 28. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:36
    • ID:0VtKtmjz0
    • これはもうアカンやろなぁ……
      二軍でも去年と球質違うってわかってたはずなんに、何で投げさすんやろ
      そうとう時間はかかると思うけど、来年の夏場でもいいからカムバックして欲しいわ！
      本人頑張り屋だから周りがちゃんと状態見てやって、とにかく治療に専念して。
      廉さん、みんな待ってるよ(>_<")
29. • 29. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:37
    • ID:AXFeTlZu0
    • ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
30. • 30. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:38
    • ID:AZ.YhLCP0
    • もーね、こういうのみると中田も心配だけど、
      先発候補にされちゃってる藪田も心配
      佐々岡が今年はじっくり育てるって言ってたのに、
      周りが大騒ぎして、結局そうなるんじゃないだろか・・・
      大瀬良の中継ぎみたいにさ
31. • 31. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:39
    • ID:5p.0wTUZ0
    • ※２９
      どういう意味？
32. • 32. ぶるま48
    • 2015年06月17日 22:40
    • ID:D02oNMTN0
    • クソがカープの試合がないと毎日つまらん💩
33. • 33. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:42
    • ID:8gdn6CV90
    • お　し　ま　い
34. • 34. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:45
    • ID:wgzhyo4X0
    • 緒方は選手もそのメンタルもチームの結束もなにもかもぶち壊した
      暗黒時代より酷いぞこれ
      
35. • 35. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:45
    • ID:jYrZXjqX0
    • 関節ってアカンやろ
      下手したら中日の中里みたいになりそう
36. • 36. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:45
    • ID:VaRLwt0e0
    • これはルーズショルダーとはまた違うの？
      
      ルーズになったら、完全に横山コースで行くしかなくなるやん・・・。
      ここで、技巧派転向になるのか・・・？
37. • 37. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:45
    • ID:nwRE4dyU0
    • 畝「しゃあない、大瀬良を酷使や」
38. • 38. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:47
    • ID:TA34vY1T0
    • 肩はアカンわ
39. • 39. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:49
    • ID:tqq6VpW50
    • これ、選手生命に関わるやつやん
40. • 40. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:51
    • ID:PfGnj2yO0
    • 去年の酷使のツケやろうね…
      明らかに疲れてたのに経験のためとか言って無理さすから
      あの状態なら他にもおったやろうに…
      
      どれだけ時間かかるかわからんが
      戻ってくるの待ってるで…
41. • 41. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:52
    • ID:kZ1OWp6b0
    • 2軍で数字出させて1軍へ上げたってことは球団はもう諦めて歩イーする気マンマンじゃん
      まさかとは思うがいい経験と同時にコーチ手形を渡したりしてないだろうなカープよ
42. • 42. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:52
    • ID:M7j6IGSI0
    • 去年末にCT検査で異常なして診断されとったやん
43. • 43. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:52
    • ID:yoRy.9Sb0
    • 中継ぎ、てホントに大変なポジションだなぁ。
      中田にはしっかり治して、来年、先発で復活して
      もらいたい。
44. • 44. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:52
    • ID:M7j6IGSI0
    • 投げすぎといってもリーグ登板数4位だぞ
45. • 45. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:55
    • ID:Our94SOQ0
    • ※22
      Twitterで肩に負担かかる訳でもないし
      ただ難癖付けてるだけじゃねぇーか。
      本当にカープファンか？
46. • 46. ぶるま48
    • 2015年06月17日 22:55
    • ID:D02oNMTN0
    • 怪我で戦力外や引退に追い込まれた選手は何億と見てきた、廉はそうならないでほしい。💩
47. • 47. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 22:59
    • ID:O0ijS5pr0
    • 先発球数制限で中継ぎ酷使させた前監督のせいよ
      何人潰したんだよ
      
      ３連投で潰れるなら中継ぎの意味がない
      ノムケンは廉を毎日投げさせてたからな潰したのは去年
      
      
48. • 48. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:00
    • ID:NRDWtn290
    • いまむーに続いて廉まで・・・
      
      使われまくって壊れなかった選手は黒田以外見た事無い。
      ほんまレアやで。
49. • 49. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:01
    • ID:p72HtvKy0
    • 正直三連投が続いたならまだしもこれだと酷使以前の問題だろうしなぁ。
      まー今年一年はしっかり休んでまだ若いんだし
50. • 50. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:03
    • ID:DEQsPIxh0
    • ※36
      ルーズショルダーっていうのは肩の関節が緩くなっちゃうこと
      詳しいことはなんもでてないからまぁ炎症だけなんだろうね
51. • 51. ぶるま48
    • 2015年06月17日 23:03
    • ID:D02oNMTN0
    • 投手は怪我をしない身体づくりに励んでくれfrom緒方
52. • 52. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:05
    • ID:kZ1OWp6b0
    • 準備できてない選手を使いたがるベンチじゃ選手はどうしょーもない
      とかなるから緒方とか入れるのやめとけよー
53. • 53. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:06
    • ID:EUANB6EI0
    • まあ明らかに今シーズンはムリやったな
      本人的にはだましだましやれればくらいのつもりだったんだろうけど、
      そんな余裕あるほどプロの一軍は甘くないしなぁ
      
      はよ治しちくり～
54. • 54. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:08
    • ID:IIHTPp9Q0
    • 今年はもう投げさせずに3年くらいかけて治した方がいいぞ
55. • 55. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:09
    • ID:Ki2f13c.O
    • 去年前半戦は完璧に押さえていたけど、夏以降、素人目にも明らかに疲弊しているに、打たれても打たれても、毎試合投げさせ続けて、無理させても打たれているのだから、壊れる前に二軍にいる選手と替えて休ませろとずっと思っていた。
      
      秋のキャンプで違和感を感じて別メニューになったと聞いたとき、たぶん完全に元に戻るのは無理だろうと悲しくなった。
      
      そして案の定、一軍に上がってすぐ抹消、そして今回の報道。
      
      一生懸命応援してきた選手、特に若手が首脳陣の無茶な起用で僅か１～２年で潰れるのを見ると悲しくなる。首脳陣は同じ過ちを切り返さず、選手を大切に扱って欲しい。
      
      廉くん、今シーズンだけではなく来シーズンも使っていいから、焦らずじっくりリハビリして、必ず皆の前に戻って来てくれ。１日も忘れること無くら復帰を待っているぞ。
56. • 56. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:11
    • ID:Bo2XA7KZ0
    • 炎症ならロキソニン飲んだら治るで
57. • 57. ぶるま48
    • 2015年06月17日 23:13
    • ID:D02oNMTN0
    • #56治るか。馬鹿たれ👎
58. • 58. ぶるま48
    • 2015年06月17日 23:14
    • ID:D02oNMTN0
    • ＃52うるせーよ馬鹿たれ
59. • 59. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:15
    • ID:XT.3soP50
    • 本人は複雑な気持ちだと思うけど、目先のことだけを考えるのではなく将来のことも考えてゆっくり休んでほしいです。
60. • 60. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:15
    • ID:Nnvte.Zn0
    • そもそも壊したのはノムケン
      しかも選手に無理させたあげく二位防衛失敗
61. • 61. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:16
    • ID:p.KpezcL0
    • 中継ぎはどこの球団も酷使してしまうからプロ野球で３連投禁止とかのルール作った方がいいんじゃない？
      中日の中継ぎピッチャーとかもかわいそすぎるやん。
      チームの方針だったら選手は断れないだろうし。
      
      どこの球団でもこれ以上いい投手が壊れるのはかなしすぎる。
62. • 62. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:18
    • ID:w0B0AvTY0
    • 壊れたのは３連投のせいではない。昨年の使われ方が原因や。ツケや。今村と同じや。先発ばっか玉数数えて中継ぎは展開次第の伝統のバカベンチの負の遺産や。今年も大瀬良にこれをやろうとしてる。お前らバカベンチのカープやないで。ファンないがしろや。
63. • 63. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:20
    • ID:u4yilXUc0
    • 中田が壊れたのは去年の事だろうけど…。
      
      頼む、もう壊さないで。
      次に壊されそうなのは大瀬良か？
      身体かメンタルかどっちか壊しそうな使い方しとるが。
      
      ホントやめて。
      監督・コーチは数年で「責任取って辞めます。」でいいけど
      選手は長いんだよ、先が。
64. • 64. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:22
    • ID:gZUCFqj70
    • もう育成云々言ってられないだろこれ…
      薮田と一緒に佐々岡コーチも上げた方が良いのでは…
65. • 65. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:28
    • ID:FWWTECtg0
    • 廉もだけど、一岡もすでにヤバいだろ。
66. • 66. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:28
    • ID:wEpPfxhQ0
    • あれ、ちょっと前は中田早よ上げろ言ってなかった？
      17試合も下で投げてるなら大丈夫だろみたいな感じで
67. • 67. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:28
    • ID:n1ewszWt0
    • 中田が首脳陣恨んでいるならしょうがないけど、外野がとやかく言うことではない。
      
      メンタルメンタルって、大瀬良だってお前らのメンタルと一緒にされたくないだろうよ。
68. • 68. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:29
    • ID:G0sOdEn50
    • ほんと中継ぎって消耗品だよな
      カープだけじゃないよ、ベイスの三上も肘に水がたまってるという記事が出たし今年の山崎も5連投6連投当たり前の使われ方してる、新人を2年連続潰す可能性すらある。
      結局丈夫な中継ぎがいたりすぐに替えを用意できる球団が強いんだろうな
69. • 69. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:36
    • ID:N5.LoRR20
    • けんじろうは辞めてまで足を引っ張るなぁ(-_-;)
      今村中田がもし万全なら、たとえ畝が継投決めようとも今年どうなってたと思う？
70. • 70. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:38
    • ID:SU6kC98J0
    • 優勝争いするって要するに勝てそうな試合全部投手酷使で拾ってくって事だからなあ
      せめてほぼ終戦済の今年ぐらいは…
71. • 71. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:39
    • ID:FpwfrUvb0
    • 中継ぎが怪我したら全て酷使だなんだと首脳陣批判する風潮、というか流行り？なんなんだろね。
      そりゃ投手の肩は消耗品って意見は理解出来るけどさ、こういうコメ欄で書かれてる首脳陣批判て、内容見たら大半は行き場の無い憤りのスケープゴートに首脳陣非難して溜飲下げてるだけじゃん
      大瀬良の配置転換への反応もそうだけど、大局的に見れてる野球通を気取りながら、その実ミクロな視点でしか見れてない人が多すぎるわ
      
72. • 72. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:49
    • ID:doeFKsRjO
    • 酷使…
      肩を1回作って
      試合1ｲﾆﾝｸﾞは
      酷使じゃないよ(^-^)
      
      試合中に
      3回肩作って試合なし
      4回肩作って1ｲﾆﾝｸﾞが
      肩の酷使…
      それが何か!?
73. • 73. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:50
    • ID:jWFH.NCz0
    • カープが率先して分業制をなくせば良いのに
74. • 74. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:50
    • ID:UZYbuGeS0
    • 肩をやったら終わりだな
      
75. • 75. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:53
    • ID:voNhlXhi0
    • 中継ぎの問題についてはカープに限らず、プロ野球全体の問題でしょ
      そん中でもカープは「中継ぎローテーション制」とか考えるだけでも中継ぎに対して配慮してる方よ
      まぁ実現してないのは腹が立つ事に変わりはないが！
      
      「中継ぎローテーション制」を実現する為に早く大瀬良には中継ぎで配球ではなく力でねじ伏せる投球をみせて、クローザーとしてどしっと確立して欲しい！
      後ろがどしっと確立すれば、残りの中継ぎメンバーを10日間のローテーションで回す方式が作りやすいと思う！
      もう酷使で潰れていく選手を見たくない！
      
      廉は焦らずじっくり治してくれ！
76. • 76. 名無しの鯉人
    • 2015年06月17日 23:57
    • ID:dQ2NT7.e0
    • これは公平に見て畝の使い方より去年の酷使のほうがずっと大きいよ
77. • 77. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:01
    • ID:c3V0PMIcO
    • 有原は苦粗ピッチャーやな…。
      
      有原や野間なんか獲りに行かず、巨人に入った利根とか、山崎康、浅間でも取っておけば良かったんだよ!!
      
      広島はスカウトにも、元が引退後の生活保証手形を出してるんか知らんが、スカウトも苦粗やな…。
      
      …というか、ゲン自体が苦粗なのか？
      
      ゲンが生きている限り、絶望しか無い!!
      
      交流戦で虚人とゲーム差が縮まったとか…ポジってるヤツは、頭がお花畑なやな…。
      
      リーグ戦再開すれば、すぐに分かる事よ。
      
      緒方＆畝体制を代えなきゃ勝てない。
      Ａクラスさえ危ないよ。
      
      現実を直視しよう!!
      
      そして、松田家に金を落とすような応援は止めよう！…是非、是非!!
      
78. • 78. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:01
    • ID:nFnT7cIc0
    • 中田が春先故障したのはノムケンの酷使が原因だが、病み上がりの中田に３連投なんかやらせてトドメを刺したのは畝だぞ
79. • 79. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:06
    • ID:1WQnKfOM0
    • 中継ぎローテも３連騰禁止もいいアイディアだけど、１球団だけでやろうとしても無理。目先の勝ちを追うためには、特定の調子のいい奴を酷使する方が有利だからな。全球団横並びでルールを作らないと、中継ぎ酷使問題には対応できない。選手会とかが取り組めばいいのに。
80. • 80. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:09
    • ID:zOGrFDPk0
    • 久保田もアカンかったし山口浅尾も劣化した
      廉くんは回跨ぎが多かったのもあるんだろうけどど中継ぎ投手ってのは壊れるものなんだろうな…
      何とか治してほしいが厳しいだろうなぁ…
      でもまた上位争いすることになったら誰かを使い潰すしかないんだろうか…
81. • 81. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:09
    • ID:IR7Z2KOc0
    • 目先の小さな勝利のために酷使して潰すことを何度繰り返せば学習するんだろうな
      優勝できたならまだしも散々酷使されＢクラスだった今村とか３位のために酷使された中田とか本当報われない
      中田は怪我明けだったんだから慎重に使うべきだった
      
      そして今現在進行形で肩肘を故障した経歴がある大瀬良が毎日肩を作らされて同じ目に遭わされようとしてる
      リリーフなんか向いてないことは既にハッキリしてるし競合ドラ１を２年目から便利屋リリーフなんて愚策だから早く先発に戻すべき
      １軍先発で使わないなら６連戦始まるまで２軍に放牧してくれ
      便利屋リリーフやらされ潰されるくらいならトレードに出してやってほしいレベル
      向いてないリリーフやらせ続けてもリフレッシュどころか先発に戻る上で心身共に悪影響を及ぼす
      
      中崎も最近の使われ方見てると不安になる
      
82. • 82. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:10
    • ID:hv8cxl8G0
    • 中継ぎは結局便利屋だから、誰が采配したって必ずいつか壊れる
      中継ぎとして優秀であればあるほどそうなる
      今の継投という制度がある以上、必ず誰かが犠牲にされる
      それはどのチームでも同じこと
83. • 83. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:14
    • ID:RJNhHwGP0
    • こんなに怪我人が出て損失ばっかり増えるんだったら、いっそ野球全体を7回制にすればいいのに。試合もスピーディーになるし、高校生も壊れないんじゃない？
      
      なお反論は受け付けませんm(_ _)m
84. • 84. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:19
    • ID:iUluK0xE0
    • 中継ぎで一軍
      好成績で５年以上挙げた投手って思いつくか？
85. • 85. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:24
    • ID:5mIBVD9G0
    • 絶対に中継ぎの球数制限すべき！ イニング制限も必要 多くの有能な中継ぎ投手が肩やって消えていったのを球界は何も思わんのやろか？ しかしピッチャーは大変やな 選手生命短い人が多いわ
86. • 86. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:24
    • ID:N..vtegF0
    • 高校の時に、肩やってるだろ。一回めげたらもうダメなんよ。
87. • 87. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:26
    • ID:KlIoZJc8O
    • タラレバを言ったらキリがない！だいたい中継ぎで何年も好成績を出す選手は少ない。カープだけにあらず！好成績を続ければゲガをするまで使い、それを酷使と批判する…じゃあ試合に出さない？シーズン途中に休養を与える？それでチームが負けたらファンは納得するかね…
88. • 88. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:27
    • ID:YBa.h37W0
    • 河内のように肩に負担のかからないホームに変えないといけないかもな。
      
89. • 89. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:41
    • ID:XX4KSQbpO
    • わいの愛しい野間の悪口言う奴許しません。
      花形ドラ１よ。
90. • 90. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:43
    • ID:XX4KSQbpO
    • 野間選手の応援歌まだ…
91. • 91. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:52
    • ID:RfMwhTChO
    • 大した実績もないし、別に必要ないだろ！
92. • 92. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:56
    • ID:XX4KSQbpO
    • 91よ
      新井さんも下から這い上がって四番に なったんだよ。アンチは失せよ。
93. • 93. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 00:58
    • ID:XX4KSQbpO
    • コメントするとこ間違えた
      
      ↓
94. • 94. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 01:03
    • ID:XXMrcDlp0
    • キャンプの時球場入口で見かけたけど、子供に優しくて好感持てる優しい雰囲気だったから、長く活躍して欲しい
95. • 95. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 01:12
    • ID:pBEAHeuj0
    • 去年の秋にはもう壊れかけてたろこれ…
      ここで何人もの人が休ませろと言ってたのを覚えてるわ
      1年投げ続けることは中継ぎにとって必ずしもプラスになることだけじゃないって
      高い代償を支払って得たのが3位かよ
      有能な中継ぎ一人に負担がいく起用法はなんとかならんのかな…
      中崎も危ういぜ
      
96. • 96. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 01:15
    • ID:xHpoEsCO0
    • 身体硬そうな感じから漂う苫米地臭
97. • 97. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 01:26
    • ID:aSckP7Cx0
    • シーズン中、勝っていかんとダメなところでそんなことできるかって言われそうだけど、怪我人とそれぞれの復帰プラン、その間のやり繰りを首脳陣には改めて正直にかつ冷静に考え直してもらえんかな。
      いつも調整出来てない選手出していく負のスパイラル。オープン戦の頃はあんな悠長に構えたくせに、開幕と同時に焦りまくってて、見てて悲しいわ。
98. • 98. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 01:33
    • ID:0gBj7uVx0
    • これはもうプロ野球全体の問題だよね…
      岩瀬って本当に凄かったんやと改めて思う
99. • 99. 名無しの鯉人
    • 2015年06月18日 01:54
    • ID:cv6LfIsb0
    • これで緒方言ってる奴は去年見てないの確定
      
      とかどうでもいいけど、中田はもう無理なんかなぁ…
100. • 100. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 01:56
     • ID:cv6LfIsb0
     • そのうちルールが変わるんじゃないか？
       球界全体の問題だろ中継ぎ酷使
101. • 101. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 02:04
     • ID:BnUn48120
     • ま、なったものは仕方ない。
       来年には復活できるよう治してくれ！
       しかし畝更迭とまでは言わないが配置転換くらい現実味帯びてくれませんかね…。
       幹英と入れ換えたらうまくいく可能性もあるが…。
102. • 102. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 02:22
     • ID:R2dKITc90
     • もうだいぶ前から言ってる人いたじゃん
       去年すでに壊されてたんだよ
103. • 103. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 02:39
     • ID:YqZLSQbq0
     • 速攻で白石鍼灸治療院に送り込め
       今すぐにだ
104. • 104. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 02:52
     • ID:xWl6Ud3L0
     • 選手会で何か動いてほしいな。
       投手の肩肘はよく言われるけど、糸井や長野も本来休むべき選手でしょ。
       怪我でキャリアを棒にふるのって一番悲しいからもっと敏感になってよ。
       野球だけでなくスポーツ界全体の問題だと思うけど
105. • 105. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 03:05
     • ID:tVVTA4PF0
     • 中田は他の勝ちパターンと違って使い方が確立されてなかったから
       それこそ勝ってる日も負けてる日も毎日肩作ってたんだろうな
       便利屋を極めてた感じだったし。3イニング投げさせられた日もあった
106. • 106. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 03:27
     • ID:AJ8.njyp0
     • 緒方批判してる奴って本気で思ってんのか？
       ちょっとおかしいんじゃねーの
107. • 107. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 03:28
     • ID:b4aQ5Btu0
     • 中継ぎ全員壊したな
       ある意味すごい
108. • 108. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 03:51
     • ID:PPGSS88O0
     • 山内が解説で「去年は私が中田廉を使い過ぎた」て反省しとったな
       
       まあ巨人や中日の酷使に比べたらカープはマシな方やろ
       ヤクルトに至っては数えきれんほど選手潰れとるし
109. • 109. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 03:52
     • ID:PPGSS88O0
     • ※106
       むしろあれだけ酷い緒方を擁護してる奴のほうが信者としか思えんが
       他球団解説まで緒方ボロクソ言う程やで
110. • 110. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 04:44
     • ID:H7.Lj98rO
     • 中田も心配だし、あと横浜の三上も心配。
       
       勝つために犠牲が必要なのは分かるけど犠牲の焦点が中継ぎに集中しすぎだと思う。
       
       仮に今年優勝しても中田はその輪に加われるんか？ そう思うと辛いし悲しくなる。
111. • 111. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 05:39
     • ID:lCaZ4lnW0
     • 中継ぎの連投禁止や制限を球界全体でやろうとしても足並み揃わんだろうな。せめて中継ぎは契約更改の時正当に評価してあげて欲しい。
112. • 112. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 06:10
     • ID:9S1d.spz0
     • 抑えられてる状態なら優勝争いしてたし分かるけど中田は投げれば炎上状態でも投げさせたのが勿体無かったな。小野が懲罰になったのは痛かった
113. • 113. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 06:29
     • ID:mLrOc0ik0
     • 
       現状、最下位だから監督批判はあってしかたない部分もあるけど
       
       緒方叩いてる人、去年までもノムケン叩いてた？
       そんな誰にでももんく言ってる人なら納得できる部分もあるけど(笑)
       
114. • 114. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 06:52
     • ID:FeRcr.oQ0
     • 取り合えず一岡が酷使は無い。2回離脱して30登板でしょ？
       むしろそのしわ寄せが中田にいった
       
       堂林も一岡も持ち上げすぎ、ファンが選手の足引っ張ってどうするんやorz
115. • 115. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 07:01
     • ID:.xJgRs.2O
     • そういやリハビリ担当とかいたけど全く機能してないな
116. • 116. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 07:26
     • ID:7QqblLLLO
     • 去年終盤、勝ち試合でも負け試合でも投げ続けては打たれて、それでも投げ続けて、でも最後の方の試合で見事に抑えきり、廉くんが吠えた試合があった。
       
       あのとき廉くんは、ある意味自分の投手生命を賭けていたんだろうな…
       
       エルロサ不在でスタートしたとはいえ、今最下位なのは緒方の責任に間違いないが、廉くんが壊れたのは明らかにノムケン、山内の責任。
       
       カープの選手だけでなく、他チームの選手が短期間の酷使で肩肘を故障し引退に追い込まれた姿を見るのは悲しいな。個人の選手、１球団では無理だから選手会でなんとかしていけないだろうか。
117. • 117. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 07:52
     • ID:HP3b69m6O
     • 今村や中田が登場するとかわいそうで見ていて辛かった
       何故自軍の兵を自ら壊すのかリリーバーは特攻隊なのか首脳陣は何を考えているのかファンの苦しみは優勝出来ない事だけではない
118. • 118. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 08:25
     • ID:R9Ms.rUw0
     • ※109 解説者が緒方に文句いってるのは采配とかで酷使には言ってないだろ
       病み上がりって言ったって二軍で十分投げて本人が大丈夫って言ってたから上げたんだろ
       そしたら中継ぎが不安な今じゃ押さえてる中田を投げ指すのは普通だろ
119. • 119. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 08:35
     • ID:P.4R3HG30
     • レンレンに関しては野村時代のせいだろ。
       これに関しては緒方を責めるのは間違ってる。
120. • 120. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 08:38
     • ID:vyknmuFBO
     • でもまだ畝は大地をリリーフに使う気よ
       完璧に便利屋になるわ｡２イニングもありとか報道されたり奪い取れとか言ってるし｡冗談抜きで、本当にまずいと思うんだけど
121. • 121. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 09:08
     • ID:mLrOc0ik0
     • ほんとにねえ…
       廉の場合は去年だよね。。。
       今村もノムケンの責任。
       福井今井はノムケンに潰されかけたけど、おらんくなった途端に良くなった。
       まあ福井の場合は山内さんとの関係(対談見た)が復活の足がかりだったようだけど、、、
       
       大瀬良くんはこれからどうなるか
       良くなるよう祈るしかないなぁ
       
122. • 122. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 09:08
     • ID:FeRcr.oQ0
     • とは言え、大瀬良も去年も今年も暑くなるとヘロヘロなんだから与えられた所で結果出すしか無い立場じゃない？
       酷使はいけないし、かわいそうな経緯もあるけど、良くも悪くもこれが大瀬良の現状って感じだと思うし。
       配置転換で投球の幅が広がる人もいるから、それに期待したい
123. • 123. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 09:14
     • ID:vyknmuFBO
     • 自分はまだ甘いんだろうかねぇ
       一岡が２軍に落ちる前の表情と大地の表情がどうもダブって仕方ない
       14と言う背番号を持ちだしてすぐに炎のストッパーだなんだってニュース見るとかわいそうになるわ
       もちろん、夏場のヘロヘロ具合は去年も見てて否定はしないけど
       なんとか現状を打破して欲しいが…
124. • 124. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 09:30
     • ID:DyXDHjoRO
     • 酷使という面に関しては緒方畝は問題ないだろ。それを選手起用采配と一緒くたにして批判する奴はうざすぎる。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのだろうが最低な奴らだ。
125. • 125. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 09:40
     • ID:mLrOc0ik0
     • かわいい若鯉に親目線で語るのは大いに結構だけど
       『かわいそう』とゆう表現はやめようや
       プロ野球選手だぞ！野球で飯食ってる立派なオトナだ！
126. • 126. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 10:10
     • ID:SDg7pZnyO
     • もっと選手に愛情が持てないのか？
       心の育っていない世代の特徴
       人間的に欠陥があるが、これは文科省の教育の問題である
127. • 127. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 10:23
     • ID:ygv86bZ00
     • 酷使とか言っているが
       少しばかり天狗になったんじゃなかろうか？
       昨年オフもケアすれば良いのに、ゴルフしたり
       歓楽街に出歩いたり、今年大丈夫かいの～と思っていた。
       今村もしかり。
       要は自己管理できないことが原因に思う。
128. • 128. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 10:29
     • ID:9KD.VSMeO
     • 横浜の三上はまさかの状況のようだ。プロ野球選手って大変だなあ。
129. • 129. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 10:39
     • ID:n3lxfhDD0
     • これはさすがに畝悪く無いわ
       先発やらせたら一瞬で壊れてたような状況やぞ
130. • 130. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 11:14
     • ID:2nWlCzVHO
     • ※127
       私もそう思った
       首脳陣のせいにする前に、自己管理出来ないとどのポジュションでも無理
       
131. • 131. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 11:30
     • ID:2.Kxnx2p0
     • はぁ～つらいね
       まぁ何にせよ必ず復活してほしいわ少々時間かかっても・・
       中田待っとるよ！
132. • 132. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 11:45
     • ID:hrwNbt96O
     • 廉に関しては緒方畝よりも去年酷使しまくったノムケンの責任やな
       
       それにしても首脳陣擁護派の中でも自己管理ができひんだの言うとる脳筋どもは相変わらずやな
       
       あれだけ酷使されて壊れる方が悪い言うんは暴論や
       
       オフにゴルフしとったら自己管理ができてへん言う幼稚な決めつけしとる時点で緒方畝を叩いとる奴らの事をどうこう言えんやろ
133. • 133. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 12:02
     • ID:TiGPwkj50
     • 投げさせるなよ絶対
       来年捨てても良い
134. • 134. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 12:02
     • ID:hrwNbt96O
     • 投手が壊れたら全て選手の自己管理のせいにする奴は
       
       これから先大瀬良や中崎なんかが壊れても
       
       これから先他の投手が何人壊れても
       
       その度に自己管理自己管理言うんやろうな
135. • 135. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 12:17
     • ID:9YD3oHv.0
     • 野球選手だって遊ぶでしょ
       当然。
       シーズン中だって遊んでもいいじゃない
       気分転換だろうし。
       自己管理って使い方間違ってない？
       それなら、会社員だって
       残業続きで体調崩したなんてこと
       言ったらだめでしょ。
       明日、仕事なのに飲みに行ったらだめでしょ。
       負けようとしてる選手なんていないじゃん。
       負けようとしてる監督もいない。
       どこか自分に歯止めかけて書き込めませんか？
       
136. • 136. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 12:46
     • ID:n3lxfhDD0
     • ※134
       少なくとも中田は首脳陣の責任では無いわ
       むしろ普通は上げさせた2軍監督やけど佐々岡も凄く慎重やったわけやし今年のスタッフは誰も責めれんやろ
137. • 137. 若鷹は名無し
     • 2015年06月18日 12:54
     • ID:cdOqjmtX0
     • いやーうちの中田かと思って焦った
       こっちの中田ならいくらでも怪我してくれていいわ
138. • 138. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 12:56
     • ID:azSMO.h00
     • 今年は、大瀬良が二の舞なりそうな悪寒が、、、
       
       大瀬良壊れての上位なんて、いらんし
       球団恨んでまうわ！
139. • 139. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 12:59
     • ID:YUtJX.pq0
     • ※135
       結果が出てる人はそれでいいかもだけど、今の結果だからそのせいじゃなくてもそういうこと言う人が出てくるのはしょうがないよ。。
140. • 140. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 13:19
     • ID:hrwNbt96O
     • 選手が言われるんが仕方ないんやったら首脳陣が言われるぬは仕方あるんかいな
       
       少なくとも廉と今村の故障はノムケン時の首脳陣にはあるで
       回跨ぎに連投なんてしょっちゅうやったもんな
141. • 141. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 13:50
     • ID:vz.zY0aG0
     • やっぱリリーフは助っ人とベテランで固めたほうがいい。
       中継ぎで使っても2～3年で成長止まって劣化が始まる。
142. • 142. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 14:06
     • ID:yrRWZoX50
     • 完全にノムケンがやらかしたな。
       一軍あがって一年目の選手を使いすぎたわ。
143. • 143. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 14:26
     • ID:hrwNbt96O
     • 今村なんてこのまま行けば二十歳ぐらいん時が全盛期で終わるかもしれへんのやで
       
       優勝争っとる年でもない時にしかもリードしてへん展開でも使われてたからな
144. • 144. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 14:28
     • ID:aDGyaER90
     • 結論：病み上がりのなかで状態把握ができてなかったトレーナー部門がヘボ
145. • 145. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 14:31
     • ID:cCpKVHzx0
     • 一昨年後半からのにわかファンだけど、そんな自分にも去年の廉くんの酷使は明らかだった。
       オフにゴルフさえしてはいけないみたいな主張っておかしいよ
       大瀬良くんにいまむーや廉の二の舞になってもらっては困る！
       首脳陣に客観的な反省はできんのかねえ・・・
146. • 146. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 14:34
     • ID:Dhpktm9G0
     • 故障したのはノムケンのせいだとしても、故障持ちを故障のない選手と同じように使う馬鹿があるか。
       使う方が気を使ってやらなければならんのに。
147. • 147. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 14:57
     • ID:wx0fArFr0
     • 中継ぎは言い方悪いけど使い捨てだよな。優勝狙うには誰かが酷使される。
148. • 148. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 15:11
     • ID:57CoPICo0
     • ノムケンいなけりゃ、サファテもいるし今村も中田も健在だったり。
149. • 149. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 15:30
     • ID:nIG0HV4z0
     • ほんとベンチはあほやで。使い捨ては外人でするんや。しかしほんとに賢いチームなら中継ぎで育てるんや。こき使うんやないで。育てるんや。けど今のカープの戦力ならまず永川はんや。あん人はもう上積みはない。しかし使いべりもせん。あん人をうまく使うんや。負けてる時か４点以上のリードん時に限定すれば永川はんは神や。回跨ぎむろんOK。顔はきつそうにしてるけどウソ。
150. • 150. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 15:46
     • ID:6rgJXWo70
     • 故障したら酷使やどうやって騒ぐが
       勝つ采配ってのはよほど戦力が整っていない限りいいコマから使い捨てていくもんやからな
       それがイヤならブラウンみたいな完全休養日ありの中継ぎローテ製にして微妙なピッチャーにも大事な試合の終盤を任せるくらいの割り切りがないとな
       ただ、それで勝ち試合落としたらファンが納得せんやろう
151. • 151. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 15:49
     • ID:wx0fArFr0
     • 中継ぎは優秀な程短命。山口、宮西とか何年セットアップやってる方がおかしい。
152. • 152. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 15:58
     • ID:6rgJXWo70
     • ※77
       結果論やな
       未来がわかってたら誰でもそうするわ
153. • 153. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 16:19
     • ID:AE8eoPO00
     • 今村と同じ道か・・・
154. • 154. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 17:02
     • ID:hrwNbt96O
     • ※150
       さっきも書いたけどノムケンは今村をほぼＢクラスが確定しとったようなチーム状況でも酷使しとったし
       
       廉も先発の内容が良くてしかもまだ球数もそんなに行ってへん試合でも投げさせとった
       
       そして２人ともリードしてへん展開でも登板しとった試合が何試合もあったんや
155. • 155. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 17:04
     • ID:hrwNbt96O
     • そしてワイは投手の使い方に関しては
       
       最近の監督の中じゃブラウンのやり方の方に賛成や
       
       当時はやっぱ批判しよる奴も大勢おったけど
       
       ワイは投手起用に関してだけは擁護する方が多かったで
       
       あのアメリカ人監督は代打の使い方とかがヘタクソやったからその辺りは批判してたけどな
156. • 156. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 17:13
     • ID:dbdpOIN80
     • もうこうなったらガチで球児を取りに行こうぜオーナーさんよ。
       
157. • 157. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 17:44
     • ID:ZkWO31VS0
     • まぁ球児は無いとしても、サファテは仕方ないやろ。
       サファテガーって当時知らん奴多いんやろうなぁ。鷹に行って復活した事こそ結果論だろうが・・・
       
       今村はそろそろ復活してもええんやけどなぁ。
       ただ、マジで廉はこのまま選手生命終わらん様に祈っとく・・・
158. • 158. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 17:53
     • ID:BZ6ygq870
     • ※154
       今村のときはノムケンがまだ成長してなかったころの話だろう。
       そんなことを言い出したら、どんな名監督に対しても君のような批判ができるわけだが。
       それは、はたして意味のある批判だろうか？
       たとえば、課長になって５年目、ある程度成長した人に対して、１年目２年目の失敗を持ち出して彼を批判することに何の意味があるのだろうか？
       彼がこの５年間でまったく成長していないのなら意味はあるのだろうが。
       
       中田は確かにその通りだが、それだけ優勝を本気で目指していたということでもある。
       マエケンが去年限りで日本から離れるという前提もあっただろう。
       つまり、去年の段階では、去年が優勝する最大のチャンスであった。
       君にはこの視点が無いようだな。
       
       それに、先発投手の内容が良いと君は簡単に決めつけているが、果たして？
       実際は良い「ように見える」だけかもな。
159. • 159. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 17:59
     • ID:BZ6ygq870
     • ※148
       ノムケンがいなかったらエルドレッドはクビだったし、丸・菊池の飛躍（特に菊池）は無かったなあ。
       田中のスタメン定着も無かったなあ。
       松山と天谷もまずまずの成績を残せなかっただろうなあ。
       
       これで満足？
160. • 160. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 18:10
     • ID:hrwNbt96O
     • ※158
       部分的には言うとる事もわからんでもあらへんけど
       
       アンタの方こそ人の話を全部は聞いてへんみたいやな
       
       去年優勝する最大のチャンスいうんは誰も否定してへんし勝ちにいく為には仕方ない言うとこまではわかる
       
       せやけどノムケンは廉をビハインドの展開でも先発が大して球数行ってへん試合も惜しみなく投入したとこはやり過ぎや思うんや
       
       カッチリとした勝ちパターンそして延長入ってからの同点の展開に限定しても故障した言うんならワイもここまでは言わへん
       
       それに課長云々の話を持ち出すんは少々的外れやな
       
       その課長つまり上司が未熟なせいで単に仕事上に損失が出るつまりチームが低迷する言うだけやなく
       
       今村みたいな将来性のある若い投手がその未熟さのせいで潰された言うんなら批判すべきでない言う方がおかしい思うわ
       
       それにこんな時に緒方を引き合いに出すんは何やけど投手の事は投手コーチに全権委任する言うてる部分に限ってはノムケンより緒方の方が上や思うで
       
       野手出身それも経験が足りへんくせに投手の事をコーチに任せずに勝手にバンバン使われたんじゃ使われる方はたまらんわ
161. • 161. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 18:13
     • ID:hrwNbt96O
     • もっと言えば監督として成長したら投手を酷使したんがチャラになる言う論理は理解できへんわ
       
       そもそもノムケンは幾らか成長したものの名監督言う程でもないしな
162. • 162. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 18:19
     • ID:hrwNbt96O
     • ※159
       エルドレッドはともかく国産の奴らがノムケンがおれへんかったら飛躍してへんかったとまで何で断言できんねん
       
       それこそアンタがノムケン以外の監督じゃ飛躍でけへんだろうなあと勝手に思てるだけちゃうんか
163. • 163. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 18:22
     • ID:hrwNbt96O
     • それに菊丸はともかく天谷なんかはブラウンの時から使われとったしこれまでノムケンの功績にするんは無理があるわ
       
       
164. • 164. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 18:33
     • ID:T6v6B48FO
     • 酷な事かもしれないけどプロ野球とゆう職業だから勝ってなんぼの世界中継ぎでいるのは先発までに力がないから
       初優勝の時渡辺とゆう中継ぎがいた江夏の前で良く投げてた。 いろんな状況はあるけどプロ野球とはそおゆう所 戦力外になった選手は哀れだとは思うけど
       金を稼ぐとはこうゆう事
       野村謙二郎、緒方孝一いずれも しょせん二級三級品監督自分の好みでしか選手を見ていない。 だから野村も優勝できなかった 昨年も野村克也 星野仙一etcだったら優勝してたと思う。
       広島カープもいい加減外からの物をいれないと優勝は無理
       バントして足でかき回す…時代遅れ
       まぁ松田元が最悪なオーナーだからしょうがないけど…ﾅﾍﾞﾂﾈのｲｿｷﾞﾝﾁｬｸだから
165. • 165. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 18:40
     • ID:BZ6ygq870
     • ※160‐161
       ・先発がたいして球数を投げていない＝調子が良い、ではない。
       打者が早打ちしているだけで実は不調、ということもある。また、球数が少ないだけで、フライピッチャーが良い当たりのフライをけっこう打たれている場合も早いタイミングでの継投理由になる。
       君は単純すぎだな
       
       ・ビハインドでも、この試合はどうしても勝ちたいと思えば、当然勝ちパターン（この場合は中田）の投入はありうる。
       これは監督やコーチ、特に監督の直感や勝負勘、さらに翌日以降の対戦チームの先発・こちらの先発などいろいろなことが関わってくる。
       君はそれを考えたことがあるかい？
       
       ・俺はチャラになるなんて一言も言っていない。本当に君は単純だなあ。
       たとえば、かつて野村克也は岡林を酷使して潰してしまった。
       彼はこの事実を反省し、その後に活かしている。
       失敗したという事実は確かに事実だが、その事実をもって、反省し成長した人をいつまでも批判したところで何の意味があるのだろうか？
       ただの批判厨、アンチといわれても仕方が無いね。
166. • 166. 笛の勇者
     • 2015年06月18日 18:42
     • ID:Kj6v6YzO0
     • 治ってない選手を無理して1軍に上げたらこうなるのは分かりきった話。中途半端なことをやらかしたツケは大きい。こうなれば完治するまで由宇に閉じ込めるしかない。他の選手の奮起が求められる。
167. • 167. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 18:49
     • ID:BZ6ygq870
     • ※162－163
       まあ丸は言い過ぎだったかもしれんな。新井コーチのほうが大きいかもしれん。
       しかし、
       ・菊池はノムケンがいわゆる放し飼いにしたから大きく伸びた
       ・天谷と松山は、ノムケンが上手に起用したからあの成績を残せた
       というのは事実なんだよなあ。
       
       そもそも、君は※148に対する皮肉だってことが分かってないんだなあ。
       冷静になったら？
168. • 168. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 19:20
     • ID:909M7jfd0
     • 肩やった投手は打者転向したほうがいいわ
169. • 169. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 19:48
     • ID:DyXDHjoRO
     • 前から思っていたのだが、、、、、、、、、中田の場合右肩をやったのだから左投げに転向させればええん違うかね。いまから左肩を鍛え上げたらどうなんだろ。
170. • 170. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 20:37
     • ID:HqTO3y.90
     • ちな檻兼鯉なんやが…そうか、廉が…またじっくり治して、帰ってきてほしいなぁ。
171. • 171. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 21:23
     • ID:5sXywRtu0
     • ※165
       他人の事を批判厨だの単純だの偉そうに言ってる割りに書いてる中身は全然大した事ねえなこいつ
       
       同じ野村でもノムさんとノムケンを同列に語ってる時点でたかが知れてるわ
       
       ってかノムケン信者ってどこまでもキモいよなw
172. • 172. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 21:31
     • ID:hrwNbt96O
     • ※165
       やっぱりアンタ言うとる事がムチャクチャやなあ
       
       わからんでもあらへん言うたんは取り消すわ
       
       全く理解できへん
       
       ええかげん先発の調子がええ言うたとこに噛みついてきよるけど
       
       去年に限定したかて廉は最後には打たれる事が多かったやん
       それは明らかに投げさせ過ぎた事によるもんやろ
       
       結局優勝を目指せた去年に限定しても酷使した悪影響は出てきとった訳や
       
       わかったような顔して偉そうな事言うとるけど
       その早いタイミングで継投したんはノムケンの独断や
       
       山内は代えるべきやとは一言も言うてへんし球炎でも批判されとったわ
       
       あと廉はビハインドな展開だけやのうて大差がついた試合までも投げさせられとるんで
       
       あとノムカツは岡林の酷使を反省したかどうか知らへんけど
       ノムケンがいつ今村や廉の酷使を反省してんねん
       
       そしていつリリーフを酷使せえへんよう生かしてんねん
       
       言うてみ？
       
       ノムケンは辞める時もやりきったとは言うても投手の酷使を反省した言葉なんかただの一言も聞いた覚えはないんやけどな？？
       
       その事実をもって反省し成長しとる？
       
       アンタが勝手にそう思いこんどるだけやないんか？
       
       アンタの言い分を聞いとるとまるで監督の成長の為にチームがあるかのようやな
       何度でも言うたるが若くて将来性のある投手を潰した監督がファンから批判されるのは珍しい事でもおかしい事でもあらへん
       
       至極当然の事や
       
       アンタの方こそノムケンを批判するファンをずれまくった観点で批判厨呼ばわりして勝手に痛い自己陶酔しとるようにワイには見えるけどな
       今村や廉を酷使した反省のコメントなんてしてへんのに他の事とごっちゃにして「失敗を反省した監督」という言葉で強引に一括りにして実際反省してへん投手の事で批判するファンに筋違いの噛みつきをしてるだけや
       
       まずはその痛過ぎる自己陶酔癖を治す事から始めよな
       
       でなくれば話が通じへんわ
       
173. • 173. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 21:36
     • ID:hrwNbt96O
     • ※167
       勝手に噛み付いてこれで満足？みたいな喧嘩腰の上から目線の投稿しかできへん奴に冷静になれ言われてもなあ
       
       アンタの方こそその上から目線及び自己陶酔癖を何とかしいや
174. • 174. 名無しの鯉人
     • 2015年06月18日 21:43
     • ID:5sXywRtu0
     • ※165は実際試合を見た訳でもねーくせして批判するファンに粘着しまくるノムケン信者だろ
       
       いわば批判厨の批判厨
       
       書いてる内容見ててもただの一般論を知ったか顔でえっらそーに書いてるだけの中身スッカラカンだしさ
175. • 175. うにてん
     • 2015年06月19日 10:27
     • ID:ZhqAIUKb0
     • 中田くん今年はしっかり休んで来年に輝こう‼
       代わりに堂林を中継ぎに使ってみるのはどうかな？
       あいつ暇そうだし