引用元（おーぷん2ちゃんねる）：・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1479635548/


磯村石原會澤1

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:52:28 ID:GsO
あれだけゲーム差に余裕あって伸びしろのないベテラン石原に出番とられるとか
會澤の捕手としての能力致命的にあかんのやろ？

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:55:00 ID:z4b
今年も試合数少ないのに７本も打っとるからな
打撃は申し分ない
捕手は三十代になってからが本番と言われることもあるしあと二年は待ってもいい

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:57:08 ID:GsO
>>4
石原が引退してからでは遅いぞ
普通はそれまでに実戦経験積ませるはず
もう緒方も期待してない気がするで
はっきり言って異常

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:58:55 ID:TT6
>>9
攻守で鍛えてほしいみたいな記事出てたで
キャンプで付きっきりで打撃指導もしたりしてる

2: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:53:30 ID:z4b
致命的ではない
比較対象が石原ってだけ

3: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:54:58 ID:GsO
>>2
普通は経験積ませるためによほどのことがない限り若手を出すやろ
1勝1敗が響く状況ならまだしもあのゲーム差やろ？
ましてや會澤は石原よりだいぶ打っとるわけでな
よっぽど酷いんやろ

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:14:45 ID:2e6
>>3
＞あのゲーム差やろ？

まずこういう見方が間違ってる

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:19:22 ID:GsO
>>36
何でやねん

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:23:50 ID:1VX
>>56
横レスやが、例えば常勝チームならそうかもやけど広島の場合は25年ぶりの優勝やし、選手のモチベーション維持のためには最後まで真剣勝負で良かったんやない

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:24:42 ID:GsO
>>68
優勝決まった次の日から野間起用してたんですがそれは

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:56:01 ID:3YL
船越がおるで

11: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:57:29 ID:Swv
srhmさんの出番やな

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:57:26 ID:7yN
その石原は20代から頑張っとるんやし、會澤だけ30から台頭なんてのはダメやろ

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:57:45 ID:tIn
割と実勢経験を積ませてアレだという事実
もう結構マスク被ってるねんで

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:03:42 ID:GsO
>>12
だからワイはもう捕手として會澤は見切られたという見立てなんやが

13: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:58:28 ID:z4b
あと石原が5年やるから
その間に船越が育つから

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:00:08 ID:FJW
白濱なんだよなあ

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)18:59:42 ID:GsO
磯村
船越
會澤

この辺の期待値ってどんなもんなん？

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:00:43 ID:Eyz
>>15
磯村 リードはいい
船越 若いがバランスがいい
アツ 打つけど打者を攻める配給とキャッチングがいまいち

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:02:00 ID:GLI
勝ちパと同時に石原投入し始めたのも
會澤の守備面の伸び悩みって書かれてたなぁ

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:02:14 ID:X1b
今年ウエスタンで一番試合にでてるのは中村亘佑なんやな、なんか意外
http://npb.jp/bis/2016/stats/idf2_c.html

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:05:08 ID:GLI
>>19
船越スペったからやない？

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:02:35 ID:tIn
船越は中村と共に二軍で投手を軒並み壊滅させてるのが印象悪い
磯村はいまのところ打を削ってリード面マシにした劣化会澤

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:08:41 ID:K1d
丁度３０代の捕手として最も脂ののった良いキャッチャーがいるハマ

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:09:22 ID:X1b
まあ、石原も１０年前はサヨナラ打撃妨害やらかしたり、
飛ぶ捕手って失笑されてたし、會澤も磯村我慢して使い続けりゃ伸びる

はず・・・

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:09:59 ID:Eul
見切られたんやなくてそんだけ石原のリードが信頼されてるだけやろう
他球団の選手からも石原さんが石原さんが言うてるくらいやし

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:12:21 ID:GsO
>>26
ゲーム差に余裕あったら若手に経験積ませるやろ普通

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:10:52 ID:C96
1 ラ イ ト 會 澤

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:11:58 ID:K1d
石原のリードも今でこそやけど、若い頃は日本シリーズみたいなやらかしをやりまくってたからな
会澤を見切るのはまだ早いよ

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:11:27 ID:TT6
首脳陣も會澤にはやってもらわんと困ると思ってるでしょ
會澤緒方5
會澤緒方6

30: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:12:06 ID:tIn
そりゃやって貰わなきゃ困る
実際やらせてやれるかの問題であって
やれないから石原がまた不動の捕手になってしまったわけで

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:13:46 ID:1VX
次世代捕手なんてのはどこも絶対ヤバいもんやろ
次世代捕手に期待してるチームは現在の正捕手がヤバいチームだけ

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:15:13 ID:GsO
>>32
ロッテはいい意味で当確やろ
オリもかなり良さげやし

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:13:50 ID:qp8
今の會澤は打撃も石原よりマシって程度
来年29で伸びしろも期待できないし2014の會澤はもう帰ってこないんやで・・・

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:15:04 ID:bcu
横山(RCC)が言ってたのは、石原は新人だろうと厳しいリードするらしい
意地でもここ投げてこい的な
横山が首振っても石原は全く変えてくれないとか、そんな頑固らしいｗ
福井はそれが苦手だから會澤指名でお願いしてるとな

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:15:16 ID:FJW
かつて石原も打てる捕手やったんやし會澤も石原曲線になるんやないの

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:16:09 ID:gFj
>>41
打てる捕手と打てるだけの捕手は違う

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:16:26 ID:tIn
>>43
これ
会澤は石原にはなれない

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:21:12 ID:UHm
>>45
石原も昔は打てるだけの捕手だったんだよなぁ

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:16:22 ID:qp8
そもそも會澤が打ててた時期って2014の数ヶ月だけやで

49: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:17:48 ID:X1b
會澤は石原になる必要はない會澤翼を極めればいい
なお、

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:16:45 ID:bcu
これからもっと若手Pも増えるし石原も衰える
會澤も出番増えるだろうから頑張ってもらわんとね

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:17:44 ID:IXc
石原-會澤-船越
もしくは
石原-磯村-船越
この順番やで

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:19:08 ID:GsO
>>48
船越と磯村1歳しか変わらん

58: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:19:48 ID:IXc
>>54
そこはもう併用でいこう

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:15:39 ID:xYo
？？？「次は僕が正捕手シラ！」

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:19:06 ID:TT6
白濱も一時ずっと一軍いたのにな
バリントン専属とかで

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:18:08 ID:5bx
有鉤骨骨折しなかった石原の未来を見てみたかった

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:18:33 ID:IXc
>>50
インチキがクリーンになってるんやろなぁ

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:19:57 ID:5bx
>>52
愛称はきっとイシローやな…

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:19:36 ID:K1d
会澤以下の年齢で、キャッチングが一番うまいの誰なんやろな？
強化試合の小林見てたら、キャッチングってかなり重要やわ

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:21:19 ID:tIn
船越
・捕手始めたのは社会人から
・スペ体質
・打撃特化

これが正捕手とか無理やろ

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:22:59 ID:K1d
>>61
ロッテやったか元キャッチャーで「船越欲しかった」
言うてた人おらんかったっけ？

66: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:23:25 ID:tIn
>>65
欲しかった（捕手としてとは言ってない）
パならDHあるしな

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:24:35 ID:K1d
>>66
そやったか
キャッチャーとしてやとおもっとったが気のせいやったか

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:22:02 ID:G3X
磯村でええやろ(適当)

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:22:47 ID:X1b
今年のドラ、坂倉将吾（日大三高）もなかなか面白そうやね
http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2016/11/13/0009662556.shtml

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:23:29 ID:GsO
>>64
流石に坂倉は石原との間にもう一世代欲しいな

73: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:25:08 ID:IXc
やっぱり會澤が打てる捕手としての立場を確立させないといけない
なおプロスピなどのゲームでは積極的にトレードされている模様

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:24:43 ID:HbX
早々にBクラス決定なら若手主体になるだろうけど、
25年振りの優勝が懸かって「あのゲーム差」は無いな

75: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:26:18 ID:K1d
ゲーム差あっても主力３人はタイトルと１０勝がかかってたからな
戦い方を変えたくないってのもあったやろうし

78: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:28:31 ID:IXc
>>75
これについては全員が達成できてよかった
野村公務員は最多勝＆最高勝率
ジョンソンは沢村賞
男気黒田は日米７年連続二桁勝利達成（優勝ゲーム勝利投手）

大団円やん

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:27:45 ID:tIn
言いかえれば会澤使ったら勝てるものも勝てないかもしれない
と思われてるのが会澤の今の捕手としての評価だ

79: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:30:03 ID:8El
會澤がフルで出たら20本ぐらいホームラン打てそう
投手陣は死ぬだろうが

82: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:31:32 ID:IXc
>>79
まずは信頼関係を確立させることやな
石原だったらジョンソンと信頼関係を築けたんやから
まずは誰かとの信頼を勝ち取ってアピールしなきゃ

85: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:33:33 ID:iRx
>>82
勝ち取ってたヤツはケガで今年ほとんど投げてないしなぁ

89: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:36:54 ID:IXc
>>85
これだよなぁ
まあ今の主力から信頼関係を築けないんなら新人に「信頼できる先輩」という形でもいいから次世代へとアピールしなきゃ

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:32:39 ID:tIn
まずは打を復活させて「点は取られるけどそれ以上に取ってくれる相方」として認知されるべき
守備から信頼を勝ち取るのは不可能

81: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:31:13 ID:C96
モスコーソ？からの逆方向ホームランと岩貞からの同点タイムリーかっこよかったし期待しとるんやがなぁ

95: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:39:49 ID:3OL
會澤を簡単にコンバートせんのは評価できるわ

84: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:33:33 ID:Eul
*27　會澤　 翼　1988/04/13　28歳　10年　177cm　91kg　B型　右右　茨城　　2,300万円
*31　石原慶幸　1979/09/07　37歳　15年　177cm　90kg　A型　右右　岐阜　　10000万円
*32　白濱裕太　1985/10/31　31歳　13年　180cm　92kg　A型　右右　大阪　　860万円
*54　船越涼太　1993/11/26　22歳　*1年　178cm　83kg　O型　右右　千葉　　800万円
*40　磯村嘉孝　1992/11/01　24歳　*6年　178cm　89kg　A型　右右　愛知　　615万円
*61　坂倉将吾　1998/05/29　18歳　*0年　177cm　82kg　__型　右左　千葉　　500万円
*64　多田大輔　1996/05/25　20歳　*2年　189cm　92kg　B型　右右　徳島　　490万円
*68　中村亘佑　1991/04/02　25歳　*7年　181cm　87kg　O型　右右　神奈川 460万円
121　松浦耕大　1993/04/06　23歳　*2年　175cm　78kg　O型　右右　福岡　　380万円

88: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:35:50 ID:5bx
>>84
一軍キャッチャーズ似たような背格好やなw

92: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:38:19 ID:IXc
>>84
あの「白濱」はどこ行ったんやろなぁ
ワイは次世代の正捕手やとウキウキしとったんやが

86: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:34:02 ID:C96
白濱でなんか草

90: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:37:49 ID:5bx
石原と會澤5年しか変わらんのにびっくりや
大卒高卒の差はデカいな
それ以上に白濱が13年もやってることに驚くが

87: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:35:12 ID:tIn
次世代
*27　會澤　 翼　1988/04/13　28歳　10年　177cm　91kg　B型　右右　茨城　　2,300万円
*54　船越涼太　1993/11/26　22歳　*1年　178cm　83kg　O型　右右　千葉　　800万円
*40　磯村嘉孝　1992/11/01　24歳　*6年　178cm　89kg　A型　右右　愛知　　615万円
*61　坂倉将吾　1998/05/29　18歳　*0年　177cm　82kg　__型　右左　千葉　　500万円
*64　多田大輔　1996/05/25　20歳　*2年　189cm　92kg　B型　右右　徳島　　490万円

実質こんなとこか、壊滅的やなぁ

89:名無しさん＠おーぷん2016/11/20(日)19:36:54 ID:IXc
>>87
改めて見ても壊滅しとるなぁ
今のところは誰も結果を出せてない
會澤がどうかというところやな

91: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:37:51 ID:hwD
達川が最高の時点で広島の捕手はロクなのがいない

94: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:39:08 ID:K1d
>>91
いやいや、西山は打てて守れてたやろ
…守れてたやんな？

96: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:40:08 ID:hwD
達川　光男　　1182試合 .246(3636-895) 51本 358打点 OPS.642 (1978 - 1992)
田中　尊　　　 1071試合 .196(3166-619) *8本 173打点 OPS.472 (1957 - 1972)
水沼　四郎　　*956試合 .230(3064-706) 41本 273打点 OPS.616 (1969 - 1982)
西山　秀二　　*886試合 .242(2958-716) 50本 282打点 OPS.644 (1987 - 2004)

酷いな

99: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:41:49 ID:K1d
あ～
西山１９９６年に確変しただけか…
にしても達川に通算打率で負けてるとは…

100: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:41:59 ID:gFj
もう伝統やと割り切るしかないな

98: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:41:36 ID:KFL
いつも思うんやけど
素人視聴者ごときが會澤の良し悪しが分かるの？
プロやぞプロ

102: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:43:03 ID:IXc
>>98
分からんよ
ただし素人目から見ても今の状況では石原しかええ捕手がおらんのは確か
８月がそうやった

105: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:46:29 ID:K1d
>>102
８月って石原が離脱した時のことやろ？
会澤もあかんのかもしれけど、あの時投手陣も絶不調やったで
ワイはそういう意味では会澤は運が無かったと思っとるんやけど

109: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:49:48 ID:IXc
>>105
まあそうやな
いつの日か横浜打線を爆発させたゲームはもうこの世の終わりかと思った
でも４連敗やからな・・・
最後の方で會澤のスリーランが見れたのは良かったとだけ言っておく
ワイがあーだこーだ言うても所詮は素人の呟きにしかすぎんからな

104: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:46:25 ID:Eul
広島が特別やなくて他球団でもそう飛び抜けた捕手は中々出てこないでしょ
古田城島阿部なんてそうそう出てこんよ

106: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:47:18 ID:K1d
>>104
これで打てる捕手が当たり前に出てくると思い込んだところはあるよな

108: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:47:56 ID:hwD
>>104
広島が問題なのは歴史をみてもいい選手がいないところ
嶋がいる楽天にも既に負けている

110: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:49:52 ID:K1d
>>108
いうて、嶋も通算.250やんけ

113: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:53:03 ID:tIn
阿部どころか村田もいねぇよ
古田どころか大矢もいねぇよ

114: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:55:08 ID:IXc
>>113
心停止するからやめて（懇願）

107: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:47:48 ID:FJW
俺が育てるっていう本物の男気を持った投手はおらんのかいや

112: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:52:49 ID:1oX
會澤はそこまでキャッチング悪くないんやけど比較対象の石原が歴代屈指のキャッチングの上手さやからなぁ…

111: 名無しさん＠おーぷん 2016/11/20(日)19:50:51 ID:bcu
會澤は打力あるから定着したら歴史塗り替えそうや
モノになってくれるとええな

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