引用元(おーぷん2ちゃんねる):・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1487428737/


丸1177

1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:38:57 ID:wXP
デルタ +11.8
データスタジアム -1.3
ポジション別UZRランキング1

2: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:40:09 ID:5wh
-1.3ほど下手な気はしないが+11.8ほど上手いはずはない

4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:44:04 ID:KTg
ほんまようわからんよな守備は

3: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:41:50 ID:jwE
なんかデータスタジアムの外野は肩が凄い重視されてる気がする
何となく見た感じやけど

5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:44:11 ID:jwE
あとデルタは12球団で出してるからその差もある

6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:46:05 ID:wXP
デルタ
12球団で算出
データスタジアム
6球団で算出

にしても丸は変わりすぎや
橋本はどっちも同じくらい優秀やけど

7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:19:30 ID:saB
それだけ差があるのは凄いな

9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:21:07 ID:O4x
同じ選手がこんなに差がつくもんなのか?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:20:48 ID:Lih
だって2015のuzrとかどっちがどっちか忘れたけど片方は山田と菊池のuzrほぼ差無かったし

10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:23:48 ID:UJL
メジャーではUZRとDRSって指標があるがUZRは優秀なのにDRSは大幅マイナスとかあるからなあ

11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:25:54 ID:saB
数値が変わるってことは主観データってことよな
誰が計算しても同じ数値になる客観データではない

14: ■忍法帖【Lv=2,どくイモムシ,r4d】 2017/02/19(日)00:30:28 ID:8KE
>>11
試合映像みて決めるんやっけ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:32:59 ID:saB
>>14
そうそう
割り振るポイントだったりも違うんだろうなたぶん

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:33:33 ID:UJL
日本のUZRはテレビ映像でやっとるが打球の速度や方向くらいなら問題なく解析できるで

12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:27:16 ID:t9J
どっちも高い奴誰やろ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:28:27 ID:UJL
>>12
センターは橋本がデルタで11.0データスタジアムでは12.0

17: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:33:54 ID:EoN
丸は下手ではないが名手かと言われるかというとそれはないと断言できる
そんな存在

18: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:36:46 ID:UJL
んまあ間違いなく言えることはUZRは主観だからあてにならないーってよく言われるがワイらの主観よりはよっぽど参考になるで
絶対視するのはあかんが

19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:37:42 ID:fRS
>>18
ほんこれ

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:40:09 ID:5mF
SB柳田2015年UZR

+7.5 データスタジアム
-6.8 デルタ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:41:24 ID:6OW
>>20
あてにならんなあ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:42:38 ID:Joa
未だ完璧やないね

24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:42:52 ID:92K
UZRとかいうガバガバ指標

26: ■忍法帖【Lv=2,どくイモムシ,r4d】 2017/02/19(日)00:43:32 ID:8KE
こんだけブレがあるとWARの方にも結構影響しそうやな

27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:43:37 ID:8dC
GG賞の時にやたらとUZRが持ち出されてたけどいうほどあてにならんな

29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:44:47 ID:UJL
>>27
少なくとも2015のセのショートみたいな悲劇は起こらなくなると思う…

22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:41:48 ID:JQs
丸は上手い方やで守備は
背走とか縦がちょっと苦手やけどそれ補うほど守備範囲も広いし

25: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:43:19 ID:90Q
中日戦の菊池との連携で本塁で刺したプレーすごかった

30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:45:14 ID:F9Q
>>25
あれはエルナンデスも無理に突っ込むべきではなかったなあ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:02:18 ID:uMY
この時は確かにすごかったな


42: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:03:22 ID:CrF
>>41
まぁそら抜ける思うわな

44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:05:18 ID:VpN
>>41
コーチャーのミス(結果論)

50: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:22:02 ID:90Q
>>41
これやこれ
完璧やろ
こんなの普通セーフやから走った判断は悪くない

28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:44:28 ID:Lih
セイバーであてになるのは投手関連くらいやろ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:46:40 ID:Lih
uzrがわかりやすく数値化されてるから絶対視する奴が多いからアカンねん
併殺どんだけとったかも大事や

32: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:46:45 ID:CM6
まず>>1のやるべきことは丸だけを出すんじゃなくて
記載されてるセンターを全て出さないと全く意味ないで

37: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:54:06 ID:UJL
>>32
すまんな

11.8
-1.3
桑原
1.8
0.4
橋本
11.0
12.0
大島
5.9
-1.9
坂口
-4.2
-2.3

上がデルタ下がデータスタジアム

34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:50:58 ID:CM6
大昔やってた鳥谷坂本論争みたいにRRFに守備率添えて守備得点見て
各社のUZRくらい出さないと全く意味ないわな

35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:51:22 ID:5mF
今年の丸は一方では3位、一方ではトップ
去年の柳田は一方ではトップ、一方ではドベ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:54:56 ID:A6t
-1.3なら「ひっく!何でや」と思うけど
11.8なら「は?高すぎるやろ」って感じ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:54:00 ID:5mF
デルタのこれを詳しく読めば少しは謎が解けるかも
http://1point02.jp/op/gnav/sp201701/sp1701_03.html

39: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:56:53 ID:JAo
チーム全体のuzrが分かるとこないンゴ?

46: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:05:36 ID:Lih
>>39
チーム全体のuzrだして何がわかるんですかね

40: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:57:30 ID:5mF
別に当てにならないってわけじゃないよ
ただこれだけを見て絶対視するのは行き過ぎだし、
だからと言って全く参考にならないわけじゃない
各社それなりの根拠に基づいて計算してるからね

43: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:04:33 ID:dvU
守備を完璧に数値化して評価するなんて無理やからな
素人の主観よりマシなだけで、絶対視するのは間違い

45: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:05:33 ID:T9p
メジャーに近い計算してるのはどっちなん?

47: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:06:16 ID:Lih
uzr高い上田よりuzr低い坂口のが明らかに守備うまいと思うわ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:18:39 ID:CM6
RRFとかZR出してるサイト随分前に更新止まってるわ
こら無理や

52: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)13:16:14 ID:MVC
>>3>>5
これでしょ
ガバガバとかでもなんでもなくデースタは6球団比なのと肩が重視されてるかどうかの差やろ
個人的にはデルタ社の方が優秀な指標だと思う

53: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)13:40:09 ID:5mF
>>52
6球団比とか関係ない
それなら柳田がトップになったりドベになったりの説明が付かん

51: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)01:34:05 ID:bKP
外野は単年では出しにくいから複数年で評価せなあかんのちゃうっけ?
とはいえ丸はおかしい