引用元:・http://hayabusa.open5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508129983/
11: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)16:50:28 ID:S67
オリックス金子は試運転、数値データ活用へ試行錯誤
いまやプロ野球にデータはつきもの。その急速な進歩を感じている。ほぼ全球団がトラッキング・システムを導入し、さまざまなデータを数値化。オリックスでも活用しようとする選手、コーチが増えている。打者ではT-岡田が今季から積極的だ。「5月からタブレットにデータを送ってもらうようにした。見るのは打球速度、角度とか。速度が(時速)170キロを超えるといい本塁打になる。どうバットを振ればいい角度がつくかとか考えてます」。7年ぶりに年間30発に乗せたのだから、効果があったのかもしれない。
投手なら投げた球の回転数、リリースポイントの高低や前後の相違などが細かく提示される。頭脳派エース金子は、まだ試運転といったところのようだ。「自分の感覚とデータがあまりに違う時がある。まだちゃんと理解できていない部分もあるし…」。ただ興味は強いらしく「試合後半になると普通の投手はリリースポイントが低くなるけど、(楽天)則本はじょじょに高くなるらしいです」との情報も教えてくれた。
一方で無関心派も当然いる。どちらが正解とは言えない。ただこのデータ、デジタル化の流れを見ると、選手の取り組みも変化を求められる転換期を迎えている気がする。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00027169-nksports-base
カープも遅いと気づいてからでは致命的ば遅さになるしやった方がええで…
12: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:01:40 ID:OR3
こういうのやらないとあっという間に転落するからなあ
メンタルみたいなアホなことに力入れる暇あったら頼むで
メンタルみたいなアホなことに力入れる暇あったら頼むで
13: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:02:22 ID:S67
メンタルってなんかあったっけ?
14: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:05:40 ID:H01
トラックマンとかVRとか全部ええとは思わんけど
ITデータ系とか最新の流行への反応がやたら遅いのは確か
今入れても首脳陣の頭が追い付かなそうだけど
ITデータ系とか最新の流行への反応がやたら遅いのは確か
今入れても首脳陣の頭が追い付かなそうだけど
18: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:08:42 ID:OR3
>>14
いや、悪い点ないで
一刻も早い導入をせな遅れて行くことは必至や
いや、悪い点ないで
一刻も早い導入をせな遅れて行くことは必至や
16: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:07:11 ID:Nap
まあお金の余裕がある今のうちに入れられる設備は少しずつでも整えていくでしょ
運用するためのノウハウやスタッフも必要だからなかなか進めづらい面もあるんだろう
運用するためのノウハウやスタッフも必要だからなかなか進めづらい面もあるんだろう
17: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:08:12 ID:Xul
今から生のデータだけでも集めておくことはしておいた方がええ
15: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:07:08 ID:IfB
よくわからんけど、楽天球団におけるやまもといちろうみたいなのがいればええんやけどねぇ
21: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:12:09 ID:87D
>>15
アレは要らん
楽天の強さは立花社長よ
別にデータがすべて正しいってわけじゃないとは思うけどね
そういうの頭に入れすぎたら考え過ぎて逆にダメってタイプもおるやろ
堂林なんか絶対処理しきれんで
アレは要らん
楽天の強さは立花社長よ
別にデータがすべて正しいってわけじゃないとは思うけどね
そういうの頭に入れすぎたら考え過ぎて逆にダメってタイプもおるやろ
堂林なんか絶対処理しきれんで
19: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:09:53 ID:H01
ただDeさんあたりは何年も前からはじめとる
IT関連企業はやっぱり強いわ
反面、新聞や鉄道系…
IT関連企業はやっぱり強いわ
反面、新聞や鉄道系…
20: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:10:42 ID:f3C
カープも昔はデータ派だったんだがな
22: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:12:40 ID:Xul
アソボウズ(データスタジアムデルタの源流)のスコア集計ソフトを最後まで投入しなかった投入しなかった二球団(もう一つの球団は横浜)なんだけど
その理由が独自でそれと同じことを先行してしていたからという噂もありよくわからん
その理由が独自でそれと同じことを先行してしていたからという噂もありよくわからん
23: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:14:53 ID:AuO
メンタル(笑)なんかよりはデータはよっぽどあてになるけどな
セイバーを軸にしたデータが全てよ野球ってスポーツは
セイバーを軸にしたデータが全てよ野球ってスポーツは
24: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:17:50 ID:AEQ
肉体なり技術なり情報なり全てを煮締めた最後をメンタルが決めると言ってもいいけど
メンタル以前のところで周回遅れだったら土俵に立てない
メンタル以前のところで周回遅れだったら土俵に立てない
25: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:18:09 ID:jD9
どっちも必要って事でええやん
27: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:20:16 ID:mbt
メンタルはノムケンの時に専門家呼んでなかったか
結局意味なかったようなもんやけど
結局意味なかったようなもんやけど
29: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:21:53 ID:IfB
ちょっとメンタルトレーナー雇って劇的に効果あったらたまらんよw
30: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:22:01 ID:87D
常に機械のように一定のリズムで野球出来るならデータだけでいいだろうけど
39: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:27:27 ID:f3C
メンタルトレーナー雇って上手くいってるのは一岡かな
26: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:18:28 ID:mbt
去年も横浜は投手の疲労を回転数で判断して
登板回避や抹消したりしとったな
今永やったと思うが
登板回避や抹消したりしとったな
今永やったと思うが
28: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:20:37 ID:2MF
実際どんな設備が揃ってんのかな?
ここ数年はマエケンマネーもあったし設備投資に力入れてたっぽいけど買ったもの全部記事になるわけじゃないし少し気になるわ
ここ数年はマエケンマネーもあったし設備投資に力入れてたっぽいけど買ったもの全部記事になるわけじゃないし少し気になるわ
31: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:23:44 ID:IfB
常に相手も進化するからデータを血にしていく作業も必要
32: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:24:23 ID:87D
そもそもトラックマン入れても活用法わからんっぽいウチのコーチ陣が活かせるのか問題
33: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:25:46 ID:mbt
一応連覇したんやし公言してないだけで
実は黒田あたりのアドバイスで実装済とか
...さすがにないか
実は黒田あたりのアドバイスで実装済とか
...さすがにないか
34: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:26:38 ID:Q8j
カープはトラックマン導入してないんやっけ?
35: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:26:40 ID:87D
トラックマンは導入球団のデータ共有出来るらしいから
入れてたら一発でバレるな
入れてたら一発でバレるな
37: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:26:48 ID:y4J
トラックマンを入れたら目ざとい野球オタクが一人くらい見つけるんやけど
そういう気配もなく…まして由宇に投入したら誰かしら気が付きそうやし
そういう気配もなく…まして由宇に投入したら誰かしら気が付きそうやし
36: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:26:45 ID:lzt
トラックマンより佐々岡チェックの方が機能しそうなところが
ウチの怖いところや
ウチの怖いところや
38: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:27:25 ID:AEQ
うちもモーションキャプチャくらいはやっているから()
40: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:27:51 ID:87D
ただ緒方になってパ・リーグとまともにやれるようになってきてるから
実はトラックマン入れてる説はそこそこ説明出来ると言えなくもない
パは結構前からほぼ全球団入れてるらしいし
実はトラックマン入れてる説はそこそこ説明出来ると言えなくもない
パは結構前からほぼ全球団入れてるらしいし
41: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:28:02 ID:mbt
来年もいる首脳陣の中で数字強そうなのは
高さんくらいかな
あと東出
高さんくらいかな
あと東出
42: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:29:40 ID:S67
ダルの件とか見ていると巷に転がっているデータオタク雇ったほうが…
メジャーでは実際そんな感じやし(ありえん)
メジャーでは実際そんな感じやし(ありえん)
45: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:30:26 ID:87D
デルタの日本語版サイトが出来たばっかりの日本で在野のデータマニアなんて当てにならんw
43: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:29:58 ID:2MF
トラックマンとかそういう系ってどれくらいの大きさなんやろ?
44: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:30:11 ID:mbt
じゃああるとしたら室内練習場に簡易版くらいかw
46: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:30:47 ID:S67
下の方に画像あるで
47: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:30:48 ID:f3C
バティスタのスイングスピードを計ったどうとかって記事は見たけど
あれはまたトラックマンとかとは別か
あれはまたトラックマンとかとは別か
51: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:33:58 ID:mbt
今年の5月時点ではトラックマン未導入ってことやな
48: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:32:47 ID:S67
ダルがってのはこれ
ちょっとしたヒントも逃さない。この日の快投の鍵となったツーシーム。実は「ネットの友達」からのアドバイスが大きかったという。「自分のツーシームといい人のツーシームの差を話してて。僕のはフォーシームに近い回転軸。『横の変化が少ないのは縦に落ちるから。もっとシュートっぽくした方が曲がる』と(助言された)。(シュート回転のツーシームは)今日が初めて」。助言→即実行できる能力もさすがだが、日頃からツイッター、YouTubeなどを使いこなしているからこその快投だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00000302-sph-base
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00000302-sph-base
49: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:33:25 ID:87D
設備投資にクッソ消極的でFAで逃げられる原因とも言われる西武も入れてるなら
今のウチなら十分投資できる範囲の額だと思うけどなあ
今のウチなら十分投資できる範囲の額だと思うけどなあ
52: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:35:31 ID:y4J
3軍が運営費用年間3億とかいうけど、それよりは安いやろ
56: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:43:47 ID:Nap
ドミニカアカデミーもあるしなウチは
こう見ると結構いろんなトコにマネーがかかってそうね
こう見ると結構いろんなトコにマネーがかかってそうね
50: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:33:46 ID:leY
△□↓「メンタルなんて野球には無意味や」
53: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:36:22 ID:Q8j
人間がやるんやからそらメンタルも大事やろ
トラックマンやらのデータうんぬんはそれとはまた別の対策やな
トラックマンやらのデータうんぬんはそれとはまた別の対策やな
54: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:37:07 ID:OR3
一岡はスペらなきゃこれぐらい元々出来るからメンタルは関係ないわ
55: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:37:37 ID:OR3
むしろフィジカル的なケアをしっかりした好例だね
57: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:43:50 ID:f3C
メンタル面はパフォーマンスに関係してくるけどメンタルを鍛えるってできるもんなのかね
廉なんかはもう緊張するのは仕方ないからそうなった時にこわばる筋肉のカバーを想定したトレーニングしてるとか言ってたな
廉なんかはもう緊張するのは仕方ないからそうなった時にこわばる筋肉のカバーを想定したトレーニングしてるとか言ってたな
58: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:45:41 ID:mbt
トラックマン導入球団(2017年5月時点)
パ・リーグ ロッテ以外全球団導入済
セ・リーグ 横浜、読売のみ
こ、これは...
パ・リーグ ロッテ以外全球団導入済
セ・リーグ 横浜、読売のみ
こ、これは...
60: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:47:23 ID:OR3
>>58
これがセパの差だろうね
これがセパの差だろうね
59: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:46:49 ID:87D
別にロッテがぶっちぎりで弱すぎて話になってないってことでもないし…
いや今年は弱かったけども
いや今年は弱かったけども
61: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:47:44 ID:4pA
>>59
導入に遅れた結果弱体化した
導入に遅れた結果弱体化した
63: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:49:48 ID:87D
>>61
いうて西武だってたかが一年の導入だし正確にデータ集まるかっていう話
鷲が3年分の蓄積活かして開花したってのならわかるけど
いうて西武だってたかが一年の導入だし正確にデータ集まるかっていう話
鷲が3年分の蓄積活かして開花したってのならわかるけど
64: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:51:37 ID:mbt
ちなみに時期
2014年:東北楽天ゴールデンイーグルス
2015年:横浜DeNAベイスターズ
福岡ソフトバンクホークス
オリックス・バファローズ
2016年:埼玉西武ライオンズ
北海道日本ハムファイターズ
2017年:読売ジャイアンツ
2014年:東北楽天ゴールデンイーグルス
2015年:横浜DeNAベイスターズ
福岡ソフトバンクホークス
オリックス・バファローズ
2016年:埼玉西武ライオンズ
北海道日本ハムファイターズ
2017年:読売ジャイアンツ
65: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:51:57 ID:y4J
データ0に何を掛けても0よ
ハム思ったより遅いわね…
ハム思ったより遅いわね…
68: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:53:13 ID:4pA
>>65
?
?
66: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:52:22 ID:87D
ハムは資金難だし札ドに投資する意味合いがね
67: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:53:06 ID:mbt
>>66
新球場に機器は移設できそうやけどな
新球場に機器は移設できそうやけどな
69: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:54:37 ID:87D
>>67
新球場の頃には新しいバージョンだとかより精度の高い別の会社の機器になってたりあるだろうし
その辺考えて中々ゴーサイン出さなかったのでは
新球場の頃には新しいバージョンだとかより精度の高い別の会社の機器になってたりあるだろうし
その辺考えて中々ゴーサイン出さなかったのでは
71: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:54:45 ID:leY
オリ導入した翌年オール最下位やん
ハッピーグッド扱いも仕方なしですわ
ハッピーグッド扱いも仕方なしですわ
72: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:55:14 ID:IfB
そらトラックマンだけで勝てたら苦労せんわ
74: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:56:24 ID:mbt
差が出るとしたらこれから先の話やね
ランニング2年程度で結論は早すぎるわ
ランニング2年程度で結論は早すぎるわ
62: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:47:55 ID:f3C
機器やデータはカープは先進いってた時もあったんだがなぁ
時代に合わせてサクッと導入して欲しいね
時代に合わせてサクッと導入して欲しいね
70: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:54:38 ID:Kms
白濱が人間トラックマンなんやろ
73: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:55:18 ID:87D
回転数を見極めるくらい鋭い目があるなら四割打てそう
77: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:58:47 ID:mbt
>>73
琢朗「ボールに書いた字を読めや」
琢朗「ボールに書いた字を読めや」
78: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:59:14 ID:87D
>>77
加 藤 良 三
加 藤 良 三
75: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:56:29 ID:IfB
回転数はともかくメジャーリーガーは縫い目のスピンで大体の球種は分かるらしい(藪棒)
76: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)17:58:44 ID:Kms
白濱「今のか?2500回転よ」
80: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)18:00:05 ID:mbt
誠也「ヨ?E?」
81: 名無しさん@おーぷん 2017/10/16(月)18:00:36 ID:S67
>>80
それはしゃーない
それはしゃーない
こういう時にデメリット先行で話す意見は全部無視でええわ