鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

2017年11月12日17:00

カープの北別府学とかいうガチな精密機械wwwwwwwwwwwwwwwwww

カテゴリ: カープOB・退団選手; 投球

Comment(121)

引用元：・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1508479749/

1: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)15:09:09 ID:b6p

https://youtu.be/CjH0oUyxI4w

しゅごい…

2: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)15:20:53 ID:Cul

ほーん

3: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)15:26:04 ID:Xhk

真っ直ぐの伸びが気持ちイイネ！

4: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)15:26:25 ID:znN

ブログ大好きおじさん

5: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)15:27:42 ID:Q2K

安仁屋←陽キャ
きたへふ←陰キャ

6: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)15:29:24 ID:qNh

この球速で言われてもなぁ
菅野とかノムスケとかかつての吉見とかと変わらんやん

7: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)16:26:45 ID:12j

>>6
時代が違うじゃん

8: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)16:30:10 ID:qNh

>>7
あくまでイッチが立てたスレに対して言ってるだけやで
スレタイで「ガチ」と強調してる時点で現代のコントロールＰより上の扱いしてるんやしちょいと指摘したやで

9: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)16:34:09 ID:12j

>>8
なるほど
イッチが今も含めてさらに精密って言ってそうだからってことか

10: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)17:21:48 ID:LjG

この精度は凄いで

11: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)21:51:47 ID:Gs1

ワイが見た中では吉見

12: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)22:01:39 ID:81K

コメント欄に懐古厨ワラワラで草

13: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)22:02:36 ID:NGW

投げ込み大好きおじさん

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)22:02:45 ID:LsY

市民球場がホームで200勝は凄いわ

15: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)22:27:55 ID:12j

>>14
別府さん、黒田が永久欠番なら自分もだめかいな・・・っってちょろっとぼやいてたわ
でも黒田の永久欠番はめっちゃ称えてたけど

16: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)22:48:17 ID:LjG

狙ったとこに寸分違わず投げれる技術は凄いやろ

17: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)22:48:47 ID:UKe

和製マダッグスやぞ

19: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/20(金)23:18:33 ID:12j

北別府学
最多勝：2回（1982年、1986年）
最優秀防御率：1回（1986年）
最高勝率：3回（1985年、1986年、1991年） ※当時連盟表彰なし
MVP：1回（1986年）
沢村賞：2回（1982年、1986年）
最優秀投手：2回（1982年、1986年）
ベストナイン：2回（1982年、1986年）
ゴールデングラブ賞：1回（1986年）
月間MVP：3回（1982年5月、1986年9月、1992年4月）
オールスター選出：7回（1979年 - 1980年、1982年 - 1984年、1988年、1992年）

タグ：: #カープ; #カープOB・退団選手; #北別府学; #プレー; #投球; #コントロール

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:07
- ID:LmxEsI.c0
- 急速が二つ出てるのは、初速と終速？

- 2. しんこ
- 2017年11月12日 17:12
- ID:XWHYF.PY0
- 野村よきたべっぷ二世になってくれ！

- 3. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:13
- ID:Smc1TMCs0
- 何年か前に年末の番組で清原と対戦してたが捕手の構えとほぼ同じとこに投げてたな
  コントロールに関してはガチすぎる

- 4. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:15
- ID:7uMDBpvr0
- これ見ると今の投手は凄えわ

- 5. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:16
- ID:VVoV.lD90
- ストラックアウト9球パーフェクトだっけ？

- 6. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:20
- ID:k.v2JAz00
- 当時は凄いと思ってたけど、今のエースクラスならこのコントロールに球速+10キロ加算してるところが球界の発展を感じさせる

- 7. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:24
- ID:GX3qPQov0
- ※1
  ピッチャーからキャッチャー
  
  キャッチャーからピッチャー　じゃね？

- 8. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:24
- ID:xtbTHbFN0
- 精密機械の背番号20の後継者のコントロールはどうでしたか

- 9. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:25
- ID:Ub66auFQ0
- 達川が「構えたところにボールが来るから打たれたら全部自分の責任になるからバッテリー組んでて大変だったって」って言ってたな

- 10. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:25
- ID:zh4WcUHD0
- 昔と今じゃスピードガンの性能も測定方法も違うから、これだけ見て球速遅いなんて言ってもしょうがないと思うが。今だって球場によって同じ投手でも球速が変わるなんて普通だし。

- 11. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:30
- ID:tbFfuneY0
- コントロール良すぎで球数過多になるというめんどくさい投球してた印象

- 12. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:31
- ID:7uMDBpvr0
- いや実際遅いでしょw

- 13. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:32
- ID:ACzMW2MN0
- ストレートも変化球も、ほとんどの球がキャッチャーが構えた所に。
  
  凄いね。コーチになって加藤や岡田にコントロールの指導してくれればいいのに。
  
  でもコントロールって、教えてどうにかなるモンじゃないんかなぁ？

- 14. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:42
- ID:dhO2faOB0
- 教えてコントロールが改善するんならプロの投手にノーコンなんて１人もおらんなるで

- 15. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:42
- ID:VkPTf1PW0
- コントロールはマエケンみたいに気付いたら狙った所に投げられるようになってた奴も居るし
  佐々岡塾みたいに鍛えられて良くなる場合もある
  各自のコントロール良くする感覚を上手く共有出来るならコーチングで上手くなるだろうけど
  マエケンみたいな才能でコントロール身に付けた人間は教えようが無さそうね

- 16. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:43
- ID:zZL4ok5P0
- コントロールを教えようとして、自身がコントロールを身に着けた方法＝常人なら間違いなく壊れる量の投げ込みをさせた結果が黒田しか残らなかった。

- 17. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:44
- ID:7V.VRZ.I0
- 防御率ならわかるけど勝利数と球場関係ある？

- 18. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 17:47
- ID:XlpeZF8t0
- ※17
  市民の広さはガチ狭いぞ
  ついでに記憶に残ってはのは甲子園で九回完封&ｼﾞｴﾝｺﾞホームランで1ー0の試合やな
  菅野みたいな感じ

- 19. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:04
- ID:fK0gT8XH0
- ついに旧市民球場の知らんファンも出てきたかまぁ知らんでもいいけど

- 20. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:05
- ID:m24tHVnv0
- 市民球場を本拠地として、最優秀防御率を取るだけで、賞賛に値する。

- 21. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:05
- ID:T7JVCtdt0
- 倉の引退試合の解説のイメージがあるからあんまり好きじゃなくなった
  口は精密機械ではなかった

- 22. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:09
- ID:t1CQBfHa0
- ペイさんの系譜はノムスケだよなあ
  もう一皮むけてくれノムスケ

- 23. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:11
- ID:VtwyJHaZ0
- この頃にも速いピッチャーはいましたし、この球場で200勝ってるんなら技術が違ったんでしょ

- 24. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:12
- ID:0ZfdzeLg0
- 狙ったところに投げられない理由がわからないからコーチとしては失格だったって逸話すこ

- 25. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:13
- ID:TB.sBvj50
- 急速は遅いよ
  でも菅野が北別府並のコントロールとも思わんけど
  北別府ってマジで狙った所に投げれるで

- 26. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:15
- ID:KcvmMKqf0
- 北別府タイプって今はいないよね。
  やはり今じゃ通用しないのかな。

- 27. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:20
- ID:.nr1wegF0
- 広島のスポーツ店、ニシヒロスポーツの看板が北別府だった記憶がある

- 28. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:21
- ID:L.5w9FXy0
- 北別府自身が、球速では他の投手に敵わないと思ってコントロールに
  傾倒していったと話していたくらいだし、当時としても遅かったよ。
  でも、改めて見てみると球の伸びは結構あったんだね。
  
  右打者の外角にボール1個だけ外した次の球で、
  今度はそこから少しだけシュートをかけてベースをかすめるように
  ストライクとか、北別府にしかできない配球があった。
  コントロールに関しては、この人の右に出る人はいないと思う。

- 29. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:22
- ID:3RHH6M7k0
- ここまで日常の入れ替わり回無し

- 30. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:23
- ID:0ZfdzeLg0
- 北別府って単にコントロールが良いと言うよりコマンド能力に特化したタイプやから球威でも勝負できる菅野と比較するのはちょっと違うと思う

- 31. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:30
- ID:ffT4mz1M0
- 昔の選手と今の選手
  トレーニング法とか器具、環境の違いがありすぎるから単純比較できんと思うわ

- 32. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:33
- ID:yZXn6RgB0
- ※1 1980年代後半までフジテレビの野球中継はスピード計測で初速と終速が出てたからそれですよ。

- 33. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:36
- ID:EX.Ml.mP0
- コントロールの話なのに本スレで球速どうのとズレた話してて草
  そもそも北別府は球速を売りにした投手じゃないのに現代ならどうのとどうでもいいわ

- 34. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:39
- ID:JaxMwQzA0
- 先発を聞いた日は、勝ちを確信した数少ない投手でした。
  美空ひばりさんがファンだったんだよね。

- 35. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:41
- ID:muWYYmmh0
- >>6
  言ってることはわかるけど空気読めなくて友達いなさそう
  そもそもスレタイも精密機械の異名どおりやなってニュアンスやと思ったけどな

- 36. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:41
- ID:jD70ZK6j0
- 際どいコースをボールにとられるとマウンド蹴るわ顔真っ赤にして審判に詰め寄るわ、精神的に弱く達川も大変だった
  タイトル総ナメするも日本シリーズ0勝5敗
  ただ、相手が格下のヤクルト大洋中日だと無双してた

- 37. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:42
- ID:A4.ZeOpC0
- やっぱあの頃の北別府さんかっこいいな
  にじみでる足腰の強さ、躍動感

- 38. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:43
- ID:sa.40jEQ0
- 1986年終盤のもう1敗も出来ないっていう状況下での神がかり的なピッチングは凄かった

- 39. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:44
- ID:l1fvzaaZ0
- ※18
  いや、だからなんで狭いと勝利数に影響があるんや
  防御率ならかんえきあるけど、勝ち負けは相手も条件同じやろ

- 40. 東京の鯉人
- 2017年11月12日 18:46
- ID:0KvJ83b.0
- 解説の森永さんが懐かしかった

- 41. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 18:58
- ID:fNbaWOtj0
- 北別府そして山根物語の漫画について知っている
  人いる。俺は山根のファンだった。
  子供だったから記憶が曖昧になってるけど
  山根のファンだった。

- 42. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:02
- ID:tv.O.2Ih0
- 晩年のイニング食えなくなってた頃からしかまともに見たことないけど晩年ですらコントロールはガチやったから若い頃ならそりゃ勝てるわって思った

- 43. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:03
- ID:BUdTG0ds0
- 昔のピッチャー中4日。
  中継ぎは敗戦処理。
  江夏の抑えは7回から。
  良いピッチャーと悪いピッチャーが
  ハッキリしてた。
  監督になってもおかしくないけど
  口下手なので！

- 44. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:06
- ID:.q6d9Ldu0
- なんで黒田が永久欠番かなあ
  今でも納得いかんわ
  まあワイがもともと永久欠番制度自体きらいなんやけどね

- 45. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:16
- ID:H0W6.gsJ0
- 球おっそw
  ビックリしたわw

- 46. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:19
- ID:dvDWD.c80
- 投球の間がクッソ長くて見てていつもイライラしたってワイのオヤジがずっと言ってる

- 47. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:24
- ID:9TTZn2Xf0
- 球遅くて200勝してるんだからすごくない？

- 48. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:26
- ID:zD0jXuaB0
- 30試合以上投げて与四球が1桁の年がいくつもあるとか頭おかしい。

- 49. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:34
- ID:ndNENtA50
- 何で永川に背番号20あげたの？

- 50. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:35
- ID:KaE9Jkar0
- ぺーさんやぞ！

- 51. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 19:37
- ID:xZQofv.I0
- 俺も20は欠番にして欲しいな〜

- 52. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 20:18
- ID:iSgBjIO00
- 北別府以外にも大野川口おっていっつも三連敗
  いややった

- 53. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 20:25
- ID:Rjer991C0
- ※6
  なんか沢山いるような書き方してるが、菅野だけじゃないの？

- 54. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 20:29
- ID:g4NNxQpF0
- 北別府さんが永久欠番に！ってならないのは実績は間違い無いけど、ここ1番に弱かった印象が強いからじゃなかろうか？
  記憶が確かなら、日本シリーズに複数回出場してて一回も勝った事ないんだよね…。
  84年の山根さんばりのドラマがこの人にあれば、カープ投手初の永久欠番は間違いなかったと思うけど。

- 55. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 20:36
- ID:JXp5AKmx0
- ※41
  知ってる。
  確か北別府がシュート、山根がフォークを武器にして、みたいな話だったと曖昧な記憶

- 56. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 20:47
- ID:K1.BSLYH0
- ※28
  北別府本人が、４分割で投げるのが精一杯だった
  と言ってるのに、ボールひとつの出し入れが自在に出来たみたいなことを
  素人が言っちゃうのはなあ。そういうのは漫画の世界だけの話

- 57. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 20:50
- ID:K1.BSLYH0
- ストライクゾーンは４分割
  あとは内角、外角、高め、低めにボールを投げられれば
  精密機械と呼ばれる。それ以上のコントロールを持った投手などいない。
  コントロールのいい投手だってストラックアウトに苦戦してるの見りゃわかるだろう

- 58. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 20:55
- ID:DkBgXvf80
- 北別府さんは黒田が永久欠番決まった時、自分に配慮したコメントしてくれたって喜んでたね

- 59. 今月８勝３敗、現在＋３１諭吉パチンカー
- 2017年11月12日 21:05
- ID:T722lwqt0
- ペイさんぶっきらぼうそうに見えて優しいよね👍

- 60. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 21:08
- ID:yGbefnCT0
- 原だか駒田だかが「北別府さんが明らかなボールを投げるとその意図を考えないといけないから嫌だった」と言ってたな

- 61. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 21:13
- ID:gOeK3fZ10
- トップの画像だけでコントロール良さそうだわ
  体軸がまっすぐ立っていて、顔が綺麗に正面を見てる
  ノーコン投手は正面を見てないからフォームを見ればすぐわかる

- 62. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 21:16
- ID:.tWQmgd20
- 本題とはズレるけど、動画のカメラのアングルがいいなー
  横変化の変化球のキレが分かりやすく伝わってくる
  最近のアングルは嫌い

- 63. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 21:35
- ID:woamSnRa0
- 市民球場ってことは味方も打ってくれるし、狭いからとか関係ないやろ。
  なお無援護黒田

- 64. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 21:49
- ID:L.5w9FXy0
- 球場が狭いと、強いて言えば不確実性が高くなるから
  勝率が高い投手には少々不利かもね。番狂わせが起きやすい。
  
  あと、防御率が高い球場だと早期降板が多くなって、
  先発投手に勝ち星が付きにくいかも。
  
  特異な球場を味方につける技術があれば、ホームの利につながるかもしれないけど
  こういうのは統計的な情報が欲しいかな。

- 65. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 21:55
- ID:L.5w9FXy0
- ※56
  同じ球道から、球種の違いでボール/ストライクってのは、
  捕手なら誰でも考えるリードでしょうに。
  
  北別府だって別に必ずそれができたわけじゃない。
  ただ、外角にきわどいボールが行った後に、
  次はシュートで外角いっぱいに入れることを捕手が企図し、
  それに北別府が応えられる頻度が比較的高かったってことです。

- 66. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 21:59
- ID:DLGcpcV80
- リアルで見た俺としては大野の方が凄かった。
  北別府の方が先にローテ入りして最多勝獲ったんでエースの地位にいたけど、大野が本格化してからは制球は互角。球速、球種、キレは大野が上。さらには大野は左腕。

- 67. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:05
- ID:CmID8UfK0
- ※63
  最凶の内野守備と無援護の中でつかみかけた勝ち星を、最凶の中継ぎ陣が消す(年4回ペースで比肩する投手が思い浮かばん)
  もうあんな時代に戻ったらあかんぞ！

- 68. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:10
- ID:Y0x3oBz60
- 球速で勝負できないからコントロールを磨いたんだしね
  時代が違うってのもあるけど中四日で平気で完投してた時代と中六日で
  ６～７回でお役御免を比べてもね
  まして年３０勝以上してた長谷川さんとかが今の投手に比べて評価が下がる訳はないよ

- 69. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:14
- ID:juvOwxjc0
- ノムスケもシュートのキレと精度がこのくらいになればなぁ･･･

- 70. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:25
- ID:nUlcLbNL0
- なお、コーチとしては大成しなかった模様。
  名選手名コーチにならずってはっきりわかんだね

- 71. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:26
- ID:vrzweKs00
- ※39
  ※63
  年間の試合の6分の1だけ旧市民で試合する他チームの先発と
  年間の試合の半分旧市民で試合する広島の先発で
  投手不利の旧市民での登板数どっちが多いか分かる？
  年間勝利数は旧市民含めた全球場での勝ち星やで？
  別に北別府の勝ち星も江川の勝ち星も旧市民での直接対決だけの星じゃないから

- 72. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:28
- ID:3paOv5ov0
- 北別府が本当の意味で「精密機械」だったのは８６年のオールスター明けの後半戦。後半戦１１勝１敗１１完投勝利で、本人は「一塁ランナーがいて併殺狙いの時は、わざと少し甘めの球を投げて、いい当たりの内野ゴロを打たせていた」と語ったほど。たしかにあのときは「精密機械」だった。

- 73. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:29
- ID:xPv51yuF0
- 吉見摂津金子ノムスケあたりはいい時はこれに普通に並ぶと思うわ
  北別府が全部この精度で投げるならやばい

- 74. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:30
- ID:L.5w9FXy0
- ※71
  投手不利でも、どっちかのチームの誰かには勝ち星が付くでしょ。
  長々と書いてるのに申し訳ないけど、説明になってない。

- 75. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:34
- ID:L.5w9FXy0
- ※73
  
  点数ビハインドで投げていることからわかるように、
  この日は北別府にとって比較的、調子が悪い日と思われ。

- 76. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 22:56
- ID:YFl0CLbD0
- ※39
  北別府さんが最多勝取った82とか87はチームの勝率が5割~6割で球場も狭くて飛翔しやすかったから黒星も付きやすかったのよ。
  それに他球団にはクロマティとか宇野とか落合とかホームランバッターが多かったから狭い球場だと不利になりやすかったんだ。

- 77. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 23:02
- ID:tk6WgxWC0
- バッターのフォームに時代を感じる

- 78. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 23:10
- ID:CmID8UfK0
- ※68
  下位打線のレベルが違い過ぎて現代の投手は手が抜く場面がないから大変
  黎明期時代の稲尾さんや、比較的最近まで活躍した東尾さんがそんな旨のコメントしてる
  完投時代の投手と分業時代の投手の比較は無意味だよ

- 79. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 23:10
- ID:0KvVB4fl0
- ※66 大野大好きやから異論はないが、凄さの種類が違うかなー。ホンマの意味ではワシなんかには分からんけど、TV中継見てたら、あの球速で何でって感じで空振り取ってたし。
  でも、今回の動画見てても、遅い！とは思わんな？

- 80. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 23:13
- ID:3tmcC40U0
- 北別府は何故か最多勝取った翌年は打たれまくった。
  映像の82年やMVPの86年の神がかり的な投球もよかったが、晩年の92年、前田の涙のアーチの年の14勝が好きだった。

- 81. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 23:35
- ID:mI40yk0o0
- ※79
  一回だけバックネット側から見る機会があったけど、とにかくキレがあった
  これならバットを合わせることができても芯で捉えるのは難しいと納得
  三塁側から津田のストレートを見た時は感動したけど、それとはまた違う凄み
  
  総合的には速い方が有利なのは当然だけど、遅けりゃ遅いなりの平均速度に打者は
  タイミングを合わてくるから、そこからどう変化をつけてるかじゃないかな？
  速球派でも単調ならあっさりやられるでしょ
  
  メンタル弱いみたいなコメあったけど絶対弱くないよ。球威で逃げられないから
  制球が命。そのためには自分を保たなければならない。ちょっと調子が悪いと
  被安打や四球が増えがちだからこそ、粘り強さも大切。バックで守る方は
  色々大変だけど投げる直前は常に自分に厳しい感じだった
  
  投球の合間とかは審判への不満とかがむき出しになることもあるけど、それはまた
  別な話
  
  曾澤や若いころの石原じゃあペイさんのリードは無理だろうね。達川のリードがあればこそ

- 82. 名無しの鯉人
- 2017年11月12日 23:46
- ID:fNbaWOtj0
- 55
  ４１だけど
  俺は感動してるぞ。ありがとう。

- 83. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 00:02
- ID:4m1TxGU70
- この人の通算成績みたけど大したことないじゃん。こんなレベルでも沢村賞の選考委員やれちゃうのはいかんと思う。

- 84. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 01:26
- ID:IX1scrih0
- 投げかたというか、、
  フォームが本当にきれいで、理にかなったフォームて感じでした。

- 85. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 01:45
- ID:O2DK75Qc0
- ※83
  200勝した投手が大したことないのか...(呆然)
  それならここ20年くらいの投手はみんな大したことないな
  分業制が進んだとはいえ

- 86. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 02:00
- ID:wOQGXQFI0
- いやいや勝ち星は味方も同じ条件なんやし球場関係ないやろ
  防御率はすごいけど

- 87. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 04:03
- ID:MEfhOZ6w0
- この程度のコントロールでよくも200勝できたのう。
  精密機械？笑わせるな！

- 88. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 04:25
- ID:4Ti8I2Qw0
- 球場が狭いと極端な話、大きな外野フライがホームランになる確率が高くなるって事だろう。
  スピードで押すタイプよりコントロールが生命線ならなおの事。
  そしてその球場をホームにしてるならさらになおの事だろう。

- 89. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 05:28
- ID:FJ4kkICf0
- 球場が狭いと投手不利になるから投手の成績は悪くなる
  当然勝ち星も付きにくくなる
  だけど北別府現役時代は別に市民球場は他と比べて特別狭かったわけではないぞ
  後楽園神宮横浜名古屋で甲子園にはラッキーゾーンなんだから
  
  あとストライクゾーン4分割は当たり前の話で
  四隅の出し入れ以外のところにコントロールする必要なんてゲームでもないだろ

- 90. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 06:46
- ID:o45c.XFq0
- 相手を自分と同じとした前提で教えるから、コーチとして全く話にならなかったんだっけか。

- 91. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 06:47
- ID:Wevgk2AE0
- 30年以上前の選手が今の選手と比較されてる時点で当時では格が違うってはっきりわかんだね

- 92. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 09:26
- ID:J6ftst7d0
- キャッチャーミット全く動いてない、まさに構えたところに球が来る、すごいなぁ…。

- 93. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 10:32
- ID:D9S0N0JJ0
- 狭いから勝ち星増えないという謎理論
  両翼50ｍだったら何勝に減るの？

- 94. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 10:48
- ID:Q1Lrerja0
- 松坂世代の産まれる前から
  中学二年生の頃まで
  カープのマウンドに立ってた
  息の長い投手

- 95. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 10:59
- ID:HRlxKQzJ0
- 引っ込みつかなくなって勝ち星で語ってる奴がいるみたいだけど
  勝ち星と狭いことは要素として全く関係ないことはないだろうけど、ほぼ関係ないな
  もっと直接的に関係する防御率で語った方が説得的だわ

- 96. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 12:46
- ID:q2g9x1vt0
- 凄い凄くないで判断すると間違いなく凄い選手だと思うが文句つけてるやつは何が不満なんだ？

- 97. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 12:58
- ID:iCXrOb100
- 中畑に対するリードが酷い
  基本的に球が高い上に初球のファールはタイミング合ってる
  それでも高めに要求するのはどうなの

- 98. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 13:12
- ID:pDOHx3Bk0
- ※96
  了見が狭いだけ。自分が思う凄い投手基準から外れてるのに大記録残してるのが納得いかんのだろ

- 99. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 13:25
- ID:eAgG0fms0
- 結構手元で動かすボール多用してたんだな

- 100. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 14:31
- ID:vaxc6MPw0
- 北別府と言えば打たれたのが納得いかないからと同じ打者に同じ所に投げる事があった。
  気持ちの強いピッチャーだけど、球威はそれなりだから見ていて怖かった。
  
  コントロールが良いから意図通りの勝負が出来ると言って落合は好きだった模様。

- 101. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 16:00
- ID:XKK4NdXz0
- それでこそ『ほこ×たて』が生きてくる。

- 102. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 16:17
- ID:BtHCV3zV0
- ※56
  4分割って相等凄いで？

- 103. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 16:55
- ID:e1M.Ki8J0
- 現役を知ってるなら球団ではトップ３には入るよなぁ。凄かったもんな。安心して見てられた。勝ちが計算できるってこーゆーのをいうんやなぁ。

- 104. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 17:19
- ID:3ATSoEoM0
- スピードガンの数字だけで評価するのはダメ

- 105. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 18:01
- ID:cwLyIHR30
- 球団始まって以来初の200勝投手。
  沢村賞2回、最多勝2回等、輝かしい記録が示す通り、投手王国期を支えた大投手。
  投手で最初の永久欠番は北別府で間違いないと思っていたんだが･･･。
  背番号20が永久欠番に成らないのは不思議としか言い様がない。

- 106. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 18:27
- ID:JqWfFKGr0
- 自分が知ってる中では全盛期吉見が一番制球いいイメージ

- 107. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 19:22
- ID:jIjbyruj0
- 北別府クラスで四分割？
  ほんまか？
  ワイはソフトボールやったけど小学生の時でも外角でボール半分の出し入れしてたで。
  まあ、キャッチャーの構えてる真ん中に投げるって事やが。
  江夏あたりもボール半分の出し入れはしてた話もしてたし四分割なんかで抑えれるわけないわ。謙遜みたいなもんやないか？

- 108. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 19:36
- ID:IWdEQmm20
- ※35
  ちょっとコントロール良いと精密機械と呼ばれがちだけども
  そういう名ばかり精密機械じゃなくてガチの、ってニュアンスだよね
  
  現代のピッチャーを貶めているって考えちゃう＞＞6はなかなか被害妄想強いのでネット断ちを勧めたい

- 109. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 20:08
- ID:cqdLRTwc0
- ＞39
  勝ち負けの条件はいっしょだけど、点の入る確率が高くなる（フライがホームランになるなど）で、先発ピッチャーの投球数、失点率、可能性が高くなるから、降板が多くなり、勝利数は減るのかと。
  
  逆にビハインドで降板しても、味方が打ってくれて、黒星を消してくれる確率も高くなるかと。
  
  ただ、当時は先発完投型の采配が主流なので、いまほど早く投手交代はなかったと思われ、２００勝の助けにはなったと思われるが、長い期間、安定して勝ちながら、故障も少なく投げ続けられたのが、北別府さんの素晴らしいところで、２００勝のすごいところかと。

- 110. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 21:29
- ID:J0TS6kwH0
- 今の打者のレベルなら軽く放り込まれる
  でもあの時代ではトップレベル

- 111. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 22:48
- ID:zOOxKH9m0
- ※72
  ホントにあのときに北別府は凄かった。まさに神っていた。
  ほとんど外角のストレートとスライダーの出し入れで討ち取ってた。
  子供だったけど凄く憧れたしフォームを真似したりしたよ

- 112. 名無しの鯉人
- 2017年11月13日 23:23
- ID:s9xx6o.p0
- ＊97
  たまたま見たこの動画の場面だけでリードが悪いとか、よくそんな適当なこと言えると感心する。

- 113. 名無しの鯉人
- 2017年11月14日 01:04
- ID:KFfwbxyK0
- コントロールばかり言われるけど、同じフォームでスライダーとシュートを４分割で投げ分けられるだけで凄まじいだろ
  あと、球速の割には伸びがあるな
  大瀬良のストレートは球速の割にお辞儀するが

- 114. 名無しの鯉人
- 2017年11月14日 07:03
- ID:zY9H4gwy0
- 北別府より西別府という名字の人が多い。

- 115. 名無しの鯉人
- 2017年11月14日 10:51
- ID:CgFYTyNx0
- 速球のコントロールなら床田も凄い
  ミットが動かなくて惚れ惚れしてた
  焦らず慌てず来年のCSで活躍して欲しい

- 116. 名無しの鯉人
- 2017年11月14日 12:48
- ID:j.MUU3Cs0
- テレビで初速終速表示が気になった今もやって欲しい

- 117. 名無しの鯉人
- 2017年11月15日 00:52
- ID:dMTGw7mC0
- 貼られているビデオの中では、今日は調子が悪いって言われてるやん
  凄いとまでは言えんよ
  もっと凄いのが北別府

- 118. 名無しの鯉人
- 2017年11月15日 12:50
- ID:dDBPWEsa0
- 精密機械と言えるのは
  阪神の小山と広島の北別府くらいのもんだよね

- 119. 名無しの鯉人
- 2017年11月16日 00:55
- ID:Bgwb.EEq0
- 球速遅いとか言ってる奴いるが、その遅い球で200勝したのだがな。

- 120. 名無しの鯉人
- 2017年11月29日 08:15
- ID:igCDH6m90
- ま当時でも遅いといわれてたし。日本シリーズとかで対戦した相手からは意外と速い、キレがあると言われていたけどね。

- 121. 名無しの鯉人
- 2018年05月07日 15:05
- ID:dGhkqXF20
- 市民球場最後の年の中国新聞のカープ名言プレイバック的なやつで北別府が
  「併殺取るためにわざと四球出してた」とか言ってたの覚えてる

コメントする

名前
	情報を記憶評価顔星

※当ブログではコメント欄を使用しての試合実況や宣伝等はご遠慮いただき、
　極力記事に沿った内容でコメントいただけますようお願い申し上げます。
　（試合実況については試合実況が行われている各サイト様をご利用願います。）
　また、球団や選手・首脳陣への過剰な批判や暴言、また読者さま同士で罵り合うような書き込み等もどうかご遠慮いただき、
　節度やマナーを守ってコメント欄の場を楽しんでご利用いただけますよう何卒よろしくお願い申し上げます。
　詳細は『当サイトについて』をご覧ください。