引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518833203/


2016優勝22

1: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:06:43 ID:6Xh
4位と1位
なにが変わったのか

2: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:08:32 ID:6Xh
上向く要因が見当たらんのやが

3: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:11:42 ID:6Xh
要するに今年の広島も4位の可能性あるやろ?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:11:54 ID:wfU
2015年の広島打線はOPS2位、本塁打数2位
投手陣は先発QS率1位、救援陣防御率3位
だから2015年広島が4位なのがおかしいんだよな

6: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:12:57 ID:6Xh
>>4
わけわからんな
戦力があるのになんでこんなことが起きるのか

9: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:14:54 ID:wfU
>>4
あとDELTAの指標で見ると走塁指標で削りすぎやし
盗塁死が多いから、無謀な盗塁させて得点機会を削ったことも大きいと思うで

7: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:14:17 ID:Rt5
巨人阪神の弱体

8: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:14:41 ID:lBW
緒方の成長

11: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:16:44 ID:6Xh
采配ってそんなに大事なんか……
選手が良かったらなんとでもなるように考えてしまうが

13: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:18:12 ID:wfU
>>11
論外な采配しなければそこまで大事ではないけど
2015年の緒方采配は論外やったからなあ
少なくとも無謀な走塁させなければもっとマシになってた(意味不明なエンドラン失敗が多かったし)

15: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:19:32 ID:br5
走塁死のデータは?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:30:11 ID:wfU
>>15
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tbs_advanced.aspx?sn=2015&lg=0&tm=0&ps=0&sl=1&sr=0&pn=0

盗塁及びその他走塁においてUBRやwSBから大幅マイナスになってる

14: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:18:17 ID:2Iu
采配だけやないやろ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:17:32 ID:aIo
春先の離脱と得点圏の低さと投打噛み合わん試合

17: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:20:35 ID:aAh
丸や菊池の不調は?

18: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:22:07 ID:6Xh
なんで菊丸不調やったん?
世界大会でもあったんか?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:23:31 ID:EKx
>>18
菊池は膝のケガで丸は打撃フォーム崩してたんや

22: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:26:35 ID:6Xh
>>20
なるほどなあ
選手層厚いって言われるけどそこは代わりきかんからなあ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:23:31 ID:Fot
緒方は采配面もそうなんだけど、チームの雰囲気作りでも成長したよなあ
名将というタイプではないかもしれんが良い監督だと思うわ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:27:38 ID:aAh
チャンスにすごい弱かった

24: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:29:30 ID:G3V
下位ローテの層の薄さが改善
リリーフ外人を複数当てる
鈴木誠也の覚醒
キクマルの復調
新井が成績を更に上げてくる

26: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:31:06 ID:pZv
選手の成績も全然ちゃうやろ
データも何が何位でとか漠然と考えるのは乱暴

30: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:34:07 ID:wfU
>>26
それでも4位になるような得失点差ではないからな
かといって救援防御率が悪いわけではないからわけわからん

35: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:40:22 ID:dWd
サッカーと違って得失点差が如実に出るスポーツじゃないってコラムあったな

46: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)12:24:07 ID:dkT
得失点差をセイバー観点から導き出すならピタゴラス勝率が用いられる
セイバー的には広島は3位が妥当なので4位だと一つ低いね
ピタゴラス勝率
s 574 518 .551
g 489 443 .549
t 465 598 .377
c 506 474 .533
d 473 504 .468
b 508 550 .460

27: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:31:18 ID:aAh
小林に刺されまくってたのは覚えてる

28: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:31:46 ID:aAh
なんで急に走塁がうまくはまるようになったんや?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:33:33 ID:dsg
>>28
チーム全体の打率が劇的に上がったから失敗しても成功するまでやり直せるようになった

32: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:37:05 ID:aAh
>>29
いえ成功率も上がったやろ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:35:38 ID:wzP
4位つってもあの年は上とのゲーム差たいしたことないしめちゃくちゃ運が悪かったで何とか納得できるでワイは

33: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:38:08 ID:woI
実際あの誤審がなかったらAクラスやったし
日本一になってた可能性もあったよ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:39:53 ID:aAh
>>33
それが最終戦ならわかるけどな
まあノーアウトランナー3塁で1点取れないなら諦めつくやろ

36: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:42:07 ID:EKx
リリーフも正直あんまり良くなかった
ジャクソン中田廉おらんかったし一岡も絶不調

39: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:46:35 ID:BhY
去年の巨人と状態的には似たものを感じるけど主力の若さが段違いやな

41: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:47:23 ID:8sp
>>39
表ローテだけ良かったってところはたしかに15年広島も17年巨人も似てるわな

40: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:46:45 ID:wfU
2015年広島はあまりにも運が悪かったと結論づけることができる

「菊丸の不調」+「得点圏での打撃不振」+「無謀な盗塁や走塁において得点機会の減少」+「運悪く他チームと比べて勝敗に関わる機会に集中して救援陣が失点をする(救援防御率そのものは3位とさほど悪くなかった)」
といったところやろな、前者の3つで指標と比べて得点を減らし、それでも得失点は3位の阪神に大差付けて優秀やったがリリーフ陣が不運にも勝敗に関わる場面で集中して失点して4位になったやろな(救援防御率がさほど悪くないのに救援敗戦がやたらと多いのを考えると)

42: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:55:59 ID:78Q
>>40
セイバー的にも救援陣の成績も良くないで
平均防御率だけで量ると曖昧すぎる

43: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)11:59:49 ID:wfU
>>42
セイバー的にとはどの指標を使ったんや?
少なくともFIP観点で見たら平均程度とそこまで悪くない救援陣やけど(確かに良くはないけど救援敗戦1位を記録するような救援成績ではない)

48: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)12:48:38 ID:dkT
救援防御率は順位が3位でも4位との差は0.15差
救援が300イニングあるなら年間通して5点ほどしか変わらないレベル
それと前半の広島の救援防御率は5位の3.56と良くなかったしそこで試合も落としてる
2015年救援防御率
ヤ 2.67
巨 2.71
広 2.86
中 3.01
De 3.44
阪 4.16

6月20日時点
ヤ 2.43
巨 2.60
中 3.06
De 3.35
広 3.56
阪 4.88

49: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)16:53:27 ID:BiW
大瀬良、中崎で悲鳴あげてた年ですよね

44: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)12:08:09 ID:wfU
2015年広島に関してグスマンとシアーホルツがそこまで振るわなかったのも1つの要因やろな

45: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)12:09:38 ID:nGQ
打撃コーチとサードコーチ
両コーチは配置変えで新しく来たのが有能だった
新井が悪いよ新井が

47: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)12:44:48 ID:wfU
つまり2015年広島から考えて
2016年広島が優勝することは別に不思議ではないで
ただ独走は予想外やったけど

51: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)18:39:51 ID:wfU
ただマエケン抜けたからといって最下位予想するのは過小評価されすぎの感はある
まあ2016年の"独走して"での優勝は予想できなくて当然やが

打撃指標に対して得点が少なすぎるという点(得点圏での打撃成績が低迷してた)と菊池は特にBABIPが例年より低迷してたから
打撃については回復すると予想できるし(丸は主に三振が多くなったことによる打撃不振なので別)

あとはそれでも補強による強化が難しいセンターラインは当時若い田中菊丸と比較的強固やったし優勝予想されてもおかしくない戦力やと思うで

50: 名無しさん@おーぷん 2018/02/17(土)17:26:27 ID:O18
開幕から離脱だらけやったやん
その4月以外は5割越えやし

52: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)02:28:44 ID:ohv
2015は
中継が足りず
先発不調で中継にまわった大瀬良
中崎が実質抑え1年目が勝ちパとかいう謎仕様だったからな
中継陣がそろった2016はそりゃ強いよ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/02/18(日)02:40:45 ID:ohv
2016年中継だけでみたら
ジャクソンの加入
今村復活
中崎成長
ヒースからヘーゲンスにスペックアップ
出遅れてた大瀬良が後半ラッキー的な存在になった