引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526627158/


菊池涼介2566

857: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)19:49:47 ID:cAn
この記事丁寧というか慎重な考察で面白かった

ポジショニングに変化? 菊池涼介の守備指標低下の原因に迫る

NPB屈指の守備の名手として名高く、広い守備範囲をピックアップされる機会の多い広島の菊池涼介。しかしデータ分析の観点から見ると守備範囲の評価が下降線を辿っている。平均的な同ポジションの選手と比べどれだけの失点を防いだかを表すUZR(Ultimate Zone Rating)の守備範囲評価(RngR)では2014年、2015年こそ優秀な値を記録したが、2017年は平均以下に転落してしまった。果たして菊池の守備に何が起きているのだろうか。

http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53404 

859: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:01:23 ID:oB1
つまりゲッツー完成狙い+センターに抜ける打球重視でポジショニングしてるってことなのか

862: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:06:26 ID:cAn
>>859 そうっぽい
去年辺りから特にそんな感覚あったわね
画面切り替わってあれ?みたいな

861: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:02:47 ID:PXm
確かに今年は一塁よりの打球が抜けるのよく見るので、感覚と合ってるね。

868: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:34:49 ID:pTX
にしても守備位置のことがあるとはいえ菊池の衰えを数字で見せられると哀しいな 

869: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:36:06 ID:v0S
まぁ膝やっちゃったしなぁ…
あれも結構まだダメージ残ってそうやけど…

871: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:38:05 ID:pTX
菊池はそれなりに休養受け入れてるから早めに後継者育てたいが、いまんとこ候補がいないと言うね
美間庄司もそんな年齢離れてないし

878: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:49:58 ID:ZGI
>>871
庄司が2つ下、美間が5つ下だね
桑原が7つ下だから綺麗に交代されるとしたらここかな

890: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:15:27 ID:pTX
>>878
桑原君があと一二年で上がってきてくれるとええんやけど、二軍中継みる限りなかなか厳しいなと

872: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:39:02 ID:cAn
むしろあの記事は衰えとかとは違うアプローチで書いてるんだけどね

889: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:13:56 ID:pTX
>>872
衰えだけではないっていうのは衰えもあるってことやと思うけどな

892: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:18:28 ID:cAn
>>889 まあ確かに
そのポジショニングに行き着く状態と考えればそれもあるわね

874: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:44:29 ID:oB1
スピードが落ちたって言う点を排除してポジショニングちゃうのん?って観点から見てるよな

875: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)20:44:44 ID:hm2
菊池のは本人インタビューで言ってなかったけか
なんでも追い掛けるのはやめてるって言ってたろ
それでもおかしな事やってるし

897: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:33:45 ID:pTX
しかし菊池が倉本より守備範囲狭いってのがUZRの数字だけ論じることのあほらしさを教えてくれるな
記事みたいに分析とセットで初めて意味があるというか

898: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:38:40 ID:cAn
そうとも思わないけどね
失点をどれだけ防いだかの相対指標なんだから範囲だけでなくてそれこそ併殺その他の評価もあるし、菊池の場合それで総合的に大幅+だし
もっと言えば「能力」を示す数字じゃないから(それは他の数字もそう)それで上手い下手言ってる訳では無いのだしね

899: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:43:23 ID:oB1
UZR関連は相対評価だから他に範囲激烈に広いのが居たら割を食う事もあるから
複数年度を並べて傾向や範囲の変化を論ずるツールだから単年だと-20みたいなぶっちぎりの数字じゃないとなんとも

900: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:48:23 ID:BSF
プロの菊池なりの考えがあるんだろう
しかしデータ的にはマイナスになるならポジショニングも考え直すことも必要かもな

901: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:49:23 ID:Lu9
実際、補殺の数も減ってるよね

903: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)21:53:41 ID:Cf5
まあ身体能力任せのスタイルよりも範囲は狭まるが読みの守備スタイルのが選手生命は長くはなりそう
あれ続けてたらケガもあって長くは持たなかったろうし

905: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:21:21 ID:pbl
WPAをデータに取り込めないかな

904: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:19:04 ID:han
お菊は無茶せず怪我さえなければ十分よ

906: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:21:26 ID:cAn
タナキクマルてまだ29の学年だし少なくとも後3シーズンは君臨する気が
後続次第ではもっと長く同ポジションのままという可能性も
当然バックアップは用意せにゃいかんけど

907: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:34:25 ID:pbl
選手のピークは28歳というけど果たして

908: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:35:26 ID:F58
タナマルアッベは去年がピークって事か
そんな馬鹿な

909: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:38:20 ID:PXm
まあ、そういうの統計的なお話だから。半分くらいは外れる。

911: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:43:11 ID:F58
>>909
怪我が多くなる年齢だから気を付けろみたいな事言ってる奴は
去年からいたな
タナキクマルアベはプチ離脱が増えてくるかも

912: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:44:10 ID:pSf
丸の打撃技術に関しては年々良い意味でヤバくなってきてる感あるし打撃だけ見ると金本っぽくある
打球の伸びとかエゲツナイ領域に入ってきた

913: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:45:41 ID:pSf
安部は腰本当に完治してるのかな
ファースト到達が安部にしては遅いなとたまーに思うことあるんよね

914: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:47:47 ID:cAn
天然芝環境なのはアドバンテージかもね
鳥谷にしても30~33くらいが全盛期だったし

910: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:40:41 ID:BSF
しかしデータでマイナス値としても、センターやライトの深い位置までフライキャッチしてて「守備範囲狭い」ってのは違うよなー
守備範囲めっちゃ広いからそういうポテンヒットも取れるわけで

915: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:50:13 ID:mFX
まぁ実際毎回ポジショニングもちょっとずつ違うやろうし
どこからスタートしたかは画面越しでもわからないしな
デルタもスタート位置は詳しくは知らないんやなかった?

921: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)22:55:44 ID:BSF
>>915
記事にもそう書いてるね
捕球ゾーンのデータからどこにポジショニングしてたかのおおよその予測はしてるけど、正確ではないよね
もっといえば極端なシフトで定位置から遠いポジショニングが多かったらそれだけ数値も上がるだろうし
あくまでゾーン別の結果だからそれだけで守備範囲の全てとは言いがたいね

933: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)23:13:38 ID:Lu9
菊池のデルタのは2塁寄りに守ってるから併殺は増えたけど飛んでくる打球が減ったから数値下がってるってことか
併殺より1塁側のゴロ処理も増やす方がいいのか難しいとこね

936: 名無しさん@おーぷん 2018/05/19(土)23:15:48 ID:cAn
>>933 そのバランスの難しさを言ってるように思えるわね