鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2018年07月04日12:05

カープ緒方監督、500試合以上の監督通算勝率で現在歴代5位

カテゴリ: カープ監督・コーチ; チーム成績

Comment(128)

引用元：・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530429512/

405: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:17:57 ID:OLr

500試合以上の監督で落合や原をも越える歴代トップレベルの勝率を誇る監督、それが緒方

411: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:40:35 ID:1pS

監督通算勝率（500試合以上）2018/7/3時点
01 工藤公康　.621
02 鶴岡一人　.609
03 川上哲治　.591
04 藤田元司　.588
05 水原茂　　.585
05 緒方孝市　.585
07 天知俊一　.581
08 森祇晶　　.574
09 原辰徳　　.571
10 濃人渉　　.563
11 落合博満　.562
12 秋山幸二　.553

413: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:51:35 ID:Pfp

>>411
古葉より高いんだな
まあ古葉は大洋でやらかしたからな
星野の名前もないんだね

424: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)01:36:26 ID:1pS

>>413
星野が22位あたり、勝率.531
どんでん、与那嶺、なべQと続いて
古葉さんは26位あたり、勝率.525

415: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:58:39 ID:G0K

>>413
やり方は違うけど仙一もノムと同じく立て直し屋みたいな所あるしね

416: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)01:04:35 ID:Wnm

鶴岡親分凄いな
晩節は散々だったけど

417: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)01:11:25 ID:Pfp

鶴岡さんって自分が去って
低迷した南海についてどう感じていたのか気になる

402: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:04:36 ID:Wnm

緒方は初年度に概ね膿を吐き出したからな

403: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:11:21 ID:jIE

連覇して無能なわけないやろ
ここ最近、魂が抜けてるときがあるから心配やけど

404: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:14:00 ID:G0K

心身共にギリギリまで磨り減らす監督業4年目ともなると負担半端ないやろな…

407: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:23:45 ID:Pfp

なのに未だにずっと批判される
采配で勝った試合など一切ないとか・・・
緒方じゃなかったら100勝できたとか・・・

408: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:27:53 ID:RIp

シーズン100勝とか、V9時代の巨人でもようやらんやろ

409: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:29:02 ID:Wnm

メジャー競技の監督なんかやるもんじゃないよなあと思うでホンマ
競技違うけど西野も延々苦肉のギャンブルだったとは言え賭けに勝ったのにぐじゃぐじゃ言われてるからな
急遽の代打なのに(なお自業自得

410: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:30:23 ID:Pfp

個人的にそんなに1年目緒方が最悪だとは思わなかったけど
ノムケン1年目とかミスター赤ヘル最終年の方が
よっぽどきつかったと思うけど

412: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)00:47:40 ID:klv

というかこんな勝って当然みたいな雰囲気の中ようやれるわ
プレッシャー半端ないやろ

419: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)01:19:59 ID:oWo

勝てば選手の力と言われ、
負ければ監督が悪いと言われる立場

422: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)01:28:03 ID:oWo

緒方は監督辞めてからしばらくたった後に高く評価されそう

428: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)06:43:44 ID:xeI

緒方ってあんまり動かないタイプだし、落合みたいな名将感ないから評価されにくいと思う
>>422の感じな気はする

429: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)07:09:16 ID:Plz

短期決戦で結果出してないからかね
ワイは戦力やりくりしてペナント勝つ能力こそ評価してほしいが

423: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)01:29:36 ID:yPs

大変な職業わね

427: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/04(水)02:21:05 ID:7r4

工藤も緒方も凄いな

タグ：: #カープ; #データ系; #チーム成績; #カープ監督・コーチ; #緒方孝市; #勝率

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:11
- ID:6qbCuEh00
- 実際凄いと思う

- 2. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:12
- ID:1yUH10my0
- これは闘将緒方

- 3. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:18
- ID:xCb4UD.v0
- 批判できるのは１年目だけだわ
  それ以降は普通にすごいもん

- 4. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:20
- ID:IHdxShD90
- カープだと阿南が500試合未満だが、勝率.555あった
  3年間で3回Aクラスのうち優勝1回だからたかい
  
  なお、貧打なのにベテラン固定のクッソつまらん野球な模様

- 5. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:22
- ID:dRXAO.0y0
- 今年の短期決戦制してくれたらもう言うこと無いわ。

- 6. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:23
- ID:0aunuf6S0
- イケメンだから名将感が無いんだよ
  初年度以外は普通に凄いよ
  挫折があったからしっかり準備して勝ちに繋がってるよね

- 7. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:23
- ID:XI6PwKF80
- 緒方監督は名将
  数字を見れば反論の余地なし

- 8. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:24
- ID:XwX0XI3a0
- 今年こそマツダスタジアムでセリーグ優勝と日本一達成の胴上げするぞ！

- 9. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:25
- ID:Q.VTKalk0
- なお試合に負けた日のコメント欄

- 10. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:25
- ID:RDGAa6MC0
- ※8
  ほんと楽しみ！

- 11. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:25
- ID:dsx4xzvI0
- 今日の采配の話と通年の話を同列に語るのはよくないですわ、喧嘩のモト
  未だに悪く言われてるって話なら通年の話になると思うんだが言ってる人はなんなんだろうな

- 12. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:27
- ID:oJhXRYCq0
- よく通ぶった奴が批判したり叩くけど、
  これで叩くとか、逆に野球知ってんのかよ？
  って思うことがある

- 13. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:30
- ID:YWN61JBP0
- 勝ち慣れたカープファンが緒方の後任のダメっぷりを嘆いて「緒方に戻せ！」とか言い出すところまでは見えてる。

- 14. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:30
- ID:13acupWp0
- 戦術よりも戦略に長けた監督という印象。

- 15. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:31
- ID:bLLSYczX0
- 去年か一昨年か忘れたが、3～4年かけて常勝チームを作って次の人に引き継ぎたいって言ってたから、今年か来年、優勝しても勇退するかもしれんな

- 16. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:32
- ID:IzmtTvx60
- 短期決戦についても薮田中4日とか代打小窪とかはたしかに疑問に思うけど調子のよかった美間や坂倉使えみたいな批判は無理がある中継ぎも信頼できるやつつぎこむのは定石だしな何にしても今シーズンも後半戦がんばってほしい

- 17. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:34
- ID:13acupWp0
- あとは歯が綺麗なら文句ないんだけどな。
  ヤニで黄色くなってるやん。

- 18. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:35
- ID:mPfoU5w.0
- 2連覇して、現在3連覇狙える位置にいて、若手も育てながら層も厚くして、強いカープ。
  文句ないです。

- 19. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:37
- ID:2Nmvj.MP0
- しかし、タクロー、河田両Cが抜けた穴が心配され盤石気味だった中継ぎ陣にも遂に勤続疲労が顕著に現れた今期を野間や西川やらに高橋昂也、アドゥワらを育成しながら苦しいながらも独走態勢に入ってるのはすごいよなぁ

- 20. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:41
- ID:2Nmvj.MP0
- ※15
  長くやると、コーチやら固定化されてチームそのものがマンネリ化するし5年が目安で長期政権やるつもりは無いっていつかのインタビューで答えてたね

- 21. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:42
- ID:bLLSYczX0
- ブラウン、ノムケン、緒方
  みんな違ってみんな良い
  
  だが大下、てめーはダメだ

- 22. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:42
- ID:zMLwjG0F0
- 20年後には古葉VS緒方のどっちが名将論争が起きている（予言）

- 23. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:42
- ID:YHOjklwP0
- このランキングで名将って断定するのは無理があると思うよ
  ただの強いチーム率いてましたランキングだし

- 24. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:45
- ID:1PM3k6wB0
- ※23
  ん？この人らが率いたから強いチームになったんじゃないの？

- 25. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:46
- ID:2Nmvj.MP0
- ※21
  達川「ワシゃあ悪くなかったよのう〜」

- 26. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:47
- ID:ITeP6LBW0
- 初年度緒方見てたら誰が率いても1位になるなんて言えないだろ

- 27. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:48
- ID:ITeP6LBW0
- まあでも初年度と短期決戦は叩かれても仕方ない他は育成含めよくやってるよ

- 28. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:49
- ID:bLLSYczX0
- ※25
  お、大下を追放した2年目は、江藤前田緒方抜きでもそこそこ頑張ったから…(震え声)

- 29. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:50
- ID:13acupWp0
- ※23
  「強いチームをつくること」が監督の仕事のほとんど全て。

- 30. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:51
- ID:w9BGhf9L0
- 批判も程々にってことよね。負け試合のコメ欄、鬼の首を取ったかのような書き込み見るたび負け試合時はコメ欄見たくなくなるもん。
  あまつさえ、勝ったときも緒方監督の批判コメ見るしね。

- 31. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:51
- ID:13acupWp0
- ※22
  20年後に古葉のことを覚えているファンはほとんどいない（予言）

- 32. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:54
- ID:s32pwhW50
- 監督就任初年から結果が出てそこから2年位は前任の土台作りの結果なのでは？数年に渡ってしっかりその上に築けるかだよな。緒方は野手を見抜く能力はあると思うんだけども采配はやっぱり評価出来ない。

- 33. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:55
- ID:.QGxTiFw0
- # 19
  話は違いますがタクローコーチと河田コーチの誕生日もまだカープカレンダーにのってますね。印刷時点はまだ引っ越されるのが分からなかったのでしょうね。
  ちなみにスライリィーさんは今月29日。

- 34. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 12:58
- ID:13acupWp0
- あ、俺のIDがAカップになっとる。

- 35. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:03
- ID:zZl1Z8fv0
- 1年目以外は素晴らしい。
  あの年齢であそこまで自分を変えれるのは凄いことだと思う。

- 36. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:03
- ID:2Nmvj.MP0
- 32
  基本に忠実にセオリー通りに勝ちを取りに行く采配だと思う。ただ常にセオリー通り過ぎてビハインドの試合の時はちょっとイラっと感じる事はあるかな？
  この間のフランソワ初勝利の時は神がかってだと思うけど。

- 37. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:04
- ID:iKzwFoJQ0
- 名監督と呼ばれるには日本一経験が足りない
  何年監督やるかわからんけど最低1回はやってくれよ

- 38. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:06
- ID:bLLSYczX0
- ※35
  インタビューでも選手の良いところを見付けて積極的に褒めるようになったし、よっぽど進歩の無い奴や基本を疎かにする奴以外は、けっかがわるくても庇うようになった

- 39. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:13
- ID:TuhCsXop0
- 古葉さんは横浜の監督やらなきゃ勝率.552で割と上位だったのに…

- 40. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:14
- ID:rE5vmTu60
- 今でこそだいぶマシになったけどあの八百長敗退疑惑監督がねえ
  たまにボロがでるけど今年は神がかってると思うことがある

- 41. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:18
- ID:0syRdeen0
- １年目が悪かったから今があるんだよ

- 43. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:21
- ID:nNAxWoxl0
- 「試合の中の采配」より「試合までの仕込み」で決まる。ってよく言われるよね。後者は傍から見てるとわかりにくいけど、たぶん緒方監督は後者がうまくできてるんじゃないのかな？

- 44. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:22
- ID:UoBczsNf0
- 今年も優勝して今度こそ、今度こそ短期決戦を制して日本一になるぞー！！

- 45. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:29
- ID:nkwFA.P60
- スラ様も誕生日あるのか
  いやあるだろうけどあるのか
  ズムスタでDeと……頑張りたいのう

- 46. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:29
- ID:ark.hKGf0
- ※23
  名将の定義ってなんなの？

- 47. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:32
- ID:XOxsVGRW0
- 野村克也、広岡らより緒方が上になってる指標である段階で、
  緒方=名将の根拠とするにはちと弱いよ。

- 48. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:33
- ID:zZl1Z8fv0
- 打撃が劇的に良くなったのは石井コーチのおかげみたいなところがあると思うけどノムケンが監督ではこうはならなかったと思う。ノムケンは新井コーチ同様、『ファーストストライクから打っていけ』って打撃思想だったからね。
  
  まーでもノムケン、新井コーチのおかげで菊池丸の打撃は開眼したし、その両名にもたいへん感謝はしている。

- 49. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:35
- ID:RDGAa6MC0
- あれだけ弱かったチームからこんなにまで強いチーム作りをしても名将じゃないなら一体何が名将なんだ？

- 50. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:35
- ID:XOxsVGRW0
- ※24
  工藤とか見てそう思うの？

- 51. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:38
- ID:RDGAa6MC0
- ※47
  ノムケンは解説で待ちの姿勢にはずっと反対してたな
  早打ち推奨というか、好球必打で
  でも優勝してしばらくして連覇届きそうになってからは、これがカープの野球にあってたんだねって肯定的な解説になってた
  そのほかはノムケンは緒方をベタ褒め
  ほんと苦労が分かるんだろうね

- 52. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:39
- ID:BpMXM7wS0
- よほど情けないことをしない限りは対外的に責を被ってくれて、裏でダメを出す
  結果が出た時は自分の手柄とは一切言わず、選手を称える
  大きな失敗をした後、自分のあり方を大きく変えて部下の働きやすい環境を作った
  
  最高の上司やんけ、ワイのクソ元上司に爪食わせたいわ

- 53. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:40
- ID:MP0cqyEs0
- 緒方監督に限らずだけど、どうしても「強いのは選手のおかげ、監督は何もしてない！」って認めたくない人がどこにでもおるよな

- 54. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:41
- ID:dJuj6Az60
- 弱いチームを引き受けて順位を上げた監督は、名将だよね。
  緒方は3～4位をうろうろしてたチームを2年目で優勝させたから名将。
  工藤や秋山は、強くて金のあるチームを率いただけだから
  名将かどうかはわからない（名将の可能性ももちろんある）。
  
  その点、仰木監督は、引き受ければチームの順位が上がり、
  退けばチームの順位が下がったという意味で名将。
  ただ、退くときには焼け野原になっていた可能性も要検証（笑）。

- 55. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:44
- ID:LKTnq6f40
- ※13 それ初年度緒方でやってた。ほとんどテノヒラクルーやったけど、今だに叩き続けるのがTwitterに居る。そいつ、「ぼくのかんがえたさいきょうのカープ」が欲しいみたいやから、誰になっても満足せんやろな。

- 56. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:45
- ID:4EOqGJMQ0
- ※51
  緒方は早く球場に来て遅くまで残って研究と勉強に励んでるらしい
  選手にもめちゃめちゃ気を使ってるし
  鳥栖高校はそれなりの進学校で、緒方は塾にも通いながらプロ野球に入った人間
  それでいて真面目で努力型
  そりゃその辺の上司とはちょっと違うわな

- 57. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:45
- ID:ueA5Y3Gi0
- 十分名将だよ。未だに初年度のこと叩かれてるけど３，４月以外は勝ち越ししてるのにいい加減にしてほしい。短期決戦下手も飯田を1ポイントで使うとかして治そうとしてるの本当に凄いなって感心するわ。

- 58. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:48
- ID:RDGAa6MC0
- そもそもカープが強くなりつつある時のコーチの筆頭が緒方だからな
  なぜかそこをスルーされるよな緒方は
  その頃から選手もちょいちょい緒方の指導でって話してるニュースあったけど、あんまりファンの間では取り上げられんね

- 59. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:49
- ID:uCA64elg0
- 点が入ったときのベンチの盛り上がりやヒロインのふざけあいとかも大目に見て
  選手が野球を楽しんでる雰囲気を作ってるのは他ならぬ緒方なんだろうなと思う
  短期決戦でラミレスばりに柔軟な采配ができたら後は言うことないんだがな…

- 60. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:51
- ID:zZl1Z8fv0
- ※56
  
  初年度のことを叩かれるのは仕方ない。初年度のことを引きずって未だに緒方をずーっと批判してる奴は意味わからんけどな。

- 61. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:52
- ID:dP.5elDu0
- 結果に迎合し始めたな

- 62. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:54
- ID:V3AK1db60
- 緒方は前線指揮官としては
  イマイチかな
  継投失敗なんかボチボチあるし
  
  だがチームの運用や管理面、サポートなんかは一流のそれだろう
  
  故障者が復帰しても問題が起こってないところやベテランの起用法なんかは
  他チームと比べるれば段違いと言える

- 63. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:58
- ID:PBMuk5GH0
- 短期決戦以外は名将

- 64. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 13:59
- ID:zZl1Z8fv0
- どんな良い采配しようがどんな悪い采配しようが勝ててれば文句言われないし、負けてれば文句言われるんだろうけどね。人の評価なんてそんなもんさ。

- 65. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:01
- ID:306Mx4JC0
- 戦略や戦術面では不満あるが完璧な監督なんぞいないからまあ

- 66. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:01
- ID:ueA5Y3Gi0
- ※５９
  まぁプロは結果がすべてだから初年度は叩かれてもって部分はわかりますが負け試合の度にそれ持ち出して叩くのはある意味どうかしてるとしか思えないっすよ。まぁ一部の人なんで諦めてますけど。

- 67. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:06
- ID:7BMA.vE.0
- ※61
  年間通した戦いでマネジメントできてるのに失敗も何もないだろう

- 68. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:06
- ID:u4M4MWB.0
- 緒方監督が常々口にするチーム一丸
  監督、コーチ、スタッフ、選手、そしてファンを含めたチーム
  自分もベンチにいるような感覚

- 69. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:14
- ID:cJMB5CHI0
- 選手時代と変わらず努力で一流監督になったよね。
  阪神の監督なんて敗戦の責任は負わず選手を責めてばかりで。。
  緒方ならもっと選手の力をもっと引き出すだろうなとたまに思うわ。
  緒方を認めないカープファンて野球知らない人でしょ？
  それかたまにいる何にでも愚痴る歪んだやつでしょ。

- 70. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:15
- ID:Uk9.Fezq0
- 緒方監督の手腕も当然凄いけど監督就任時の戦力とか巡り合わせもあるしね

- 71. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:26
- ID:zZl1Z8fv0
- 2015年って今考えると優勝出来る戦力あったのかなーって疑問に思うわ。開幕前から今年は優勝だぁ！って1番騒がれたシーズンだったけど。
  
  先発はマエケン、ジョンソン、黒田、福井が良かったけど残り2枚は最後まで決まらず。
  
  中継ぎは大瀬良の回またぎが当たり前になるくらい枚数不足。
  
  野手は菊丸頼み。前年ホームラン王のエルちゃんも怪我で出遅れ。他の野手はせいぜい松山、田中、新井くらいで他は1.5軍って感じ。
  
  2016年に優勝した時の戦力の分厚さを考えるとかなり手薄だったよなー。

- 72. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:27
- ID:dcci.2Kq0
- ※61
  継投で100%打たれない神目線からの起用が基準だからじゃね？
  未来予知レベルじゃないと許されないのかね

- 73. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:33
- ID:fdReC1Ma0
- 梨田なんか良かったと思うけどな。
  もうクビになっちゃったけど

- 74. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:35
- ID:d5y73ZyZ0
- 実際緒方監督はほんまにすごいと思う！
  名将には批判も付き物だからしんどいと思うけど、メンタル面も含めてすごい

- 75. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:38
- ID:DGg9OhFE0
- 普通に名将だよね
  批判されがちだった継投決断とかも今年入ってからは攻めの決断で采配勝ちとかしてるし
  何より選手に慕われてるのが良い
  指揮官が付いて行きたいと思える存在なのは選手のモチベーションに大切

- 76. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:42
- ID:zZl1Z8fv0
- 個人的にこれからの投手運用のキーポイントはフランスアの使い道だと思う。
  
  不安定な勝ち継投に組み込むか？
  今のまま、ビハインドロングで使っていくか？
  先発として使っていくか？
  ヘルウェグやエルちゃんと入れ替えるのか？
  
  これからの出来次第だろうけど凄い注目してる。個人的、今の投手でフランスアのマウンドが1番楽しみ。笑

- 77. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:53
- ID:YaEUM08P0
- 短期決戦に弱いと言うが、先の日本シリーズは初めての経験だし
  選手の好不調に左右される部分も大きいから仕方ないと思う。
  
  ラジオの解説が、(緒方監督は)びっくりするほど早く来て
  一番最後に帰る位、研究熱心と評してたから、実際相当疲れてるだろ

- 78. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 14:58
- ID:LOKfWeaX0
- ※62
  西本に近いタイプなんかなと思う

- 79. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 15:04
- ID:LOKfWeaX0
- ※70
  戦力のこともあるけどコーチ編成もおかしかったんだよ
  新井コーチと方針を巡って対立したことは有名で両方に責任があるとは思うけど、そもそも一軍打撃コーチが新井C一人で引退したばかりの迎がコーチ補佐でいるだけ
  ヘッドコーチが永田でOP戦序盤は病気でベンチにいない
  専任の外野守備走塁コーチがいない
  初監督なのにこんな体制だもの

- 80. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 15:07
- ID:gRPjVve40
- 引退後即コーチ→監督・二軍監督→一軍監督の
  選手を育成して整えて優勝監督になった点で共通する
  秋山・岡田・緒方は名将だろうよ。
  栄枯盛衰で戦力を禅譲できなかった岡田も戦力作り上げた功績が消えるわけじゃない。
  現場から戦力作り上げるタイプとフロント動かすタイプとあるが
  現場で常勝軍団作ってくれるのが一番のロマンだよ。

- 81. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 15:13
- ID:XPFpl1aE0
- 福良みたいなのを見ているといい監督だというのはよく分かる

- 82. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 15:39
- ID:GTIjIFdR0
- 負けた試合のコメントで
  「次は切り替えて自分達の野球をするだけ」ってのをよく聞くけどペナントレースならそれでいいかもしれんけど
  短期決戦で調子悪い投手(主に勝ちパターン)に拘って引っ張り過ぎるのはやめて欲しい
  それ以外は文句なし

- 83. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 15:40
- ID:nY701vUN0
- １試合だけ見て戦術的にはイライラするのもわかるけど、その試合にムリに戦力つぎ込んで次の試合を落とすようだと意味ない
  シーズンを見越したら戦力の温存も仕方ない場面もある
  緒方の目指す二村野球が「３歩進んで２歩下がる」を掲げてやってたんでその影響があるんかな
  無理して目先の勝利を取りにいかない印象

- 84. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 15:55
- ID:znVQyh9A0
- 星野が立て直し屋とか冗談だろw

- 85. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 15:56
- ID:NewqXXZp0
- 通算10年＆1000試合以上に限定すると　さすがに名将揃いになるな
  
  1位 0.609 鶴岡一人
  2位 0.591 川上哲治
  3位 0.585 水原茂
  4位 0.576 原辰徳
  5位 0.574 森祇晶
  6位 0.548 仰木彬
  7位 0.540 王貞治
  8位 0.537 長嶋茂雄
  9位 0.537 三原脩
  10位 0.531 星野仙一

- 86. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 15:57
- ID:89wuC0Sk0
- 代打の起用は、12球団で一番上手いと思うわ。

- 87. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:08
- ID:7yihJJDK0
- 巨人戦の代打攻勢はしびれたで

- 88. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:13
- ID:QHTyU5Xv0
- あの代打攻勢はノムケン自分じゃできないと絶賛だったわな。
  たぶん失敗しても苦労知ってるから表で苦言入ってもすごいと思ってそう。

- 89. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:14
- ID:HnLJX2Oq0
- 原なんて愚将の中の愚将

- 90. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:17
- ID:QHTyU5Xv0
- 緒方を名将だと思ってるが一番の適正は監督じゃなくてサードコーチャーだと
  今でも思ってる。広島歴代でもTOPを争うレベルで

- 91. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:20
- ID:tkYP3zUA0
- 今年は短期決戦も期待出来る？！
  但しその時、もしタナキクマルが調子悪かったら、そのタナキクマルを解体出来んとダメ！
  でも名将なんは間違いない！カープの誇り☆

- 92. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:24
- ID:WDyqxVLq0
- まあ2年目からは高ヘッドコーチの力で勝ってる感じだし

- 93. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:26
- ID:93GTn17O0
- 1年目を経てあれだけ自分を変えられたんだもの、立派だしいい監督だと思う。
  だから短期決戦の采配も成長してると信じてる。

- 94. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:27
- ID:.Zzhenx60
- イケメンで名将とか最高だね！
  連覇してくれただけで申し分ないよ

- 95. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:29
- ID:zyEZ1Hne0
- 山路で退場してから緒方静か過ぎるからあの頃の姿が見たいぞ！

- 96. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:30
- ID:o1ETcupE0
- 今のカープをセ・リーグの他の監督が率いてたら首位やないやろうな

- 97. 紺ヘル以来ファン
- 2018年07月04日 16:30
- ID:a9WLF7cQ0
- 名将の要件について考えさせられるけど、今晩勝ってくれたら名将、とも思ってしまう

- 98. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:31
- ID:HnLJX2Oq0
- 短期決戦が弱いというより、去年のCSでは、メンバーも怪我で揃ってなかったし、期間が空きすぎたのと、ラミレス采配が神がかってた。

- 99. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 16:46
- ID:Go.0oiEt0
- 米87
  出来るしやってたろノムケンｗ
  
  一年目から優勝候補だったからな
  セも世代交代入ってる時だし偶々緒方が監督やってただけだけどな

- 100. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 17:14
- ID:yrzIHBwl0
- ※84
  鶴岡さん凄すぎて草
  南海の監督の人か

- 101. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 17:19
- ID:qGEMPaAT0
- 緒方は名監督だろう今年優勝すればセリーグで巨人以外率いた監督で初の3連覇
  （巨人含めても水原と川上だけ）
  
  >>53
  秋山の監督就任前は最下位で投手陣も杉本正がぶっ壊してチーム防御率5位で
  救援防御率12球団最下位だった
  >>83
  劇薬で連覇がない監督だけど2年連続5位の中日や4年連続最下位の阪神や楽天を優勝させているからな

- 102. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 17:27
- ID:.3rQaVrK0
- 日本一になれれば名実共に名将中の名将になる
  今の短期決戦で勝ててないとやや過小評価気味になってしまうのは否めない

- 103. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 17:33
- ID:5Y9.4WIP0
- 最初は迷将だったな

- 104. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 17:38
- ID:8Rn4rdLA0
- ※72
  あそこはフロントが干渉し過ぎ
  梨田さん自体は良い監督だと思うよ

- 105. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 17:38
- ID:ownlfsP40
- 今の戦力でも山本浩二が監督だったら
  どの変の順位なんだろうね･･

- 106. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 18:05
- ID:SZZzC2IF0
- ノムケンは贔屓する選手と冷たくあしらう選手の差が結構あった。
  でも緒方は殆ど無いから良い！

- 107. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 18:33
- ID:Lp0c5PDK0
- 一年目はスタジアムに行った試合で
  選手交替もなく
  1-0で負けた時にはビビった

- 108. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 18:39
- ID:nrgRma.j0
- 中村奨成をショートコンバートしたらすごいと思うのですが皆様ご賛同いただけませんでしょうか？

- 109. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 18:48
- ID:j4JM6Lqt0
- 日本一にもなってないのに？（笑）ランキング中で緒方さんと濃人さんだけよ。セリーグの他球団監督もキャリアはドングリ状態でしょ？強いて言えば高さんは名参謀かも。

- 110. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 19:45
- ID:F5onMQnV0
- 工藤は鷹の選手が凄いだけおじさん「工藤は鷹の選手が凄いだけ」

- 111. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 20:17
- ID:wsTeYK.v0
- ここ２年短期戦や交流戦で強さ示せてないから評価低いけど
  マネジメント能力だけで言えば相当だろ。
  優秀なプレイヤーの隙間に、色々なチャレンジを試しつつ勝ってるんだから。
  力を出し切って勝つんじゃなくて、成長しつつ勝ってるのが凄いわ。

- 112. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 21:54
- ID:NgJcWjOo0
- 戦略家として超一流、戦術家としてはそこそこ。監督よりもGM向き。
  ただし、監督として超一流の結果も残せるってだけよ。それができるのが
  どれだけいるかというとほとんどいないのは歴史が証明してる。
  高がというが緒方退場したとき何もできないで負けて緒方はノムケン退場した後
  指揮して逆転勝利したという現実を知らないだろうな

- 113. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 22:04
- ID:PWXNB5L70
- でも毎年ポストシリーズやらかすやん

- 114. オスカル
- 2018年07月04日 22:10
- ID:xngIl.eX0
- 少なく共、今のカープにとっては名将。二連覇は彼にしかなし得なかった。

- 115. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 22:48
- ID:jtQ7hYlk0
- イッチの素晴らしいデータ解析
  ありがとうございます！

- 116. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 22:58
- ID:zpoZTJwO0
- 鶴岡、川上、水原は完全自由競争の時代、強いチームが出来て当たり前だから参考にはならない。
  それから、緒方は1000試合も監督やらない。
  早いとこ辞めたほうが名監督のままでいられる？

- 117. 名無しの鯉人
- 2018年07月04日 23:17
- ID:Z50.ddYK0
- リソースのコントロールがすばらしい
  リーグ戦通じて安定して勝ててるのはこれが原因
  中継ぎ崩壊しそうになってもうまく下から引っ張ってくるし

- 118. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 00:17
- ID:d90xKWJy0
- 指摘を素直に聞き入れてそれを実行するのはなかなか出来んことやで
  プライドとかそういうのが邪魔して変えられない人が大体やと思う
  失敗から学べるというのは緒方監督のいい所だと思う

- 119. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 04:28
- ID:MPS09HXE0
- ※108
  君の基準じゃ西本監督は名監督じゃないんだね

- 120. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 04:30
- ID:MPS09HXE0
- ※98
  偶々じゃなくてコーチとして育てたチームなんだがな

- 121. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 06:51
- ID:IFrB2gdV0
- どちらかと言うと野手に甘い。
  投手交代がワンテンポ遅い時がある。
  今の悪いところはこれくらい。

- 122. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 07:37
- ID:.cCyzabr0
- 試合までに準備ができていれば采配で勝つ必要なんてないからなー

- 123. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 08:04
- ID:DOw1g1Hz0
- ネット上で勘違いくん達にアホでズレた批判をされるのも名将。

- 124. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 08:06
- ID:lyKx36J.0
- こういう数字では何も語れない。
  緒方さんの素晴らしいところは勤勉で歪みのない人間性。監督としての優秀さで言えば落合とかの方が上なんだろけど、緒方さんほどの勤勉な好人物はなかなかおらんと思う。

- 125. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 08:34
- ID:ymI.TPxa0
- もと阪急の上田さんと栗山が入ってないな

- 126. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 09:03
- ID:ymI.TPxa0
- 緒方は日本プロ野球史上、最も運の良い監督！！
  セカンド・リーグ３連覇がそんなに偉業と言えるのか？
  
  日本一を達成しなければ、俺は緒方を絶対に「名将」とは認めません‼
  絶対に！絶対に！認めません‼‼

- 127. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 14:50
- ID:lyKx36J.0
- 無能呼ばわりするのは論外だけど、
  三原、広岡、野村克也らが入ってないランキングの数字だけでは名将云々も語れないのも確か。

- 128. 名無しの鯉人
- 2018年07月05日 15:15
- ID:n.l4Fmpz0
- ※124※126
  あくまで「500試合以上」の「勝率」だからね
  コメント欄ではなぜか「名将か？」みたいなわけわからん着眼点になってるけど、
  本スレの人たちは勝率高くて素晴らしいねってだけの話しってことをよくわかってる

- 129. 名無しの鯉
- 2018年07月06日 04:08
- ID:61tFEnUQ0
- 普通に名将やな。１～３番の打順固定出来て守護神作って４番作って。補強の少ないカープじゃ育てる以外無いけど辛抱強く良くやってるわ。自分たちがどうやって勝つのか選手にも良く分からせてる。結局采配ってのはそれが上手く行かなかった時のつじつま合わせでしか無いからな

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