引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546301085/


菊池涼介2787
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201809120000898.html

1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)09:04:45 ID:JZj
> チャンスで打席が回ってくると球場が「菊池か…」とため息に変わるのが分かる
> 打席では三振かフライでいいやと思っている
> ゲッツーになるくらいなら丸さんや誠也に回したほうがいい

ソースは中国新聞の新井さんとの対談
どう考えても2番タイプちゃうやろ
進塁打打つ気ないやん
ポップフライ多いのも意識してやっとったんかい

2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)09:59:13 ID:P3Q
チャンスなんやから何番とか関係ないやん
ワードごちゃ混ぜにして考え過ぎやろ

3: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:01:17 ID:MYn
広島が2番強打者を取り入れるのはかなり先になりそうやな

4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:02:45 ID:P3Q
>>3
それ楽天が失敗しとるからどうなんやろな

16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:07:55 ID:ned
>>4
失敗どうこうではないやろ

7: 【68】 2019/01/01(火)10:05:16 ID:gWu
>>4
言うほど失敗か?2017はリーグ3位の得点やで

15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:07:49 ID:MYn
>>4
ペゲーロが成績落としたのをみんな打順のせいにして見るから2番強打者が日本でなかなか浸透せんもんな

73: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:20:27 ID:P3Q
>>15
なるほどなー
不振を打順のせいにしとるかもしれん

75: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:20:58 ID:Ccb
>>73
外国人が2番で悩んだりしないやろ
マギーしかり

79: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:21:57 ID:MYn
>>75
外国人選手は2番への固定概念がないからなあ
そういう意味では2番マギーもペゲーロも成功

22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:09:59 ID:Ccb
2番ペゲーロは成功やろ
本人の打撃不調は別問題

5: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:03:28 ID:nsM
菊池はマツダで二桁打てるしそれなりに強打者やで

8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:05:27 ID:pL7
四球拒否タイプは劣化するとそんなもん

9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:05:46 ID:ned
進塁打打つのが2番とか

19: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:09:09 ID:JZj
>>9
じゃあ三振かフライ打つのが2番なんか

21: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:09:53 ID:ned
>>19
進塁打なんか狙ったらヒットが出る確率はほとんど消えるから初めから打席を捨てることになる
そんな奴を2番という大事な打順に置く方が間違い

25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:10:29 ID:Ccb
>>21
進塁打打つんやなくて左でひたすら引っ張らせときゃええねん
梶谷がそれ

35: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:12:35 ID:ned
>>25
そうだからこそ菊池が2番にいるのはおかしい

39: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:13:29 ID:Ccb
>>35
菊池2番は確かに反対やな
最多安打の年ならまだしも

10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:06:05 ID:UcB
金本「全力疾走すれば問題ない」

11: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:06:46 ID:tHL
2番松山やれよ

12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:06:54 ID:Ccb
日本人は2番にすると打たんくなるからなあ
菊池を下位に回した方がいいのはそうやけど

13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:07:34 ID:MqU
いい加減二番は進めるものって考え方やめんか

20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:09:30 ID:UcB
>>13
一番がおれば二番が進めるのは間違いではないやろ
ただ一番も七割の確率で凡退するわけやから一番が凡退したときでも塁に出る能力がないと

23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:10:03 ID:MYn
別に長打でランナー進めてもええやない

14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:07:37 ID:JZj
菊池は6番タイプやろ

17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:08:01 ID:V52
菊池みたいなタイプは7番で適当にブンブン振り回しとけばええんや

24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:10:08 ID:Fsd
バットコントロールは抜群にええはずなんやけどなあ
なんでそんな消極に考えてしまうんやろ

27: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:10:43 ID:Csp
右打者で2番やるなら三振かフライの方がええやろ
菊池が2番なのが謎だけど

29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:11:12 ID:Ccb
>>27
12番は田中野間でええわ

32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:11:34 ID:MYn
菊池のバッティングを素人目で見ると、バットの重量が上手いことボールに伝わって気持ちよくボールが飛ぶように見えるからそこは好き

33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:11:41 ID:gWu
大田みたいなんはどうなんや一応出塁率.350超えやけど

37: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:12:50 ID:Ccb
>>33
選球眼は良くないけど足がめちゃくちゃ速いしバットコントロール向上した

38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:13:19 ID:MYn
>>33
ほんまは近藤とかのがええんやろけどここの人間みたいに日本には2番の固定概念にとらわれる人間が選手を含めて多いから大田みたいな露骨に振り回すぐらいの選手置いたがその固定概念吹っ飛ばしやすくてええんちゃう

40: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:14:06 ID:Ccb
>>38
大田も足は速いからね

43: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:14:20 ID:JZj
>>38
お前九州人やな?

34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:12:11 ID:Ccb
岡本とか坂本みたいな四球も狙いつつ結果的に三振になるんやなくて四球選ばずに三振するからね

36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:12:48 ID:T42
打つのが一番やけど凡打するにしてもアウトが少ない三振やフライのほうが併殺よりマシって話だろ

47: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:15:09 ID:tHL
>>36
これ

41: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:14:06 ID:ned
まるでバントがいいことみたいになってるのがおかしいんや
テレビもバントアンチくらいやれや

53: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:16:19 ID:tHL
>>41
工藤「バントとか投手が楽になるだけ」

工藤「バントバントバント」

こんなんなるからなぁ

42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:14:08 ID:bLV
投手力ヘボイ広島なら、2番に攻撃的な選手置いて大量点狙うのが正解やろ

45: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:14:43 ID:UcB
三割五分打つ一番と二番がおってクリーンアップには全盛期鳥谷新井ブラゼル下位に金本城島浅井
二番強打者ってこういうことやろ

48: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:15:13 ID:ned
>>45
ただ多く打席回ってくる打順に良い打者を置くってだけの話なんだよなあ

52: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:16:00 ID:UcB
>>48
一番多く回って塁に出ても返せるバッターがおらんと成立せんやろってこと

51: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:15:46 ID:MYn
菊池2番でも勝ててしまったし広島全体として自分たちの野球を手放したくない気が監督も選手もファンすらあるんでしょ
その自分たちの野球貫いた結果が甲斐拓也の記録を作ってしまったことを広島ってチームは重く見るべきやと思うけどな

56: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:16:33 ID:bLV
>>51
菊池を二番から外したら、菊池が拗ねるやろ

49: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:15:21 ID:arw
そら(今年の成績じゃ)そう(ため息もでる)よ

63: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:17:49 ID:JZj
野球をテレビゲームかなんかとの勘違いしてる連中は選手を駒としか思ってないから平気で無慈悲な采配とか打順変更を要求するよね
人間がやってるってことをもっと理解したほうがいい

66: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:18:23 ID:MYn
・足速い
・左打者
・打てる(引っ張れる)
・出塁率残せる

仮にこれを満たせる打者がいないときに何を優先するかってこと
ここで打力よりも足を優先させるのが旧来の野球

55: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:16:28 ID:Ccb
塁に出ても足が遅いです…(ちなDeの感想)

69: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:19:16 ID:Csp
>>55
1番若返った筒香り
2番梶谷
3番ロペス
4番宮崎

これでいいのだ

62: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:17:48 ID:UcB
ワイ「一番糸原!二番…?」

81: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:22:06 ID:P3Q
菊池が言いたいのは「チャンスで」の話やから満塁か1塁3塁でゲッツー打つよりマシ言うてるだけやで

88: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:24:18 ID:nsM
菊池2014 .325 11本 58伊達 23盗塁 犠打43 OPS.808 ※最多二塁打

これならどうや?
2番に置いても構わんのちゃうかね?
でもこのくらい結果残せるバッターを期待して置いてみたけど、今年は結果がついてこんかった
それだけのことやないかね

91: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:25:09 ID:Ccb
>>88
最多安打取って犠打も上手いこの年の菊池なら文句はない
ただこの頃から出塁率は良くなかったし打撃不振に陥ったのも打順は関係あるでしょ

93: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:25:32 ID:MYn
>>88
1年前の実績ならともかく4年前やとそら言い訳にならへんやろ

106: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:28:00 ID:nsM
>>93
今年の春先はホームランも30本ペースって騒がれてたくらいやで
※鯉速関連記事:『[2018.4.21] カープ菊池、シーズン30本塁打ペースwwwww




90: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:24:38 ID:AbF
「併殺するくらいなら」って表現おかしくね?
併殺って最悪の結果なんだから

100: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:27:12 ID:7a0
併殺打打つくらいならそれこそバントしろバント
まぁ菊池の言う事も一理ある
併殺打だけは絶対に避けねばならん敗戦に繋がる行為やからな

92: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:25:20 ID:P3Q
代表監督も結局2番菊池やし

96: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:26:28 ID:MYn
>>92
そもそも監督未経験のやつが代表監督してるのが問題ありすぎる
まだアメリカの監督招聘するとかのがマシ

99: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:27:07 ID:Ccb
>>96
やり手がおらんのやろなあ
栗山はハム監督退任したら代表監督して欲しいわ

97: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:26:55 ID:8Sc
>>92
山田「せやな」

95: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:26:07 ID:UcB
秋山山田柳田大谷見たいんやが

101: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:27:15 ID:O4F
菊池を一度7番くらいにおいてブンブン丸らせたいと思ってるのワイだけ?

105: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:27:58 ID:Csp
>>101
ええやろ
よく分からんタイミングで出会い頭の方が怖い

115: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:30:25 ID:O4F
>>105
長期的な策である必要は無いけど一度でいいから見てみたいなあ
シーズン中もWBCの時もそれはありがたすぎるってとこでいつもホームラン打ってるイメージ

98: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:26:57 ID:nsM
でも実際に菊池を下位に置いてみたらめっちゃ活躍して、結局上位のがええやんってなったんよなー

104: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:27:53 ID:MYn
>>98
数試合活躍するだけならそれいろんな選手が該当しそうやな

103: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:27:43 ID:qoz
多少ゲッツー多くても二番マギーうまくいったし恐れたらあかん

107: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:28:16 ID:Ccb
>>103
マギーはあれで流し打ちとかして進塁打の意識もあったしバットコントロールは良かった

108: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:28:29 ID:arw
逆に今2番できる奴がなぁ
野間は1か3に置きたいし

109: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:28:46 ID:bLV
>>108
広輔

110: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:29:09 ID:Ccb
>>108
田中1番で野間はひたすら引っ張らせとけ
芽が出たんやから潰さんやないぞ

111: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:29:11 ID:MYn
野間3番てマジか
松山かバティスタのがええやろ

114: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:29:56 ID:arw
>>111
足がね

117: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:31:49 ID:MYn
>>114
いうほど3番て足重視するのかね
バッティング重視してええんちゃう

119: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:32:28 ID:Ccb
>>117
併殺にならない程度の足は必要やろ
後ろが誠也と仮定するなら俊足の前に鈍足置きたくない

120: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:32:32 ID:arw
>>116
それが一番理想なんやけどなぁ

122: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:33:11 ID:Ccb
>>120
今の広島に3番に置けるようなオールラウンダーおるんか?

127: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:36:31 ID:arw
>>122
それこそ鈴木くらいなんだよなぁ

129: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:37:11 ID:Ccb
>>127
誠也は4番固定らしいから…
誠也松山バティスタの順番でクリーンアップは見てみたい

116: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:31:29 ID:Ccb
(3番誠也じゃ)いかんのか?

120:名無しさん@おーぷん2019/01/01(火)10:32:32 ID:arw
>>116
それが一番理想なんやけどなぁ

118: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:32:19 ID:Csp
>>116
4番は確定らしいから…

112: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:29:42 ID:Ccb
2番西川もあるなあ…

113: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:29:47 ID:Csp
2番金本がほしい

124: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:34:46 ID:O4F
お前ら左でそこそこ足があって率も残せるノムスケの彼氏も忘れてやるなよ

126: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:35:27 ID:iXd
鈴木は長打力もあって打率も残せる出塁率も高くて足も速い
3番は鈴木が1番いいね

128: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:36:38 ID:Ccb
野間は対左がね…

121: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:33:01 ID:Y5l
この手の議論が荒れるのは2番に何を求めてるかがちゃうからやないの?
強打者派も進塁打派も両極の意見やから菊池みたいな幅の広い中道タイプはどちらから見ても物足りんやろ

123: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:34:06 ID:Ccb
>>121
今年の菊池は幅の広い中道って感じやなかったからなあ
最多安打の年の成績続けてんなら文句はないねん

125: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:35:18 ID:Csp
>>121
両方兼ね揃えた器用な選手なんて極僅かだから極端になるやろ
低い水準で揃えてるだけなら下位で良いわけで

127:名無しさん@おーぷん2019/01/01(火)10:36:31 ID:arw
>>121
.280残してくれれば文句はない

130: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:37:28 ID:N5Q
三振マンも困るやろ
よんたま選べるのがいっちゃんええな

131: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:38:46 ID:Evb
菊池はどこでも試合出れればいいって言ってるんだから動かせばいいんじゃ
2番に置いてため息聞かせるよりずっといい

140: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:46:48 ID:JLx
投手を頑なに8番に置く謎打線よりは菊地2番のが100倍マシ

143: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:48:27 ID:mgl
投手8番はええと思うんやけどちゃうんかな

132: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:39:37 ID:Csp
1.青木
2.リグス
3.岩村
4.ラミレス
5.ラロッカ

やっぱこれやね

133: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:39:54 ID:Ccb
>>132

134: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:40:05 ID:0vz
6田中
8野間
9鈴木
3松山
7バティスタ
5安部/西川
2會澤
4菊池
1

これでええんか?

135: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:40:40 ID:Ccb
>>134
6番會澤7番菊池8番安部西川で

139: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:45:58 ID:jZr
>>134
菊池9番もありちゃう

136: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:42:43 ID:Nhf
バティスタの3番は去年丸離脱時に役に立たなっからダメだな
西川でいいと思うが

137: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:43:33 ID:Csp
西川は打つのはすごいけど守るところがあるのか

138: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:45:16 ID:Nhf
>>137
レフトしかないかね
野間がセンターで西川レフト
松山とバティスタと1塁レフトを3人で併用になりそうだが

141: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:46:58 ID:O4F
もう西川ファースト固定でいいよ(暴論)

142: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:48:14 ID:Nhf
>>141
松山もバティスタも守備悪いからそれでもいいかも
栗原いなくなった直後は小窪がファーストの時もあったし

144: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:51:50 ID:O4F
>>142
まあいずれにしても併用もできるし悪い案ではないとは思うな
ただ安部が復調してくれるならだけど

146: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:56:33 ID:Nhf
2020年からのセカンドは今のままだと
1番手は曽根ですかね?
小園の可能性もあるがショートとして育てる方にするのかね?

147: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:58:23 ID:0vz
6田中
4菊池/西川/曽根
3西川/松山/バティスタ
9鈴木/下水流
7松山/バティスタ/西川
2會澤/石原/磯村
5安部/西川
1
8野間/下水流

これ最適解やろ

149: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:59:43 ID:arw
>>147
おはラミ

148: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:59:35 ID:jZr
>>147
丸消えたらやっぱ打線きついな

150: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)11:00:05 ID:O4F
>>147
割と好きかもしれない

151: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)11:01:24 ID:Nhf
>>147
セカンド西川は
セカンド安部よりありえないと思うが

160: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)11:39:46 ID:3LT
>>147
最適かわからんが東出はこれに近い感じにするんじゃないかな

153: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)11:03:27 ID:0Ik
安部のがセカンド悪くないがな
サードがいなくなるが

155: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)11:04:14 ID:Nhf
>>153
曽根しかいないが
それなら曽根セカンドで安部サードでいいわな

154: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)11:04:00 ID:Y5l
357 西川
35 安部
37 メヒア バティ 松山

という配置が悩ましい複ポジ群。良く言えば調子に合わせて取っかえ引っ変えしやすいとも言える

156: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)11:05:19 ID:O4F
やっぱり西川ファースト理論キテる?

152: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)11:02:52 ID:0vz
西川の守備さえ向上してくれりゃええんじゃ~~~~~

145: 名無しさん@おーぷん 2019/01/01(火)10:52:24 ID:Nhf
どうせ誰かは調子が悪いんだから
固定せずにどんどん変えていけばいいと思う