引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1558255041/


佐々岡真司112
https://www.jiji.com/jc/p?id=20190414170659-0031169376

503: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)15:51:12 ID:9MW.sz.qv

復活の広島投手陣「悪ければ外す」緊張感が刺激

 広島に投手王国復活の予感だ。チーム防御率3・04はリーグ断トツで、防御率2点台も見えてきた。先発陣は大瀬良、野村、ジョンソン、床田、アドゥワの5人で編成。大瀬良が大黒柱として圧倒的な存在感を見せる中、“新戦力”の成長も著しい。トミー・ジョン手術から復帰した左腕・床田はすでに4勝をマーク。先発転向したアドゥワも今季初勝利をプロ初完投で飾るなど2連勝中だ。

 好調の要因は競争意識だという。今季から1軍担当となった佐々岡投手コーチは「先発が踏ん張ってくれている。床田がいい投球を続ける中で、みんなに競争意識が生まれている」とうなずく。同時に「悪ければ外す」と説明。開幕からピリッとしなかった岡田、九里を2軍再調整させたように、投手陣全体に緊張感が漂っている。

 中継ぎ陣にも“新戦力”が登場した。ラーメン好きで注目を集める新助っ人・レグナルトは開幕から16試合連続無失点を記録。連投、イニングまたぎもいとわず、大車輪の活躍だ。左腕中村恭は150キロ超の直球を連発。プロ9年目を迎え、類いまれな素質を開花させようとしている。

 楽天からトレード加入した菊池保の存在感も高まっている。マウンド度胸が光ったのは5日巨人戦(マツダ)だ。3-3の延長十一回、2死三塁で中島を二ゴロに。今季から再び使い始めたというシュートで内角を攻め、「一塁も空いていたし、当ててもいいと思った」と強気の投球で、ピンチをしのいだ。畝投手コーチも「フォークのコントロールも良い。キャンプの時よりも良くなっている」と評価は上昇中だ。

レグナルト30

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-00000070-dal-base

505: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)15:53:59 ID:nOT.za.2e
>>503
いろいろ言われてたが佐々岡コーチは優秀って事でいいのかな

506: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)15:55:43 ID:9MW.sz.qv
>>505
運用に有能さはないけど
整備は得意なのかもな

536: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:28:06 ID:URb.yx.9s
>>506
運用も優秀だろ

507: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)15:58:26 ID:p1F.3j.y3
1軍での運用経験がないから試行錯誤かもしれんけど
2軍での調子の見極めとか選手へのアドバイスとかは生かされてる気がする

511: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:01:28 ID:Xk6.sz.2e
去年まで中継ぎを酷使しすぎやと思ってたから今の運用嫌いではないけどな
ただ先発Pにデッドラインの球数は投げさせんでくれよとは思う

519: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:06:35 ID:nOT.za.2e
>>511
中6で100球とかで交代してたら中継ぎもたんで
中5だったら120球はきついと思うんで100球でもしかたないと思うが

521: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:08:45 ID:Xk6.sz.2e
>>519
やから今の先発引っ張る運用は賛成やで
ただ3000球やっけ?年間の球数のデッドライン超えてほしくないって話

522: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:17:04 ID:nOT.za.2e
>>521
細かい数字は良く分からないが中継ぎ年間60試合登板は大丈夫なのかと思ってしまう
今村も潰れたし中崎も怪しいし
中継ぎの選手寿命が先発に比べて短い様な印象はある

525: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:19:32 ID:Xk6.sz.2e
>>522
ワイも中継ぎ60試合はかなりやばいと思う
数年前から中継ぎの登板は50試合を目安にせなあかんと主張してるんやけども
もちろん誰に届くはずもなく

537: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:29:03 ID:URb.yx.9s
>>525
70はやばい(投げたいとか言う選手も含めて)
60は許容範囲や

538: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:29:55 ID:TxT.sz.9s
ポストシーズン考えると60イニング超えたくないんだよな

523: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:17:08 ID:9MW.sz.qv
エースなら完投理論で負担かけるのはやめて欲しい

530: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:20:21 ID:tRx.rq.mg
完投はともかくエースが出来るだけ長い回というのは
間違ってはないんだけどね
大瀬良本人も今年の目標200イニングと言ってたし

526: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:19:39 ID:QvO.7s.gz
3000球はよく言われてるな
根拠は知らんが。
今のペースだと大瀬良はこえる
床田はギリギリこえるかどうか

527: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:19:41 ID:xGa.ni.gz
先発が年間離脱するのと、リリーフが年間離脱するの
どちらがチームには痛手ですか?

533: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:23:47 ID:Xk6.sz.2e
>>527
極端やねん
例えばちょっと議論になったおとといのフランスア登板とか
目の前の勝ちを拾うことも大事やが選手の将来を考えた運用をした方がええんやないかな?
先発中継ぎ問わず

543: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:32:59 ID:tRx.rq.mg
>>533
理想はそうなんだけど現実難しいわね
中6日100球と120球にどれ程の差があるかとかリリーフが年間何登板からヤバいのかとか
そういうのって明確なエビデンスがないから多くは目先の1年2年の結果で
投手コーチは評価されるからな

547: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:34:41 ID:TxT.sz.9s
>>543
結局「目先」なんだよな
そこ以外の運用を評価するとか、そういう仕組み作らないと結局はどうしようもなさそう

551: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:37:58 ID:tRx.rq.mg
>>547
その運用ってのが基準をどこに設定するべきなのかが分からないから
そういう仕組み作りもかなり難しいんだよな

529: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:20:07 ID:9MW.sz.qv
先発に決まってる
前投げてくれない人がいないと後ろも成り立たん

540: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:30:32 ID:nRd.uy.mg
リリーフは基本1イニングだから全体から見れば負担は少なくないとは言わないが同じ結果を求めないなら穴埋めは出来ないこともない(勝ちパターンなんかだと簡単に割り切れないけど)
先発の場合最悪年間200イニングが計算不能になる、これは痛いなんてもんじゃない
代替先発が同じように出来る事なんか滅多にないし、結果的にリリーフにも皺寄せが行って共倒れになる
Deなんか去年先発の尻拭いにリリーフが奔走して瀕死になって、今年今永や濱口が良くなってもチーム全体の底上げをしきれてないやん?ありゃ先発が死んだらどうなるかを示す好例よ

531: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:23:16 ID:9Cq.rq.mg
去年、件のライン3000球超えたピッチャーはパが則本(3085球/180回1/3)、セが菅野(3129球/202回)
今季則本は肘の手術で前半戦絶望、菅野は昨季初めてこのイニング・球数を投げた影響なのかは分からないがご覧のとおり…
いかに効率よく打ち取ってイニング稼ぐかが今後大事やな

539: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:30:10 ID:D7Z.7s.lp
中村祐 7試合 投球回45.2 4勝1敗 防御率2.56 与四球率1.79 奪三振率5.77 K/BB3.22 whip1.05
遠藤淳志 8試合 投球回48.0 2勝1敗 防御率3.38 与四球率2.43 奪三振率8.06 K/BB3.30 whip1.10
薮田 8試合 投球回34.0 3勝2敗 防御率3.44 与四球率3.17 奪三振率4.23 K/BB1.33 whip1.24
ローレンス 8試合 投球回44.1 1勝3敗 防御率3.25 与四球率1.02 奪三振率5.71 K/BB5.60 whip1.17

中5少なくする為にも6人目がこの中から台頭して欲しいわね
指標的には祐太が1番なんやが上であんまりやったし参考にならんかもやけど奪三振能力は遠藤が頭一つ抜けてるわね

541: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:32:11 ID:nRd.uy.mg
ローレンスはKJとの兼ね合いが一番難しいが
内容見ても二軍で良くない頃のKJみたいな調子だからこれ上がるとは思えんな現状

542: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:32:48 ID:p1F.3j.y3
どこかでヘルボーイをうまく使ってほしいんやが

546: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:34:28 ID:nRd.uy.mg
>>542
レグは間違いなくどっかでバテるから腐らずに出番待ちして欲しいわな
レグがラーメンパゥワーでバテない可能性もなくはないが

544: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:33:14 ID:Xk6.sz.2e
遠藤押しのワイは少し早いのはわかってるけど遠藤試してほしいかな

550: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:37:58 ID:Xk6.sz.2e
野手も投手もなんやけどワイは基本夏場ごろにローテーションで放牧に出せという考え
もちろん苦しくなるけどそこで休ませて故障のリスク低下とパフォーマンスの回復を図った方がいいと思う
もちろん研究したわけではないから突っ込まれたら反論できんやろうけど

558: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:41:50 ID:tRx.rq.mg
>>550
それで成績落とすと結局監督や投手コーチがクビ切られるからな
チームもしくは球界で守るべき基準を設定しないと現実には実現しないやろな

554: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:40:49 ID:nRd.uy.mg
目先とは言うけど、10年以上同じ球団で投手運用するわけじゃないからなぁ
育成のための1年を慎重に絶対無理させずに結果すら無視で回しても
優勝狙う時はコーチも運用ポリシーも周りからの期待も変わって酷使酷使になって長い目で見たら大した差にならなかったし
むしろ年俸を上げ切る前に破壊されたなんて事になりかねんからなー
結局目先の結果で評価するしかないんちゃうか

560: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:42:48 ID:xGa.ni.gz
吉井がロッテ辞めたらNPBとしてその辺り干渉してくれないかな

561: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:44:21 ID:Xk6.sz.2e
まあ投手運用なんて勝てば官軍の世界やからな
ただどういう使い方が故障につながりやすいかというデータは集めて首脳陣はそれを頭に入れたうえで運用してほしい

562: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:44:56 ID:nRd.uy.mg
選手の評価が任された場所での成果=報酬な以上
中継ぎはタフに数をこなすのが一番成果を挙げられるって話になるのがいけないんじゃないか
試合投げたがる中継ぎが多いのもとにかく投げないと稼げないからだろうし
じゃあほかに何で評価したらいいのかと言われたらないんだけどさ

564: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:48:04 ID:tRx.rq.mg
>>562
これなんよね
選手も投げた方が評価される、監督投手コーチも目先で結果出した方が評価されるからな
一応使う側と使われる側の思惑は一致してるんよね

563: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:46:34 ID:Xk6.sz.2e
中継ぎの査定は今の1.5倍ぐらいにしてあげてほしい
故障のリスクと給料が見合ってないように思う

566: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:48:52 ID:URb.yx.9s
>>563
うちリリーフかなり甘いで

567: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:49:52 ID:Xk6.sz.2e
>>566
だとしてもやね

569: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:51:42 ID:URb.yx.9s
>>567
だとしてもって他のポジションには厳しいのにリリーフだけ激甘なんやでカープ

568: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:51:04 ID:tRx.rq.mg
>>563
それに関してはメジャーでもそうだからな

572: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:53:16 ID:nOT.za.2e
>>568
メジャーは先発は中4日なんで中継ぎ並に故障リスクたかいんじゃない?
日本の中6日はかなり良い方だよ

565: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:48:14 ID:D7Z.7s.lp
そもそも投手三冠がいずれも先発しか取れないようにできてるしリリーフはその辺冷遇されてるよね
最優秀中継ぎとかセーブ王くらいしか獲れるタイトル無いしリリーフが獲れるタイトルもっと作ればええのに

545: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:33:38 ID:TxT.sz.9s
球数とかの運用考えても、とにかくバランス探っていくしかないし、
結局は打線で殴り殺すのが正義

548: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:35:11 ID:9Cq.rq.mg
緒方「あきらめるまで殴る。最後まで殴る。」

549: 名無しさん@おーぷん 19/05/21(火)16:37:42 ID:D7Z.7s.lp
去年のドラフトで有望な野手たくさん獲得できたし今年のドラフトでええ投手が取れたらええんやがなあ