引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554869701/


菊池涼介3061
https://www.carp.co.jp/

1: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:15:01 ID:Zbn

3: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:16:54 ID:Zbn
セカンドでやってる事をショートでもできるなら
それこそMLB入りも見えるやろ

4: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:17:20 ID:AqZ
初年度無理やったはず

7: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:20:42 ID:Zbn
練習でもセカンドにしか入らんのかな?

25: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:26:29 ID:XNh
>>7
練習ではサードも守ったりしてる
セカンドだけではない

8: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:21:30 ID:RCs
元ショートやっけなもう忘れとるやろが菊池の穴は埋まらんぞ

17: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:24:36 ID:Zbn
>>8
魔送球って訳でもないのにできんのか

21: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:25:35 ID:RCs
>>17
せっかく作り上げたセカンド守備捨てる程のメリットが無い

43: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:31:22 ID:Zbn
>>21
広輔とか安部とかと競争させられるやん
年齢的にもショートはキツいで

47: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:32:21 ID:bJ5
>>43
言うほどきついかな

48: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:32:31 ID:RCs
>>43
田中以上に守れるショートなんか広島にいねえよ
もっと酷いもん見るだけ

66: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:36:49 ID:Zbn
>>47
>>48
それが菊池なんかなと思ったんや
ショートで同じ動きができればMLB入りも見えるしな

55: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:33:36 ID:5Up
>>48
小園でええやん

9: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:21:49 ID:6ic
曽根でええやん

18: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:25:11 ID:Zbn
>>9
ショート菊池ができれば安倍や西川をセカンドで使えるやん

20: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:25:35 ID:LVN
>>18
西川セカンドって

12: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:22:45 ID:4gi
ファーストに上手いやついればできるやろ

33: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:27:35 ID:Zbn
>>12
バティスタか松山ですね…

15: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:24:17 ID:XNh
マジレスすると出来るやろけど守備って他の選手との兼ね合いもあるからわざわざそんなことさせるよりは別の選手使った方がマシやろし
何年も公式戦でショートやってる選手と比べたら劣るやろな
ちなみに菊池がセカンドなのはショートに梵がおったからってのはある
ただ梵もセカンドやってたからコンバートもあり得たけどそれでもセカンドになった理由は
菊池は肩が強いから中継入っての三塁送球をアウトにできやすいとかでノムケンがセカンド守らせた

35: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:29:21 ID:Zbn
>>15
アライバみたいコンバートできるのも異例だったんやな

44: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:31:48 ID:XNh
>>35
あれはやれって言われたからやっただけちゃうか
選手寿命引きのばしたかった落合の狙いって話

16: ■忍法帖【Lv=1,スカイドラゴン,8rx】 平成31年 04/10(水)13:24:28 ID:qUW
菊池の守備と同じことをショートでやれてるのがSB今宮健太だろう
まぁあっちはプロの中でも超強肩だが

38: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:29:53 ID:Zbn
>>16
150投げてたぐらいやからね

28: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:26:56 ID:6ic
そろそろショートは俺の出バヤシィねぇ…

32: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:27:27 ID:RCs
>>28
サードが埋まらんのお前のせいなんだけどなぁ

37: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:29:42 ID:JLV
菊池の守備範囲はファーストに近いセカンドやからこそ生きるんや
ショートで同じような守備しても結局内野安打やし

53: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:33:29 ID:XNh
>>37
ショートとセカンドじゃ守り方は変わってくるわな

52: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:33:28 ID:Zbn
>>37
補給してからの立ち上がりが遅いんか?

63: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:35:58 ID:XNh
>>52
見たらわかるけど取ってから投げるのは早いし、菊池は体勢崩れてんのにそれができるから強み
ただ距離はショートだとファーストから離れてるからアウトにならないものも増えてくるだろうねってこと
あとショートは補給位置遠くからの強肩とかでのアウトはあるけどそれができるのはほんまに速球投手みたいな凄い肩のやつくらいで
菊池は流石にそのレベルの肩ではないやろと思うわ肩は強いけどね

69: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:37:20 ID:JLV
>>63
サンガツ
言いたいこと言ってくれたわ

74: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:39:50 ID:Zbn
>>63
でもショートの範囲でも常人より拾えるなら
セカンドにおるより止めれる打球は多いんやない?

176: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:56:48 ID:XNh
>>74
例えば昔小坂って選手がおってショートの名プレイヤーとして有名やけど
肩はべつに超強肩ってわけではなかった取ってから早いし守備範囲広いからある意味菊池に似てるかもしれん
ただこれはなぜそうだったかと言えば、サードが守備範囲狭い初芝だったからそのカバーも含めてやったんや
何が言いたいかというと菊池はファーストの分もこの小坂がサード側まで守ったように守ることが多い
これが安部みたいなよく動く選手がファースト行くと菊池とぶつかりそうになる
安部は普段サードだから菊池がショートになるとこのぶつかりそうになるのが増える
まあこの問題はシフトをショートが二塁寄りになることで解消はされるけど現状変えるリスクをとってやるべきコンバートではないということ

64: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:36:36 ID:LVN
セカンドなら強いショートなら並って感じやろな

45: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:31:55 ID:6ic
小園「…」

68: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:37:06 ID:6ic
上本「…」

78: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:42:24 ID:ZXh
ショート経験者は誠也も堂林もだけどな

96: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:45:21 ID:jon
名将ワイ「セカンドバティスタ!ショートメヒア!」

98: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:45:44 ID:4gi
安部の守備上手いと思わんのやけどショートできるん?

126: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:48:56 ID:Zbn
>>98
セカンドなら…

114: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:47:22 ID:jon
セカンドとか去年シュウヘイ適当に当て込んでもできたし実際プロならだれでもやれるのでは?

120: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:48:04 ID:eVJ
>>114
さすがに菊池と山田は他と大差付けてうまい

117: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:47:41 ID:qxx
菊池って年々守備悪化してへんか

122: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:48:09 ID:4gi
>>117
守備走塁の全盛期は26-28だし

132: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:49:30 ID:eh7
プロのショートは一部の例外覗いて30~32で限界来るな

137: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:50:16 ID:eVJ
>>132
そんでサードに行く、と。
宮本慎也、川端慎吾

138: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:50:45 ID:EwQ
>>137
でサードの難しさに気付く

172: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:55:47 ID:Zbn
>>137
ショート菊池サード松山守備固め広輔はどうや?

174: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:56:33 ID:EwQ
>>172
三塁側スタンド大喜びやんけ!(憤怒)

221: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)14:02:34 ID:4gi
まあマツダは守りにくいししゃーない

151: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:52:06 ID:ZXh
カープのショートストップ経験選手
小窪、安部、菊池、田中、上本、庄司、堂林、鈴木、西川、曽根、船越、桒原、小園、中神、羽月

この中で攻守のバランスが一番ハイレベルなのが田中広輔

155: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:53:34 ID:eVJ
>>151
めっちゃおるな
やっぱり田中広輔になるなこの中だと

166: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:55:04 ID:EwQ
>>155
カープのスカウティングは
内野>外野
内野からは外野コンバートできる(実際多い)けど
その逆は考えてないからこんなことになってる

563: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)15:03:20 ID:MqV
曽根使わないなら返して美間返すから

566: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)15:06:21 ID:xUd
>>563
送料そっち負担で甲斐野もつけてな

575: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)15:08:49 ID:xUd
セカンドがガッポリ空いてたのと
梵がショートからどかなかったからセカンドで使ったらドハマりして動かせなくなっただけだぞ

104: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:46:20 ID:xUd
出来るだろうけど(入団当初普通にこなしてたし)
セカンド菊池ロスがデカすぎる

110: 名無しさん@おーぷん 平成31年 04/10(水)13:46:50 ID:ZXh
菊池はセカンド起用の理由と結果的にセカンドが適性という理由を前広島監督の野村謙二郎がコラム書いてる

【元広島・野村謙二郎に聞く】菊池涼介をセカンドに起用した理由は?

 菊池のプレーの特徴は、まず1つに守備範囲の広さで、これはいまさら説明するまでもないと思います。誰もが抜けたと思うような当たりに、しっかりと足を使って追いつくことはもちろん、打球を予測する能力にも長けています。そして私がセカンド起用する上で、もっとも重要だったのが肩の強さでした。

 ここではセカンドに求められる条件を考えなければいけません。ファーストまで近い位置に守るため、以前はあまり肩が強くなくてもいいという考えのあった時代から、最近はセカンドの肩の強さがゲームの流れを大きく変えると考えられる時代に変わってきました。

 分かりやすいのが5-4-3、6-4-3、1-4-3のダブルプレーのときのスローイング力でしょう。
漠然と見てしまう一連の流れですが、われわれが見た中で、2つめ、つまり「バッターランナーはセーフになりそう」というタイミングでも、菊池は強い送球をすることによって、これをアウトにすることができます。これは肩の強さ、リストの強さはもちろん、捕球から送球までの持ち替え(ハンドリング)のうまさも併せ持っていたからです。

 セカンドで起用していく中で、「いつかはショートに」というプランもありましたが、彼がセカンドにいることでダブルプレーがたくさん取れる、結果的に、チームに多くの利益をもたらすという考えから、セカンド起用を続けようという判断を下しました。それがどれだけチームを救うのかは、昨シーズンのカープ優勝を見れば明らかでしょう。

http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20170825-12