鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2020年06月18日11:00

外国人５枠特例に“制限”　投手４野手１→投手３野手２など一部内訳変更不可に

カテゴリ: ルール; 12球団

Comment(48)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592382433/

1: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)17:27:13 ID:P6C

外国人５枠特例に“制限”　投手４野手１→投手３野手２など一部内訳変更不可に

　プロ野球で今季の特別ルールとして従来の４人から５人に拡大される外国人枠（ベンチ入りは４人まで）の運用方法について、一定の制約をかける方向で調整していることが１６日、分かった。球団間の公平性を担保するため、「投手４野手１」の内訳を採用したチームに対して、今季中に「投手３野手２」などに変更することは不可となる見通しだ。

https://hochi.news/articles/20200616-OHT1T50288.html

2: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)17:27:54 ID:P6C

ややこしすぎない？

7: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)17:45:54 ID:17L

助っ人外国人大谷翔平おったらどっちの登録になるんやろ

8: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:48:17 ID:1uF

　４枠で運用する場合は従来通り「投手３野手１」「投手２野手２」「投手１野手３」の内訳が可能。ただし、５枠の中で「投手４野手１」「投手１野手４」の内訳を採用したチームが、シーズン中に「投手３野手２」「投手２野手３」に変更することは認められないルールになりそうだ。「投手２野手３」と「投手３野手２」の変更は可能とみられる。

　一度「投手４野手１」を採用したチームが助っ人野手２人を１軍起用する際には、従来の４枠での運用（投手２野手２）に切り替える必要がある。その後、再び外国人５人制を採る場合は「投手４野手１」での運用に限定される。

　投手力が課題のチームに「投手４野手１」は魅力的な選択肢となる一方、“一方通行”のため開幕早々の採用にはリスクを伴う。６月開幕、最大１２０試合という異例のシーズン。各外国人枠の運用方法が、大きなカギを握るかもしれない。

9: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:49:43 ID:AUE

ややこしや～

3: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)17:33:32 ID:MTv

投手４はヤクルト巨人ソフトバンクあたりはやりそう
ヤクルト　エスコバー、マクガフ、イノーア、スアレス、クック
巨人　パーラ、メルセデス、サンチェス、デラロサ、ビエイラ
ソフトバンク　モイネロ、ムーア、バンデン、サファテ

4: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)17:37:09 ID:P6C

>>3
いうても投手4にしたら戻れへんしなあ
大体の球団がとりあえず3:2にしそう

17: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:57:37 ID:XsH

>>3
ソフトバンク投手4やったらデスパグラ戻ってきたら大変やぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:02:36 ID:MTv

>>17
今年キューバ勢来日できるんか？

10: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:50:05 ID:UYL

制限設けるなら特例の意味なくね？

11: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:51:46 ID:AUE

何が不公平なんや

12: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:52:16 ID:1uF

>>10>>11
助っ人多くとってるとこが得しすぎないように

13: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:52:53 ID:UYL

それは用意してない方が損するのはしゃーないんちゃうか

14: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:54:31 ID:1uF

本来は3-1か1-3で余剰が1人2人外れるを承知の上で良い方を使うと用意してたチームがこのルール―変更であまりにも有利になりすぎるので制限したってことや

15: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:56:30 ID:UYL

それじゃあ特例措置の意味をなさなくね？
例年なら投手3野手1を投手2野手2に変えれてたのを制限するって

19: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:58:59 ID:1uF

>>15
コロナで離脱のために拡充してるけど、それを悪用しないようにってことや
コロナにかからんかったらただただ1枠増えてお得になるだけやから、それを制限しましょうってだけ

20: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:59:55 ID:UYL

>>19
あーなるほどな
何もなければ拡大したルールをいいことに有利にすすめれるからか

18: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:58:30 ID:4RV

そもそもなんのために外国人枠を急に増やしたんや？

21: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:00:24 ID:1uF

>>18
コロナの影響や

33: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:14:55 ID:4RV

>>21
それがわからん
コロナとどう関係があるんや？

16: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)18:57:24 ID:AUE

投4人にせんかったらええってことか

22: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:01:32 ID:rew

4-1にしなければ制限無し？

24: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:03:09 ID:1uF

>>22
そう
5枠使って4-1か1-4にしたら今シーズンはその一方通行を変えれない
野手2にしたいなら4枠にする

27: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:05:38 ID:UYL

マックス使うならってことやな

28: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:06:39 ID:fMg

4-1から2-2はありなんか？

30: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:10:12 ID:MTv

>>28
あり

31: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:13:04 ID:1uF

>>28
あり、4枠登録にするなら従来通り

32: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:13:58 ID:fMg

>>30
>>31
サンガツ

26: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:04:14 ID:1BF

ややこしいね

29: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:09:12 ID:qFT

それより開幕メンバー提出日まで決まらなかったのが無能感

25: 名無しさん＠おーぷん 20/06/17(水)19:03:49 ID:rew

これうまく使いこなせるチームが勝ち増えそうやな

タグ：: カープ; ルール; 枠; カープ外国人選手; コロナウイルス; 12球団

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:25
- ID:6XsHBlx.0
- このルール追加されたからとりあえずは3:2にするとこが大半やろな。

- 2. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:30
- ID:GDU2puvu0
- うちでいうとピレラかメヒアを下に落としてKJ、DJ、スコット、フランスアの投手4枚体制にした場合、あとで投手を誰か1人落としてピレラorメヒアをもう一度上げるのは無理ってこと？

- 3. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:36
- ID:T4axIqic0
- 5枠のうち片方で4枠を埋めたら、その後5枠では同じ起用しかできなくなる。
  ただし4枠にして2ー2にすることは可能ということか。

- 4. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:39
- ID:3NH0Efax0
- ピレラ、メヒアともに現時点では有能でフルスタメンで働いて欲しいくらいやから
  野手2、投手3やね。
  
  投手はジョンソン先発のときはフランスア抜きでいって(先発が左だからリリーフまで左は必要ではないし) それ以外はフランスア入れる感じかな。

- 5. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:43
- ID:Y6DEsSzX0
- 外人枠があることで、npbはメジャーリーグには勝てないことを認めてるよね。

- 6. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:43
- ID:5TZZcZij0
- 今年はピレラとメヒアを起用するパターンが既定路線にあるし、はなから投手3野手2が確定だからカープはこの制限ルールの対象にはならないから関係ない

- 7. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:48
- ID:1pLinHgY0
- なら5-0もOKにしたら？何だこのルール

- 8. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:48
- ID:ebDc6yph0
- うちはDJかフランスアでラスト枠悩むくらいでジョンソンスコットメヒアピレラは確定やろね

- 9. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:54
- ID:ebDc6yph0
- >>7
  元々4-0がダメなのにどうして5-0なんて発想になるの？まあ投手でも野手でも今年のためだけに5人揃えるようなチームなんてないだろうからいいけどね

- 10. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 11:59
- ID:41H0enkn0
- ベイスターズは無傷だな。

- 11. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:01
- ID:xCzCnVVy0
- 一見ややこしそうやけど実はややこしくなく理に適ったルールだと思うわ。

- 12. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:04
- ID:LuIgp4zP0
- ヤクルトは投手4人は確定やな。
  最もスアレス離脱して、クックって外人もほとんど出てないから開幕は3人だけやけど

- 13. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:10
- ID:c3x6cfCE0
- そんなややこしいか？

- 14. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:13
- ID:4hKOmOG90
- >>13
  条件が限定的で単純ではないと思う
  枠とかあまり知らない人に説明するのは結構難儀かもしれん

- 15. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:16
- ID:gM5uxK610
- まったく理解できてないわ

- 16. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:25
- ID:hJlPWdST0
- つまりエルドレッドとヘルウェグを密輸してこいって事か？

- 17. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:25
- ID:yOoQGEQb0
- カープはもう　2-3 は決まっとる
  メヒペリ＋投手3やろ
  ベンチ入りは4人だから
  KJが投げる日だけはリリーフは1人
  割と単純

- 18. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:26
- ID:G4OeN2Q30
- とりあえず2-3にして、緊急事態で1-4にするかどうか選択って感じだね

- 19. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:30
- ID:uLBKqVil0
- >>17
  メヒピレな

- 20. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:35
- ID:FTgi7b2s0
- >>6
  現時点では問題はないが、仮にシーズン中にメヒアかピレラのどちらかが故障して復帰時期未定の場合には悩ましい判断になると思う。
  一旦投手４人にしたら外国人野手のどちらかが使えなくなるか、外国人投手が２人しか使えなくなるから。

- 21. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:36
- ID:yOoQGEQb0
- >>19
  あははは、ホンマや、スマン🤣

- 22. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:38
- ID:B.sABtct0
- とりあえず3-2で野手ピレラメヒアやろ
  この二人のうち一人がポンコツなら4-1選択やな
  投手はいくらおってもいい

- 23. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:40
- ID:E3WuGcqg0
- 16球団にして外国人枠無くせばいい！

- 24. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:52
- ID:6XsHBlx.0
- 外国人枠撤廃は韓国・台湾リーグとの交流もっと進まんと無理。
  アジア枠すら反対されて潰されてんのに。

- 25. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 12:54
- ID:TrNYOVyg0
- 理解が追い付かない。
  外国人枠5枠運用の配分はシーズン開幕時に決定して変更不可。
  その際の配分は「投手4野手1」「投手3野手2か投手2野手3の随時選択」「投手1野手4」の3種類
  従来通りの4枠運用なら配分も従来通りに変更可。
  でええんかな。というか、これまだ協議段階か。もう始まるのに。

- 26. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 13:03
- ID:xCzCnVVy0
- >>25
  昨日、NPBより正式に発表されてます。

- 27. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 13:21
- ID:0hL75EhR0
- 糞ルール。
  4枠運用から、4－0　0－4を外す意味がない。
  4枠運用する予定でも、4－1を選択しておけば、4－0運用ができることになる。
  投手4人のみ登録しておいて「いや、4－1なのに4人登録ってだけなんです」と言い張ればいいんやろ。
  ソフバンなら、サファテモイネロバンデンムーア同時登録できる。

- 28. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 13:23
- ID:QU.GH5qi0
- スタメンに外国人4人の打線なんて記憶にないね。
  実現出来るチームはあるんだろうか？

- 29. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 13:28
- ID:xCzCnVVy0
- >>27
  仮に投手4人登録出来てもベンチ入り出来るのは3人まで。
  投手4人登録しても特にメリットない気がしますけど。

- 30. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 13:40
- ID:RQeiyvor0
- ４枠で運用する場合は従来通り「投手３野手１」「投手２野手２」「投手１野手３」の内訳が可能。
  
  とのことなので、4-0は従来通り不可かと

- 31. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 13:42
- ID:wmdoZ5LA0
- >>5
  いや、自国選手の保護なんてチームスポーツでは普通やろ……
  
  例えばサッカーではヨーロッパの強豪チームでもEU外枠があって、久保なんかはその枠に入り込まないといけないわけだけど、それがスペインサッカーが日本に勝てないことを認めてることになるんか？
  ならないだろ

- 32. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 13:45
- ID:QOtV4DQ40
- 枠が増えても、登録に見合う活躍をしなければ足枷が増えるだけになる。運用に対する思い切れるかで、ペナントの行方が変わるかもね。

- 33. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 13:55
- ID:YGAjMqcp0
- >>25
  めちゃめちゃ正確に理解してて草

- 34. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 14:19
- ID:f5NBQZcL0
- 分かりにくいというが、4-1は不可にしたいけど、ヤクルトみたいに在籍者がそもそも投4野1なチームに配慮して例外を設けたという感じでは
  基本的に投手野手それぞれ二人以上いる球団は3-2が基本線ということだと思う
  4-1を許可すると投手（or野手）4人ベンチ入りのケースができてしまうので、現行のルールからの齟齬が大きくなってしまってコロナ関係なくなってしまう（あくまで５人目は通常４人のうちの１人を体調とかを踏まえて補充しやすくするため、という位置づけということだろう）

- 35. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 14:27
- ID:fBmtEAHG0
- ピレラとメヒアが両方活躍しないとあんまり旨味が無いな。

- 36. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 15:17
- ID:Z72sOCql0
- そもそも使える外国人4人用意することすら難しいからな。5人用意出来るとは思わん。

- 37. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 15:29
- ID:qnHWUBRB0
- そうすると外人4人登録でも今迄みたいに投打3：1から2：2か1:3に自由に変更できなくなるって事になるのかな
  なんかよく分からん

- 38. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 15:32
- ID:qnHWUBRB0
- あっ3：1から2：2なら有り得るのかな
  1：3から3：1があり得ないてことか

- 39. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 15:54
- ID:xCzCnVVy0
- >>38
  1：3から3：1はありえる。

- 40. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 15:56
- ID:bjXg.kWu0
- >>37
  >>38
  4人登録は今まで通りでしょ
  4:1と1:4登録の実質的な制限

- 41. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 16:07
- ID:xCzCnVVy0
- 明日の開幕戦は100％雨だと思ってたけど、雨雲の流れが早くなったんで
  もしかしたら試合出来るかも？って状況に。まだ厳しいけど。

- 42. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 16:18
- ID:hFSWRxmL0
- 連戦が多くなるからってこと？

- 43. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 16:32
- ID:6XsHBlx.0
- >>5
  メジャーも国外出身者は３割以下とか制限あんで。

- 44. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 18:18
- ID:GQQ2XWl20
- ペリー提督「枠を広げなさーい」

- 45. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 19:08
- ID:RiF41fh20
- 投手登録の選手を野手として出場させてはならないというルールも
  野手登録の選手を投手として出場させてはならないというルールもないのに

- 46. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 19:26
- ID:aW0LS.YZ0
- スポーツは技術だけでなく体格も大事だからね
  一回り小さい日本人は、どうしても不利
  本来、年齢に合わせた練習が必要だけど日本は身長に無関心だからね

- 47. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 19:54
- ID:VLCITzaU0
- >>45
  達川乙

- 48. 名無しの鯉人
- 2020年06月18日 22:11
- ID:89CFGNVH0
- >>29
  例えば先発投手を登板した次の日に外して10日ルールに違反せずに次の登板まで他の外人打者をベンチ入りさせて休ませるという運用が可能になる

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