鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2020年07月07日22:10

カープ堂林のサード起用プランが浮上！「何でもやろうと思う」

カテゴリ: カープ野手; ポジション

Comment(294)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593937046/

https://news.yahoo.co.jp/articles/693c69133e0ae5962b7dd27fe686812060de35dc

876: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)18:48:40 ID:tp.en.L11

堂林「待たせたな！」

https://twitter.com/sanspo_carp/status/1280435903517712385?s=19

広島堂林は三塁再挑戦に意欲をみせています。「試合に出るためには何でもやろうと思っている」。打率・395と好調ですが、一塁松山、左翼ピレラも調子が良いため、先発出場が難しい状況です🤔#堂林翔太 #carp #カープ #広島カープ
— 柏村翔@サンスポカープ番記者 (@sanspo_carp) July 7, 2020

877: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)18:48:52 ID:pX.en.L9

>>876
よっしゃあ！！！！！！！

879: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)18:53:39 ID:y3.mp.L1

>>876
今期最大の朗報
ピレラを左翼固定させてやってクレメンス

878: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)18:50:01 ID:Sf.4y.L13

ん？今なんでも

880: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)18:54:56 ID:Sf.4y.L13

まあ問題はエラーしても打ったるわって境地に到れるかと
守備考えて打撃が小さくならんか、この2つよな

881: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)18:55:50 ID:b9.sm.L19

堂林からしたらレギュラー掴む最高のチャンスやしな
マジでモノにしてくれ

882: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)18:59:48 ID:mp.wa.L39

いや堂林はキャンプ中から意欲だけはずーっと見せてるんやで....

883: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:00:59 ID:y3.mp.L1

ほんま頼むで朝山
あとはサード堂林をやるかどうかだけや

887: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:15:31 ID:A2.en.L8

まあ堂林がサード出来るならそれが一番ええ

888: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:16:06 ID:44.vh.L17

朝山の「理想」はガチやったんやな

890: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:16:58 ID:A2.en.L8

そもそも今の堂林を外すのがもったいなさすぎるし

889: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:16:38 ID:E0.kl.L22

サード堂林、エラーは大目に見てあげたい

891: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:17:27 ID:44.vh.L17

ただファースト守備が良かっただけにまた難しい守備に挑戦ってのも打撃崩さんか心配や

896: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:21:04 ID:Cq.wa.L2

サードの守備に集中し過ぎて打撃の調子落とさなきゃ良いけど

899: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:25:04 ID:CI.en.L4

>>891
>>896
まあその心配はたしかにあるけど堂林も2,3年目の若手じゃないからな
去年までの経緯も含め試合に出るためには何でもやるくらいじゃないとあかん立場ではある

892: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:17:47 ID:E0.kl.L22

かつてきっしゃんを睨ませたあのどうりん

893: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:17:53 ID:UD.fc.L8

別に上手くなくていい
とりあえずメヒアぐらいで十分やから堂林がんばれ

897: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:22:25 ID:y3.mp.L1

とはいえサード出来なきゃどっちにしろレギュラーは無理やからな

898: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:24:41 ID:Sf.4y.L13

デッドオアアライブ、堂林はずっとそうだったからね

894: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:20:07 ID:b9.sm.L19

堂林松山ピレラの共存ができるなら攻撃力は相当上がりそう
問題は投手か

900: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:25:38 ID:dR.9l.L27

堂林サードがピレラレベルの魔送球なら変わらないというか意味がないからどんなレベルか…

901: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:26:38 ID:l3.sm.L12

こういうこともあろうかとで堂林ずっとサードの練習させとけばよかったのにな
やっぱりどっかで失格の烙印押されるぐらい練習であかんところを見せてたんかな

902: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)19:29:40 ID:Sf.4y.L13

キャンプからずっと取り組んでると思ったけど＞サード
形にならんかっただけで

904: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)20:08:17 ID:mp.wa.L39

>>902
特守までさせて出来る事ならサードやらせたかったくらい取り組んでたわよ...

907: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)20:19:51 ID:l3.sm.L12

堂林のサード挑戦って
キャンプで特訓→練習試合オープン戦で数試合→エラーしてそれっきり
こんなイメージ

910: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)20:41:15 ID:nS.4y.L8

とりあえず去年のファームでの堂林サード守備
ピレラより送球難の印象はない

https://youtu.be/F4ESY3D6uSc

912: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)20:43:47 ID:dR.9l.L27

矢のような送球じゃないけどこれだけ見ると無難っぽいがさて…

926: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)20:54:42 ID:Xe.qp.L6

出たてのサード堂林は捕球の方が苦手だったイメージ

934: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:02:53 ID:pX.f7.L9

>>926
いつの堂林も送球難のイメージだけどなぁ
範囲は広いってイメージだけはある

938: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:12:32 ID:Xe.qp.L6

>>934
何かポロポロしてたイメージが強くて
確かに範囲は広くてUZRも良かったね

941: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:22:43 ID:7n.ci.L1

送球エラーして打撃までおかしくなったら問題だがなあ

942: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:25:18 ID:dR.9l.L27

かといってサードピレラや堂林控えの現状はイマイチよろしくない

松山
會澤
堂林
田中
で並べたら打線は強い

943: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:29:20 ID:y3.mp.L1

さすがに堂林使わないのはもったいなすぎるからな
ここは博打打ちにいかなあかん所や

944: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:34:27 ID:Sf.4y.L13

レギュラー欲しきゃ昔やっとったんだからやれの精神

945: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:36:44 ID:dR.9l.L27

これでガタ落ちしたらもう仕方ない
サード駄目って烙印とサードメヒアの今の形に戻るだけ

947: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:45:33 ID:UD.fc.L8

厳しいようだけどサードダメなら出場機会減りますよってだけやからな
ファーストだと甘めに見て2試合に1試合、サードならほぼ全試合出場

951: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:54:56 ID:dR.9l.L27

広島堂林「ブランクはそこまでない」三塁再奪取狙う

打率3割9分5厘と好調の打撃を生かすため、レギュラー不在の三塁候補に急浮上。守備練習も再開した。「ブランクはそこまでないと思う。やることは変わらず、1つ1つシンプルにいくだけ」。三塁でスタメン復帰する8日のDeNA戦へ気合十分だ。

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202007070000799_m.html

952: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)21:55:56 ID:UD.fc.L8

>>951
もう明日からやるの確定なんか？

968: 名無しさん＠おーぷん 20/07/07(火)22:02:55 ID:y3.mp.L1

1左ピレラ
2二菊池
3中西川
4右鈴木
5一松山
6捕會澤
7三堂林
8遊田中

堂林がこれまでの調子キープ出来るなら悪くないね

タグ：: カープ; カープ選手; カープ野手; 堂林翔太; サード; ポジション; 守備位置; プレー; 守備

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:15
- ID:bagivDN70
- プリンスの帰還

- 2. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:15
- ID:KOacdcfK0
- 超絶プレーとか期待してません、単純にアウトが取れるプレーを期待してます！
  打撃は打撃で疎かにならない様になっとくれ。
  期待とか書かんけど、楽しみにはしとくわね(^^)

- 3. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:15
- ID:5fUqxrsv0
- 7番堂林とか7番金本並のワクワク感がある

- 4. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:17
- ID:tXLwW6HT0
- サード菊池でセカンドピレラは

- 5. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:17
- ID:.EoUkx.X0
- よっしゃ！代走野間！守備固めは一塁堂林に三塁三好で！

- 6. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:17
- ID:AtPi..xX0
- 龍馬よりエラーしなかったらええよ

- 7. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:17
- ID:XHtLJQZr0
- いよいよメヒアも終わりか
  まあオープン戦で掴んだスタメンの座を一切活かせなかったんだからしゃーない
  
  完全に二軍の帝王と化してるな

- 8. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:18
- ID:W2CuD2dP0
- 明日は試合できるか分からんが直ぐにサードスタメンになりそうだな

- 9. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:18
- ID:.EoUkx.X0
- ノムケンの構想がついに…長かったわね

- 10. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:19
- ID:bagivDN70
- 新井がサードに回った状況とほんまに被るわ
  サードスタメン掴んでチャンスで打ちまくって首脳陣をギャフンと言わせたれ

- 11. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:20
- ID:8ysmAVDi0
- 菊池と堂林の打順逆で良くない？

- 12. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:21
- ID:WiA70MU30
- 打撃面でそれなりに好成績を残してたサード西川ですらボロクソに叩かれてし実際チームの脚を引っ張ってたのに、二兎を追う者一兎も得ずにならないか心配だわ。
  ファンは納得するしこれでいいのかな。

- 13. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:21
- ID:lSOc1psn0
- これはマジで頑張ってほしい
  期待してるで！！

- 14. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:21
- ID:brIrHCa20
- 打率好調だもんねそりゃスタメンで使いたいわな
  応援してるでDOW

- 15. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:21
- ID:X9WZQHQB0
- ４番サード堂林
  誰もが求めていた響き
  泪で何も見えません
  やっちゃれ堂林

- 16. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:22
- ID:brIrHCa20
- ファーストでいいのになぁ松山おるけん仕方ないけどさ…

- 17. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:22
- ID:x3SIlgVl0
- 何か怖いと言えば怖いんだよなぁ
  とりあえず一塁専念して打撃に集中できる環境でやって欲しいって気持ちがないわけじゃないし

- 18. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:22
- ID:8ysmAVDi0
- 梵がメヒアのバッティングフォームは練習試合の時と違うと言ってたから修正できたら代打から結果出してもらいたい

- 19. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:23
- ID:Y3ibIpYm0
- 二兎を追う者は一兎も得ず
  今年は打撃開眼しそうな堂林を一塁で使い続ければ
  良かったのに打撃を崩して何もかも駄目にするかもな

- 20. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:24
- ID:8ACc2X410
- >>18
  木下さんも練習試合と本番とではバッティングが全然違うって言ってた。

- 21. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:24
- ID:hDWrJITH0
- それでも左右で安部との使い分けかな？

- 22. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:25
- ID:fq5b6t0t0
- そもそも三塁でエラーしまくって三振もしまくっても我慢しまくって起用してもらってたのが堂林。
  ここで三塁で復活出来れば大きな意義が有るよ、本来ならあれだけエラーしても使ってもらってた三塁を今頃、普通に守れてないとね。
  あれだけチャンスもらってたんだから、もう堂林は自らのチカラで切り開いて掴み取るしかないんだよ。
  掴み取れ目の前のチャンスを！ねだるな勝ち取れ！

- 23. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:25
- ID:IKDupi4.0
- ピレラみたいにサード失格にならないように頑張ってくれ🙇

- 24. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:26
- ID:CzMrhlih0
- どこまでも新井さんの後を追いかける堂林
  守備は多少のことには目をつむって、長～い目で見てあげようね
  スタメンの打線に堂林がいると、応援のしがいがあるし、やっぱ頼もしいもん

- 25. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:27
- ID:cQn.Av0t0
- まあ二軍だとショートやセカンドも守ってるからなあ
  サードはそこまで問題ないだろう

- 26. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:28
- ID:g5H3PfK10
- 尚松山のファースト守備ってなるがなぁ

- 27. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:29
- ID:S3HJSUNk0
- 堂林頑張れ！

- 28. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:29
- ID:mswjNize0
- 客がおらんうちに試したいな

- 29. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:30
- ID:spn3kjWJ0
- 動画で見たけど、やっぱりイップス系のスランプなんやな
  肘を低くした、横振りの送球になってる
  ファースト守ってる時もそうだったから、堂林なりに安定させる方法を編み出したんやね

- 30. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:30
- ID:WiA70MU30
- 堂林の守備を長い目で見れるなら西川の守備も長い目で見てあげて欲しかったな。守備の動画を見た限りでは1軍だと厳しい気もする。

- 31. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:31
- ID:jdUaLga.0
- エラーは多かったけど守備範囲広くて
  膝を悪くした梵のサポートも出来てた記憶
  ショートゴロ強奪→ポロリや魔送球もｗ

- 32. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:33
- ID:QaVa5moJ0
- ピレラ、西川レベルだった場合果たしてみんな我慢できるかな？って感
  
  島内の一軍投球とどっちがマシになりそうか？って言われて迷うくらい微妙なラインじゃ( ´_ゝ`)

- 33. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:36
- ID:9zkFeAUC0
- よりにもよってジョンソンのときにやるのか？

- 34. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:38
- ID:0F3D.Ey60
- 上手いかどうかはともかくファームだと去年もサードやらセカンドやらイロイロ守ってるよね。
  ショートで出たのは一昨年だっけ？
  
  ぶっちゃけ現状だと多少エラーしようが打ってるうちはサードは堂林以外勝負にならん相手ばっかやし、
  バットで取り返したるは！
  
  ぐらいのつもりで出来んもんかね。

- 35. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:39
- ID:rg.8v4cf0
- 1週回ってまさかのサード復帰とは
  凄い長い道のりやったな
  動画見たけど無難に守れてるやん
  打ってくれるなら許せる範囲

- 36. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:40
- ID:oEb0Q14B0
- 多少守備酷くても3割打ってくれれば最高や
  現状の三塁も守備上手くないし

- 37. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:40
- ID:sTTuIFe00
- これで堂林の打撃の調子が落ちたら叩かれるで
  守備軽視の首脳陣は

- 38. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:41
- ID:ceF.FxIJ0
- メヒアはダメって事かな。
  堂林と一瞬で今年はって思ったんだけど…。
  メヒアも色々やってみたら。構え方とかスタンスとかステップまでベイスターズのオースティンみたいにしてみたらどうかな。

- 39. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:43
- ID:WiA70MU30
- >>35
  送球がもっさりし過ぎてるし記録に残らないエラー(記録上は内野安打)が増える恐れがある。やってみないと分からないけどまたボロクソに言われるのは可哀想だわ。

- 40. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:43
- ID:0F3D.Ey60
- >>30
  言うて一昨年の８月とか当時の堂林の比じゃないくらいエラーしてなかったか？
  
  フル換算だと40～50ぐらいのペースでUZRのレンジも広くなくて堂林のほうがマシ！
  みたいな空気やったと思うけど。

- 41. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:43
- ID:OX2hKw0B0
- 最初からこれでエエやん･･･朝山BC！

- 42. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:44
- ID:sTTuIFe00
- uzrをみたら
  西川→リーグ最下位
  田中→リーグ最下位
  松山→リーグ最下位
  ここにサードピレラや堂林を入れる超守備軽視の野球。守り勝つ野球とはなんだったのか

- 43. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:45
- ID:cQsfwbVh0
- >>39
  しかも、ファーストが松山だからな
  守備でイライラさせられるシーズンになりそう

- 44. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:45
- ID:0F3D.Ey60
- >>32
  仮にボロボロ守備でも西川とかピレラみたいに堂林本人が叩かれるより、
  ファースト上手くいってたんだから戻せや！
  って感じに佐々岡に批判集まるんじゃない？

- 45. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:46
- ID:emMSomS80
- 頼む！！！堂林くん。
  君がサードで固定できたらでかいよ！！！

- 46. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:46
- ID:cQsfwbVh0
- >>33
  これは無能だよな
  先週はサードピレラのエラーで負けたようなもんなのに
  村上の一塁線の打球を松山が取れなかったのもかなり響いた

- 47. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:47
- ID:CzMrhlih0
- オレはいまだに、そんなに松山を使いたけりゃサードでどうぞ
  ファーストは堂林で内野を安定させろよと思ってる

- 48. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:47
- ID:h37GyK9K0
- 上でもあるけど数年前3割打ってた西川がサードアレ、今年のピレラもサードアレだから打ててもある程度守れないと評価はされにくい
  逆に無難に守れても打てなくなったら本末転倒

- 49. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:48
- ID:9rsmmUi30
- 送球イップスも送球機会少ない一塁で騙し騙しで克服したのに、送球命のサードで大丈夫なんかね
  再発したらそれこそ内野二度と守れないことになりかねんから怖いわ

- 50. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:50
- ID:Gm.x6ayV0
- 今シーズンは長い目で見てやらんとアカンでしょう。堂林がサード固定出来れば満点や。ピレラもレフト固定でいくべきや。ファーストは松山メインでたまに安部って感じやな。メヒアは残念やけどアカンわ。期待してたファンは多かったはずやけど本番実戦には弱い、使えない外国人や。メヒアは補欠代打や。

- 51. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:50
- ID:NoG0bIqX0
- 三塁ゴロ打たせるジョンソンの時だけ捕手石原三塁三好一塁堂林にして、大瀬良森下を引っ込める時もこの3人で守備固め
  他の投手はメヒアでも松山でも堂林でも状態のいいやつから使って点を取って取って取りまくるしかない

- 52. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:50
- ID:f9anaBZ30
- 守備の動画見たら普通にイップスの投げ方してんじゃん
  
  総合力で考えたらファーストでも松山より堂林だろ。あと興行的にも

- 53. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:51
- ID:cQsfwbVh0
- 昨年から高コーチがファースト松山ありきで拘りすぎ
  opsとuzr考えたらだいぶ間抜けな采配

- 54. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:53
- ID:cQsfwbVh0
- 確か昨年はバティスタを差し置いて、しばらくレフト野間、ファースト松山にこだわって出遅れた
  しかも故障の田中を使い続けたり

- 55. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:55
- ID:fq5b6t0t0
- 今のセ・リーグみてても打力が有る三塁手ばかりだからな。
  巨人　岡本
  ヤクルト　村上
  中日　周平
  横浜　宮崎
  阪神　大山orマルテ
  
  岡本と村上は守備も上手くなってるし。

- 56. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:55
- ID:EFfxiw1n0
- >>32
  今年やっと今迄の苦労が報いられる大チャンス!打撃の何かがわかってきた今、サードが空いてるなら経験もあるし、野球人生を賭けてもう一度サードを奪い取れ！チャンスは、そうは無いぞ！そして打って打って打ちまくれ!その時がついにキター

- 57. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:55
- ID:bagivDN70
- >>53
  これ言ったら松山アンチは〜君が来ちゃうから、、

- 58. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:57
- ID:suunlgEM0
- メヒアって無観客なのに
  開幕したら打てなくなるのは相当メンタルが乙女なんだね...あんなに打ってたのに勿体ない
  この乙女メンタルを何とか修正出来る人はおらんのかね？

- 59. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:57
- ID:9zkFeAUC0
- いうて松山結果出してるからな
  他に５番任せられるのもいないし、使いたいのはわかる

- 60. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:57
- ID:wfDPaX.g0
- >>52
  ふつーにファースト堂林、代打松山で良いんだよな
  昨年から松山に固執しすぎ
  ファースト松山はwarマイナスなんだけどな

- 61. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:57
- ID:hDWrJITH0
- うれしさ半分怖さ半分

- 62. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 22:59
- ID:yOwZ2fr.0
- ウンチェス首脳陣に振り回されて哀れすぎる。せっかく殻を破りかけてたのにこれでポシャったら大損失だわ。守備に負担かけて打撃の調子が落ちないことを祈るしかない

- 63. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:01
- ID:cQsfwbVh0
- あくまでファーストは松山で決まってるのがおかしい。守備考えたらよほど打たない限り松山は代打で良いよ

- 64. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:01
- ID:nAk.xI390
- 堂林の一塁・外野以外の守備成績
  
  一軍
  2016 三塁 13試合 2失策守備率.923
  （空白期間）
  2019 三塁 *3試合 1失策守備率.800
  
  二軍
  2016 三塁 44試合 5失策守備率.946
  2016 遊撃 *3試合 1失策守備率.917
  （空白期間）
  2019 三塁 23試合 4失策守備率.932
  
  なんで「（捕る方は問題ないけど）スローイングだけが問題」みたいな論調なんだろ・・・

- 65. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:01
- ID:lx.CGmmg0
- 範囲は広かったが、それだけにポロってエラー扱いに。
  今は捕球がよくなったが、やっぱりイップスの名残がある送球になったわ
  無意識のうちに力が抜けてるような、フワッとした送球やね
  
  ただ堂林ファンとしては嬉しさ半分はあるよ
  楽しみ

- 66. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:01
- ID:ePDlEVr50
- 松山を批判する奴は5番の大事さを分かってない
  3番西川さえ微妙なのに
  5番が居なくなったら
  もはやクリーンアップが死んでるも当然

- 67. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:02
- ID:IGEoSX110
- イップスまではいかないけど送球難で自らサード辞退したのにな
  首脳陣の守備軽視がやばい

- 68. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:03
- ID:rg.8v4cf0
- 本人が「打撃に影響を及ぼす？切り替えていきます！」て言ってるんやから信じるわ
  この5年でどん底まで行って這い上がってきたんやから大丈夫
  護摩行の真価をみせるときやで

- 69. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:04
- ID:nTH8brEj0
- >>4
  センターライン緩めはあかん

- 70. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:04
- ID:IGEoSX110
- >>66
  5番ピレラで全て解決じゃん
  
  松山を批判じゃなくて守備軽視の采配が言われてるんや

- 71. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:04
- ID:bagivDN70
- >>66
  松山以上の野手は西川アツくらいなのがな…
  アツは不調でとても任せられないし

- 72. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:05
- ID:lx.CGmmg0
- >>64
  守備範囲の広さからくるポロリだから
  トンネルやお手玉、弾かれるようなエラーはそんなに多くないし

- 73. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:06
- ID:3hNBvrFu0
- 安倍メヒア堂林でサードを回したらいい。

- 74. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:06
- ID:nTH8brEj0
- >>33
  お試しの初回がジョンソンの時はやめてほしいな

- 75. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:07
- ID:IGEoSX110
- >>69
  センターラインも菊池以外は酷い指標なんだからサード、ファーストまで緩めまくったらヤバいよヤバいよ

- 76. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:07
- ID:ph0nc.Ai0
- 広島のサード見つかる

- 77. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:07
- ID:emMSomS80
- ここで皆と野球語れるのは幸せやがやっぱり野球みたいわ。
  梅雨よ早く消えてくれ！やきうの時間を奪うな！

- 78. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:08
- ID:ZX.2.CGV0
- >>70
  5番で調子を悪くする選手が多いから不安なんだよね
  敬遠、敬遠で5番に責任がくるし

- 79. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:08
- ID:8f6AvfU20
- >>16
  いっそのこと松山ライト誠也センター西川サードにでもするか。

- 80. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:09
- ID:nAk.xI390
- >>25
  >>34
  なんか勘違いされてるけど堂林は二軍でセカンド守ったことはないよ
  1年目に1試合、2年目に33試合、2016年に3試合ショート守ったことがあるだけ
  確か試合前練習でセカンドに就いたりしてたのをファンが大騒ぎしてただけでしょ

- 81. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:09
- ID:AjCEzsNz0
- 松山がサードってアカンのかね？
  ブラウン時代はサード挑戦して実際に二軍でもサードで出とったよな？
  そもそもレフトの守備も日本シリーズのあれのせいで悪い印象やけど、数字上はさほど悪くないらしいし、岡本みたいにファースト駄目で何故かサードの方が守れるという選手もおるらしいから案外サードやったらあるいは？

- 82. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:10
- ID:IGEoSX110
- >>78
  ピレラあたりはそういうの関係なさそう
  ピレラ5番で
  ファースト堂林、代打松山で良い
  勝負どころの代打もかなり大切

- 83. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:10
- ID:yOwZ2fr.0
- 守備走塁の大事さ分かってないやつ多すぎ。それを差し置いて打撃というなら最低でもバティレベルは必須。

- 84. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:11
- ID:EFfxiw1n0
- >>50
  サードに金が落ちてる!拾うなら今だぞ…堂林

- 85. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:11
- ID:j1rKN8IA0
- >>79
  なんで堂林の為に誠也と西川が犠牲にならないといけないのか。

- 86. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:12
- ID:Hw.aEVxP0
- 堂林はサードでは誰でも認める守備難なところがあるのに
  出場機会を与えられようとしている立場なんだから
  試合出場に執着することが今やるべきことだよな
  
  それでエラーしようと三振しようと
  打席ではちゃんとバット振ってくればええよ

- 87. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:12
- ID:81vESOT90
- >>64
  サードは送球よければある程度こぼしてもカバーできるポジションだからね

- 88. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:12
- ID:cQsfwbVh0
- >>73
  当然、ファーストも堂林、松山の併用でな
  松山ファーストに高コーチが昨年から固執しすぎ

- 89. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:14
- ID:9zkFeAUC0
- 取り合えず明日はサード三好のファースト堂林にしてくれ
  相手も左の濱口なんだし

- 90. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:14
- ID:hDWrJITH0
- こうなったら送球はイップスでもなんでもええから
  長島茂雄ばりにかっこよくなげてほしいわ

- 91. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:15
- ID:bagivDN70
- >>85
  そもそもはなんで松山程度のために堂林ピレラ安部が犠牲にならないといけないのか。

- 92. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:16
- ID:.Ml8ric10
- >>70
  投手陣が壊滅してんだから守備固めても意味ねえじゃん
  今年はもう打ち勝つしか活路ねえんだよいい加減現実を見ろ

- 93. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:16
- ID:CzMrhlih0
- だから松山がサードやればすべて解決

- 94. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:16
- ID:Hw.aEVxP0
- >>90
  そんで次の打席でしれっと三振してくればいいんだわ
  
  ちゃんと振ってな

- 95. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:16
- ID:nAk.xI390
- >>72
  2012-2013の堂林は確かに守備得点・UZRともにプラスだったけど
  2015以降はずっと守備得点マイナス（UZRは不明）なんだよなあ・・・

- 96. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:16
- ID:AjCEzsNz0
- 確かに明日スタメンで出るっぽいね
  今日はホンマかは分からんけどサードがピレラ、ファーストが松山、レフト長野で堂林は出る予定がなかったらしい
  ただレフトでスタメン出た時も前日守備練習に費やしてスタメン外れとったから同じルーティンやな

- 97. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:17
- ID:fq5b6t0t0
- >>81
  松山、確か一軍で一回だけ三塁守ってるような。
  まあ、その回数が答えでしょう、今更、年齢的にも再挑戦は厳しいよ。
  松山のレフトはそんなにひどくないよ、外野での通算エラー9だし
  守備率.986で一生懸命走ってファインプレーを何度も見たことあるし。

- 98. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:17
- ID:cQsfwbVh0
- >>91
  まともな首脳陣なら堂林、松山をどう上手く併用しようかってなるところ
  サードピレラだのヤバい采配連発しだして4連敗なんだよな

- 99. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:17
- ID:0F3D.Ey60
- 堂林のサードうんねんはともかく、
  チームの守備指標は試合数少ない中に雨での試合あるからマイナス補正かかってると思う。

- 100. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:17
- ID:.Ml8ric10
- >>91
  実績見りゃその中で程度呼ばわりされるのは圧倒的に堂林じゃねえか

- 101. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:18
- ID:cQsfwbVh0
- >>97
  昨年からファースト松山に頑なにこだわってる高コーチがいる限りファイヤーフォーメーションは必至だね

- 102. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:20
- ID:fq5b6t0t0
- >>91
  カープでクリーンナップが打てる打撃技術の有る三人の一人だから。
  誠也、松山、西川は技術が別格だし実績がある。

- 103. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:21
- ID:0i3eQQJ10
- 松山は3連覇の立役者の一人。堂林はなんかしてくれたのかな？松山優先になるのは同然の事よ。
  実績も圧倒的に松山が上だし。

- 104. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:27
- ID:bagivDN70
- >>102
  松山じゃなくて會澤な

- 105. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:28
- ID:fq5b6t0t0
- 稼働8年の堂林は既に一軍での稼働実績で稼働4年の西川に抜かれてるからな。
  もう実績が低すぎるのよ、三連覇に貢献してないから特に。
  堂林はとにかく結果出して信用してもらうだけ。

- 106. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:28
- ID:yOwZ2fr.0
- いつまで三連覇だの実績だのいってんだか。ドベにこてんぱんにされてドベ候補No.1なのに。片腹痛くなるね。丸も出ていくの頷けるよ

- 107. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:33
- ID:fq5b6t0t0
- >>104
  會澤は警戒されるクリーンナップで実績残してないだろ。
  會澤は右打者で鈍足過ぎるのでゲッツー多くてクリーンナップは厳しい。

- 108. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:33
- ID:8skJwc6E0
- >>26
  ファースト松山かぁ…
  レフトも良くないけど、ファーストはヤバいイメージしかないんだが、それでも松山優先で使うのはなんでなんだろう。。

- 109. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:33
- ID:mvu88d630
- カープで別格なのは三傑は侍ジャパン組＋西川だぞ

- 110. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:34
- ID:zoNm5YtK0
- 明日は捕手は石原さんを起用する可能性がありかと思います。相手が左腕の濱口ですから、ファーストがピレラで、レフトが長野さんの可能性もありかなと思います。
  堂林さえきちんと守りきれば、対左腕のケースではある程度守備も安定するかと思います。

- 111. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:34
- ID:mvu88d630
- 松山が別格って何がだよ
  笑うわ

- 112. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:34
- ID:2hTnjNRG0
- 去年から5番が穴で大事だと球団も分かってるのに、
  ファーストの補強がなかったのが1番悪い。ファーストが守れる大砲の外国人選手が欲しかった。球団が1番悪い。

- 113. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:36
- ID:QaVa5moJ0
- もういいでしょ
  ここでグダグダ言うくらいなら球団に俺の理想のスタメンでもFAXなりメールなり電話なりしてみろって、、、無視されるだろうがw
  
  ワンチャン影響力が出るなら中国新聞の投書からの球炎での起用法指摘を期待するくらいやな。

- 114. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:36
- ID:bZj.V6E30
- 小園にサード練習させる時間があるなら堂林を使ってみれば良かったと言うことになりそう
  
  ファームでもゴールデンルーキー小園君行方不明やで

- 115. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:37
- ID:KEOkcjDt0
- まぁ松山はOPS.9超えのシーズンもあったわけだし、得点圏は3年間3割超えてるし

- 116. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:38
- ID:jNui5ifn0
- 守備はそこそこでいいから、とにかく打撃を頑張ってほしい
  今年はほんとに期待してる

- 117. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:39
- ID:8skJwc6E0
- >>103
  野球って実績でやるものでしたっけ？
  レフトならまだ許せるけど、そこで敗れた守れない鈍足で年齢もそこそこなら代打でええやん。

- 118. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:39
- ID:3cEeLdF.0
- >>19
  二兎を追う者は一兎も得ず
  今年は打撃開眼しそうな堂林を一塁で使い続ければ
  良かったのに打撃を崩して何もかも駄目にするかもな
  
  ↑アンチかネガティブ過ぎる人なのかな
  堂林が何でもやります、しがみ付いてでもって意気込みなのに
  内野と捕手しろって話でもあるまいし
  スポーツの世界なら、二兎を追う者は優秀ってのが普通にあるくらい異常な貪欲さ無いと生き残れないのに

- 119. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:41
- ID:fq5b6t0t0
- 松山の打撃技術の高さは達川もリーグでも上位だと言ってるからな。

- 120. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:41
- ID:J.MLBFkk0
- ジャパンのサードになる！
  
  くらいのつもりで、やったれ！堂林くん！

- 121. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:41
- ID:9zkFeAUC0
- まあ堂林もサードできませんなんて言える立場じゃないしな
  本人も言ってるが、もう崖っぷちなんだから出場機会が得られるならなんでもやらなきゃ

- 122. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:41
- ID:RvMFgdTS0
- >>111
  それだけカープの選手は松山より下が多いって事よ、現実を見た方がいいよｗ

- 123. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:42
- ID:wKjVo07l0
- >>11
  忘れてたけど堂林かなりバント上手いよな
  今の状態なら入れ替えて良いと思ふ

- 124. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:42
- ID:9VyTvlyy0
- >>103
  ５番松山で打ち勝って３連覇を成し遂げた。
  だからこそ堂林も１塁にこだわらずどこでも守る心意気なのでは。
  松山・堂林とも３割維持して打ち続けてほしい。

- 125. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:45
- ID:ERy9PSMZ0
- 考えうる最悪のプラン
  なぜ緒方が辞めた途端に守備を軽視するのか
  松山の一塁守備でいいと思っているのか
  今の首脳陣はほんまに酷すぎる

- 126. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:46
- ID:.2ySrvQb0
- >>60
  松山を代打に押しのけるくらいじゃないと、優勝は無理だろうね

- 127. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:47
- ID:kjkJN9dm0
- どうだばやしは頑張って欲しい。
  2番6番問題は継続かな！？

- 128. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:48
- ID:9zkFeAUC0
- 言うほど５番松山か？
  エルドレッドだろ

- 129. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:49
- ID:.2ySrvQb0
- >>125
  投手の監督だからってのもあるけど、頑固な高さんと、コーチにも責任あるよね。
  走塁や盗塁もそうだけど河田コーチがいなくなって、1年しかもたなかった

- 130. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:50
- ID:.bR4qQB70
- 実績実績言う人多いけどその考え方だと確実にタナキクは負債になるよ

- 131. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:51
- ID:9zkFeAUC0
- すでにタナキク今村中崎が負債なんだよなあ

- 132. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:53
- ID:.2ySrvQb0
- >>119
  達川の言うこと真に受けていいのか…
  打撃技術があったとしても、誠也と相性悪いのかあんまりあの2人繋がらないイメージ。
  どこで打つかが大切ってソフバンの内川さんが言ってたけど、ちょっと納得

- 133. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:54
- ID:oe0yGSmp0
- 誰が出ても、ピレラどころかそれこそサード経験ない例えば宇草とかでも現状より悪化することはないから気楽にやってほしい。
  サードが名前も言いたくない96番でないというだけでどれだけ心安らぐか。

- 134. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:54
- ID:VYiTpmyz0
- これはチームと自分と家族の為
  全てに利点がある
  頑張れ堂林

- 135. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:54
- ID:yOwZ2fr.0
- 今村落とすなんてなに考えてんだ三連覇の立役者だぞ（棒声

- 136. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:55
- ID:oe0yGSmp0
- >>108
  ふくらはぎ怪我あけだから無理させられない。

- 137. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:56
- ID:LOhnxunv0
- 選手はFAでカープに残らない方がいいなと思った
  丸は巨人に行って正解だよ、向こうで楽しそうだし。
  これまで頑張ってくれた選手にたいしてよく負債とか言えるな！

- 138. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:56
- ID:.7tyqtQn0
- >>108
  昨年から何故か松山をファーストにしたがるよな。
  守備指標もレフトの方がまだマシだったのに
  1年のブランクでレフトも下手になってそうだからそこはなんとも言えないが

- 139. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:57
- ID:XHtLJQZr0
- >>97
  エラーや守備率で外野の守備見られても…
  必死に走らなきゃいけないくらい鈍足で範囲が激狭な外野守備は壊滅的
  
  黒田の勝ちを消したくないばかりに4連敗のキッカケを作った2016日本シリーズ第3戦8回裏2アウト中田のスリーベースは一生忘れられない(そもそも守備固めしてないのがアホだし守備固め平気で送られるレベルの守備)

- 140. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:57
- ID:.4P0QwNe0
- 守備重視＝攻撃軽視やからな
  守り固めたところでエース以外の先発、中継ぎ以降バッピみたいな連中が投げることの方が多いチームなんだから
  腹くくって攻めだるまにならんかいって話よ

- 141. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:58
- ID:JOptvmtr0
- 松山の守備じゃ30本は打って欲しいわ
  どうせ守備軽視するんならセカンドピレラと試そーぜ
  ドベ筆頭なんやし怖くないやろ

- 142. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:58
- ID:YuW0MKOb0
- 遠回りしたのう。おかえりんさい

- 143. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:59
- ID:3cEeLdF.0
- >>129
  緒方の時に多くあったが、走塁意識は今季薄いよね明らかに
  プレッシャーかけ続けろよって思うし
  運動会かよｗｗ　ってミスを誘うギャンブル走塁も必要だし見たいわ

- 144. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:59
- ID:9zkFeAUC0
- 守備率.950でも２０回に１回しかエラーしないんだからへーきへーき（白目）

- 145. 名無しの鯉人
- 2020年07月07日 23:59
- ID:tSDemNsa0
- >>137
  FAで残ったら絶対に聖域化して若手を使えないってのはおかしいよ
  特に松山、石原、小窪あたりの他球団も手を上げたか微妙なラインだと

- 146. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:01
- ID:oN7aGTyb0
- >>132
  達川に限ったことではないよ。
  ほぼプロ野球ニュースもみてるけど他球団のOB解説者陣で松山の打撃技術を褒めてるのは、よくある当たり前な事なんだけど。
  松山クラスの打撃とかよく言われてるから、むしろカープの試合みてて松山の打撃技術の高さに気づかないとかありえないだろ。

- 147. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:01
- ID:4zBsGgsQ0
- まぁ僕としては2番軽視を真っ先にテコ入れして欲しい

- 148. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:01
- ID:tMH8tmca0
- >>119
  去年だったか松山にファースト守らせるのは駄目とも言ってたはず
  達川の言動は8割聞き流すべきやけどそれには納得した記憶

- 149. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:02
- ID:xwbTjsOc0
- >>128
  エルドレッド
  2016　スタメン5番63試合　スタメン6番13試合
  2017　スタメン5番20試合　スタメン6番72試合
  2018　スタメン4番・5番・6番それぞれ6試合
  松山
  2016　スタメン5番18試合　スタメン6番17試合
  2017　スタメン5番24試合　スタメン4番25試合
  2018　スタメン5番74試合　スタメン4番14試合
  
  松山やね

- 150. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:02
- ID:1SzQ2oEa0
- >>144
  ただのフライや平凡な打球含めてそれだからな
  しかもこの前にヤクルト戦の村上の二塁打みたいなのはエラーには記録されないから

- 151. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:02
- ID:TpC5a2Yx0
- 丸はガチで正しいよ。カープはレベルが低いしファンの民度も低い。そんなところで野球しても楽しくない。

- 152. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:02
- ID:Qtn6N.DT0
- >>145
  松山と捕手だから石原はともかく小窪なんか何処が取るんだよw
  
  小窪選手には大変申し訳ないが心からそう思う
  一方でキャプテンシー発揮してカープ3連覇に貢献するのが一番良かったと思うよ

- 153. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:03
- ID:JlQ3ngpe0
- 昔江川も松山は首位打者取れるって言ってたな
  まあ月間ＭＶＰとか絶好調のときだったけどな

- 154. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:03
- ID:Q4oJ3WxN0
- >>132
  試合も見ないでイメージだけで語ってんのかよ
  今年の松山の打点は直前に誠也がダブルプレーで凡退した1度以外は誠也が出塁した直後に打ってあげたものだぞ

- 155. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:04
- ID:W3ncJvuB0
- 去年の4月にレフト西川とファースト松山の守備が入れ替わったよな。試合中に守備位置入れ替えとか初めて見たわ

- 156. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:05
- ID:hmLusKwp0
- >>146
  言うて通算opsは.771だからな
  あの守備のファーストならops.900はないと元は取れない
  堂林がops.800でuzr10ならwarは2〜3
  松山がops.800で例年並みのファースト守備ならuzrはマイナス
  この事実を首脳陣は把握してんのかな？

- 157. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:05
- ID:BbFIIbMp0
- サードがこれで埋まれば最高なのは置いといていい加減当たり外人取ってきてもらわんとな。来季は中継ぎとホームラン打てる一塁外人いるでしょ

- 158. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:06
- ID:W3ncJvuB0
- >>151
  丸関係ない話題で丸の名前出すとかどんだけ未練がましいんや。去年ならともかくもう移籍2年目だぞ。

- 159. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:07
- ID:WyWnmWIO0
- 書き方からして例のアレが出張してきてるで

- 160. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:08
- ID:5X0HBEi.0
- >>151
  うんうん。
  松山が残った時はあんだけ気持ち悪いほどまっちゃんまっちゃん
  ダイヤモンド💎がなんたらかんたらと褒め称えてたのに
  5番で結果を出してるのに今はボロクソに言うもんな
  こんなファンの態度なら、FAで叩いたり文句言わず行きたい球団に快く送り出して欲しいわ。

- 161. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:08
- ID:W3ncJvuB0
- >>157
  ドラフトで大きいの打てる野手獲ってほしいわ。チビの非力な代走要員ばかりいらん。

- 162. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:08
- ID:1lZUV1It0
- 守備を軽視しすぎ

- 163. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:09
- ID:LViqBnRg0
- 松山1番くらいに好きだったけど離脱中に外国人や若手に負けるつもりはないとか言っててがっかりした。
  
  チーム編成に迷惑かけといて何様だよって思ったし利己的にも程があるわ

- 164. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:09
- ID:Q4oJ3WxN0
- >>156
  通算とか言い出したら堂林の通算打率は0.23だぞw
  お前がこの事実を把握してんのかよw

- 165. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:09
- ID:6XMy4h1h0
- >>34
  守備でエラーして気になって打つ方も調子を落とすと思う
  エラーを気にしない図太い神経だったら
  三振展なんかで打撃悪化してない

- 166. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:10
- ID:JlQ3ngpe0
- 非力なチビをスラッガーに育てるのが広島だろ
  前田や緒方もそうだし、誠也だって最初は足の速い内野手ってことで獲ったんだし

- 167. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:11
- ID:1lZUV1It0
- >>160
  松山の守備を考えたら打撃好調であれば堂林の方を使った方が良いという戦術面でのデータに則った事実すら言ったらあかんのか

- 168. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:11
- ID:W3ncJvuB0
- >>160
  自分たちの巣にお帰り

- 169. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:13
- ID:HTyf2Qeq0
- 堂林にしても松山にしても結局打ち続けなければならない。

- 170. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:16
- ID:oN7aGTyb0
- >>156
  堂林の通算ops.661だぞ。
  堂林の一軍通算失策数61だぞ。

- 171. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:17
- ID:hli.ZLGY0
- やたら昨年から高が頑なに松山をとかほざいてるやつ居るけど去年までの堂林の成績みたら松山に拘って当然だろ
  堂林は長い目で見てあげてとか信者が喚いてるけどもう10年も見て上げたんですけどね
  
  堂林からしたら松山の成績なんてそら別格でしょ

- 172. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:18
- ID:3LnA6MUd0
- >>164
  通算打率０.23って凄いね.........

- 173. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:18
- ID:hmLusKwp0
- >>164
  当然、把握はしてるわ
  通算opsが〜だから松山は今年もそのくらいなんて事は言ってないだろ
  だから今年、覚醒して.900超えるなら使えば良いって言ってんじゃん

- 174. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:18
- ID:MJ3I41tC0
- 野球経験のあるサラリーマンからしたら堂林は希望の星
  頑張れ堂林！
  俺は応援する

- 175. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:18
- ID:Q4oJ3WxN0
- >>167
  戦術面のデータじゃなくてお前の願望だろそれw
  戦術面のデータとかぬかすなら堂林は40打席で4打点、得点圏打率は0.333
  松山は21打席で3打点、得点圏打率0.600と得点の期待値は松山の方がずっと上だぜ

- 176. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:19
- ID:LViqBnRg0
- サード堂林の記事だろ
  松山なんてどうでもいいわ

- 177. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:19
- ID:4RVYE8lW0
- 堂林の三塁再チャレンジは単純に楽しみだわ！
  けど、明日からは流石に勘弁してほしいわ。先週が先週だっただけに
  明日からだとあまりにジョンソンが不憫過ぎるわ。

- 178. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:20
- ID:HTyf2Qeq0
- >>165
  三信展で打撃悪化したとかファンの勝手な想像で語るな。
  単純に実力不足。技術がなかっただけ。
  相手もバカじゃないんだから研究もする。
  当時の堂林がそれを越えられなかっただけの話やろ。

- 179. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:20
- ID:1SzQ2oEa0
- >>172
  打率0.23って書き方始めてみた
  なかなかファンキーだなw

- 180. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:23
- ID:JIrsmHyb0
- >>175
  それは母数が少なすぎ

- 181. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:24
- ID:PpsjialV0
- 何故　堂林スレはいつも荒れるの？
  謎　印象悪くなるから推しの方だとするならもっと肩の力を抜こうね
  
  堂頑張ってるのは分かるし

- 182. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:24
- ID:Q4oJ3WxN0
- まあ結局のところ何が元凶かっていえばメヒアなんだけどな最終的に…
  あいつが練習試合の時くらいの成績出せりゃ松山も代打に回せるしサードも埋まるから堂林ファーストに回せるし…

- 183. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:25
- ID:hli.ZLGY0
- 堂林信者の嫌なとこは打てない時は1試合フルじゃないと結果出せないタイプだの相手投手が良い投手だから代打の1打席で打てる訳ないから可哀想とかほざくところ
  それでちょっと打つとそれ見た事かだの
  首脳陣が干してたから打てなかったんじゃ
  とか周りを攻撃し始めるのがウザい
  
  堂林本人は好きだしサード挑戦頑張って欲しいけど周りの信者さえ居なければね

- 184. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:26
- ID:s5sxDBFQ0
- セイバーでみたらファースト松山は完全な悪手
  それでもFA残留組だからこれだけ擁護されるんやで

- 185. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:27
- ID:KAkOcmKd0
- 松山レフトは範囲狭いだけでへたじゃなかったよな？何で頑なにファーストやらせてるんだ？
  
  ファースト松山、サード堂林、レフトピレラだと全部不安だけど、ファーストピレラ、サード堂林、レフト松山なら不安はサードだけだと思うんだが

- 186. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:27
- ID:vDk17f110
- >>180
  母数じゃなくて「分母」な
  小学生の時に習うはずの言葉なのに
  なぜか最近分母のことを母数って思ってる人たまにいるよな
  母数って概念はまあまあ難しいよ？母数を普通にググってみな？
  高校で理数選択してたら理解できるかもしれんが
  そもそも理解してたらそんなワード使わんのやけどな

- 187. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:27
- ID:IaQtpLcx0
- 松山と堂林を数字で比べても松山が勝つから意味ない事だよね
  今も結果を出してるし控えにする意味もないし
  メヒア5番で考えてたんだろうけどメヒアが打たないから。しょうがないよ。

- 188. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:29
- ID:nG7tPJ9s0
- ファーストが新井とかエルなら送球が多少悪くてもとってくれるんだが松山キャッチングうまくないからなぁ。というかファーストの守備全般的にちょっとなぁ。

- 189. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:30
- ID:6XMy4h1h0
- >>118
  堂林がサードで守備エラーから打撃崩して打てなくなったらそれまでの選手だった、と言うのかな？
  
  堂林が打撃忘れて打てなくなったら
  ファースト松山しか残らないぜ？
  打てるファースト堂林が残る方がチームにとってもお得だろ
  この時点でサード挑戦はリスクが大きすぎる

- 190. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:30
- ID:DbUIdHKd0
- ピッチャーやってくれ！！

- 191. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:33
- ID:oN7aGTyb0
- 三好の打撃がレギュラークラスまで覚醒すれば三塁問題解決するのにな。

- 193. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:36
- ID:Q4oJ3WxN0
- >>191
  打撃面で成績残したことない三好にそこまで期待するのはさすがに酷だろう…
  それならまだメヒア復調のほうがわずかに目があるのでは…

- 194. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:38
- ID:NqLfhpRt0
- >>185
  どっちでも全部不安なんですが…
  外野は範囲が一番大事なのに激狭なだけって言われてもそれが全てや…

- 195. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:40
- ID:X2TcA8EO0
- まぁ堂林の今までみたら松山と比べること自体おかしい話やなと思う
  ただ今年は松山を超える数字を残すかもね

- 196. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:44
- ID:OuaLuOvy0
- 守備は急に良くなるものではないのでうまくいかないと思う。
  堂林はファースト固定のほうが無難だと思うよ

- 197. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:48
- ID:yYvzZmoI0
- ささおか１年目だし３連覇してるしよユーだわ、エラーしても大丈夫よ、頑張れ

- 198. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:50
- ID:yYvzZmoI0
- ジョンソンは今年でgood-byeでしょ

- 199. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:50
- ID:iLyZ8pI.0
- >>156
  そもそも堂林のUZR現時点でマイナスだよ

- 200. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:53
- ID:1SzQ2oEa0
- >>186
  たった数打席ぶりの得点圏打率を元にドヤ顔で批評してるのを指摘されて、分母が〜、母数が〜とか騒ぎ出すのは最高にダサい

- 201. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:55
- ID:1SzQ2oEa0
- >>199
  たった数試合のuzrを比較しても無意味ってのは有名やろ
  5打数3安打で6割打ってるから凄いと言い出すのと同じ

- 202. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:57
- ID:iLyZ8pI.0
- >>201
  それを言ったら何故かUZR10と仮定して話してる方が不毛だろ

- 203. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 00:58
- ID:1SzQ2oEa0
- uzr貼ったるわ
  メヒアが何故かプラス
  堂林は1年ファーストででたらまあまあプラスのはず
  
  1B
  ビシ0.6
  中島0.4
  ボア0.3
  ロペ0.0
  堂林-0.4
  坂口-1.1
  
  2B
  山田1.3
  吉川1.1
  糸原0.4
  菊池0.1
  阿部-1.3
  ソト-1.6
  
  3B
  周平1.4
  岡本1.3
  メヒ0.4
  村上0.4
  マル0.3
  宮﨑-1.9

- 204. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:00
- ID:NqLfhpRt0
- >>203
  メヒアがプラスなのはどう見ても宮﨑のせいだろw
  ってか菊池の守備を盲信してる首脳陣に見て欲しいデータだなコレ

- 205. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:01
- ID:1SzQ2oEa0
- >>202
  そのくらいはいけるって話しだろう
  それ言い出したら松山がどれくらい打てるだとかまで未知数になって議論にならない
  
  松山がフルで出たらマイナス20ペースってのは過去のデータから明らか

- 206. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:02
- ID:mjGEBq9G0
- >>204
  宮崎より更に数段階下手なのがサードのピレラやファーストの松山なんだけどな

- 207. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:03
- ID:QSSUe.f40
- 堂林もそこまでファーストは上手くないよな
  新井さんやエルさんなら安心感は半端ないし5番も任せられるし
  松山は代打にしてくれ！！って思うけど

- 208. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:03
- ID:iLyZ8pI.0
- >>205
  いやこのペースだといけないんだけど笑

- 209. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:05
- ID:1SzQ2oEa0
- >>204
  菊池は今年は攻守に精細を欠いてる
  だから思い切ってスタメンを外したのかも
  パリーグも入ってるから宮崎だけでそんなに変わらないし、サードピレラや堂林のチームが宮崎を笑えないどころか守備は負けてる

- 210. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:07
- ID:shEdbgYg0
- サード堂林ファースト松山なんだから温かい目で見てあげるんだ　ジョンソンは知らん

- 211. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:10
- ID:shEdbgYg0
- UZRは短期間ではアテにならんが現時点で菊池の守備が言うほど大したことないのは事実やろな

- 212. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:10
- ID:4caAeSMa0
- 本人が“やる！”と決めてやるのだから、ファンは全力応援。
  
  もしダメだったら、その時は盛大に反省会をしましょう。

- 213. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:12
- ID:.c595Me80
- まあ近い内に若手がこの2人をベンチに追いやると思う
  そうしたらファンも荒れなくてすむ

- 214. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:13
- ID:1SzQ2oEa0
- 最新版だと菊池の守備はかなり良くなってた
  上のは6月27日付け
  こっちは7月4日付け
  二塁手
  １．山田　哲人（ヤ）　UZR：2.8　1000：24.2
  ２．菊池　涼介（広）　UZR：1.6　1000：19.2

- 215. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:17
- ID:iLyZ8pI.0
- >>206
  センター西川もかなりやばい

- 216. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:20
- ID:1SzQ2oEa0
- >>215
  田中も守備は遊撃手で最下位なんだよな
  田中は仕方ないにせよ、守備コーチはかなり問題があるし、あまりに守備を軽視したオーダーに偏りすぎている
  
  最近強かった頃のカープやソフトバンク、西武は打線だけじゃなく守備指標も良かった
  決して守備は軽視していなかった

- 217. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:22
- ID:Qtn6N.DT0
- 流石に打線の迫力じゃ巨人横浜ヤクルト辺りには叶うはずないのに、ここの書き込み見てたら守備も最低クラスじゃねぇか…
  
  先発も森下大瀬良と九里までが及第点でリリーフはポンコツ、今年のカープの強みってなんだよ…

- 218. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:26
- ID:X2TcA8EO0
- (左)ピレラ
  (二)菊池
  (中)西川
  (右)誠也
  (一)松山
  (捕)會澤
  (三)堂林
  (遊)田中
  多分明日はこんな感じになるのかな？會澤がブレーキにならなきゃ良いが

- 219. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:27
- ID:iLyZ8pI.0
- まあどんなに守備固くしたところでスタンドにポンポン運ばれてたら意味ないけどね
  4試合でホームラン10本は打たれすぎ

- 220. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:28
- ID:1SzQ2oEa0
- >>217
  守備で言えば
  誠也と菊池はかなりプラス
  普通くらいなのが
  メヒア、會澤、ファースト堂林、レフトピレラ
  少し悪いのが
  遊撃手田中、センター西川
  これなら守備は全体でみて平均的
  
  しかし、ここにファースト松山やサードピレラや堂林を組み込むと守備まで崩壊という事になる

- 221. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:30
- ID:mjGEBq9G0
- >>219
  そのペースで120試合で300本打たれる事など100%ない
  大瀬良と被弾はエラーからだったりもする
  極論は無意味

- 222. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:31
- ID:iLyZ8pI.0
- >>220
  いや今年の西川は少し悪いどころじゃない
  去年までだったら少し悪いくらいだったけど怪我のせいか知らんが明らかに追い方が怪しいし打球判断も悪い

- 223. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:32
- ID:X2TcA8EO0
- 西川はこれ以上打撃の状態が上がらなかったら下位に下げるか長野高橋大と併用にしても良さげ

- 224. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:35
- ID:5Sv3r.wT0
- 皆さん元気だね　正解は一日後　ってかな

- 225. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:36
- ID:QiKeoZgZ0
- 守備は今のピレラよりはマシだろうけど
  打撃の方が崩れそうで怖い

- 226. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:39
- ID:N1u.E8tM0
- 松山はそんなに問題じゃない、他に問題があり過ぎてガタガタなんだよね。菊池西川會澤打率が悪い、會澤が走られすぎリードも守備もイマイチ、西川の守備がおかしい酷い、中継ぎが打たれすぎ、まだ細かい問題が多し。

- 227. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:40
- ID:mjGEBq9G0
- >>226
  ここまで来るとアンチと変わらんな

- 228. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:45
- ID:lKYz7E3s0
- uzr分からんけど、横浜だとマシなのは衰えが見えはじめた大和くらいじゃね。セカンドソト、センター梶谷まで火力気味に振り切ってるから一見打線さ凄いが、チーム打率とかも凄い離されてる訳じゃないし、守備やなんや含めればカープのがいいような。
  先発陣も負けてはいないし、現在の裏ローテならこっちのメンツのが上

- 229. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:46
- ID:iLyZ8pI.0
- >>223
  西川はやっぱり怪我してると思う
  無理して使ったって去年の広輔みたいになるだけなんだから休ませて欲しい

- 230. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 01:58
- ID:shEdbgYg0
- センターってそもそも外野上手いやつばっかり集まってるからね　コンバートしたての西川を固定するとUZRが異次元になるのは仕方ない　ハム西川や大島も衰えてきてるからまだマシだけど

- 231. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 02:02
- ID:phz.ZRTm0
- またシーズン終了後に三振展が開かれるくらい試合に出て欲しい
  三振展楽しみにしてるオールドファンもいるんじゃけぇ

- 232. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 02:41
- ID:r.8.jnqC0
- もともと菊池が移籍したらピレラをセカンドで使うつもりで取ってきただろうからセカンドで使えばいいのに
  松山レフト堂林ファーストってできるし

- 233. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 03:08
- ID:wBN5AHMG0
- 打撃崩さなければ3塁もありがたいが、いまだに2番セカンド堂林を希望。
  ２番ファーストでもいいわ。

- 234. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 03:56
- ID:JrjNWBLg0
- メヒアのサードエラーよりも、堂林くんのサードエラーが、ずっと、許せる。

- 235. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 04:42
- ID:avgjXhZ40
- 今年は中継ぎと抑え中心にピッチャー陣が端から打たれて失点し弱点な分
  守り勝つ野球から打ち勝つ野球にシフトして良いと感じますね
  守り勝つ野球を目指すならばまずはピッチャーが良くならないとですね
  今年は打ち勝つ野球で良いと感じます

- 236. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 04:45
- ID:FI2DZShE0
- なんかここ数日勝てない日が続いて今年もダメなのかとか考えちゃうけど、堂林が頑張ってる姿見てるとなんかそれだけで良かったと思える。ノムケンが期待して使った誠也・堂林。誠也とは差がついちゃったけど頑張れ！

- 237. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 05:25
- ID:zp7yTXZH0
- 首脳陣も今の「打撃の好調さ」認めて
  ゴー・サインかな？
  経験はあるにせよ、今まで以上に
  「出場機会」という期待が懸かる
  しかし、一塁手より、ミスも増えるだろう・・
  あとは、どこまで「腹くくれるか」
  彼自身、どこまで「踏ん張れるか」
  ファンも同じ。

- 238. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 05:34
- ID:KEX2XhBt0
- >>25
  サードは1番強烈な打球を処理するポジなんだが

- 239. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 06:30
- ID:He1.hNCd0
- 堂林はピッチャーやってただけあって、それなりの強肩のはずだけど動画の送球見るとかなり加減して投げてる印象。
  たぶんイップスの噂は本当なんでしょう。
  送球エラーが怖いから本気で投げられないんだと思う。
  ピレラのワンバンが堂林の山なり送球に変わるだけかもしれませんね。
  まぁ、どっちが守っても大差ないからサード堂林には異論はありません。
  宇草も結構なイップスだけになんとか直す方法があればいいんですがね。

- 240. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 06:33
- ID:2LKskgc.0
- >>10
  身内で争ってどうするww
  ギャフンといわすのは相手チームだけでいいわ

- 241. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 06:57
- ID:v6TbdFj90
- 行き当たりばったりだな。

- 242. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 06:57
- ID:0JFiF6eL0
- いくらなんでもすぐにサードスタメンはないだろう

- 243. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 07:13
- ID:ABVqVUlh0
- もともと打てて守れるサードいないんだから、これくらい博打打たないと上は狙えないよ

- 244. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 07:14
- ID:Rr9.fphr0
- なりふりかまわず挑め挑め堂林！

- 245. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 07:21
- ID:Kb5tSzYt0
- 朝山は無能臭しかしないわー

- 246. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 07:22
- ID:X2TcA8EO0
- 4日からすでに準備は進めてるらしいから今日辺りサードスタメンじゃないか？相手左腕だし

- 247. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 07:27
- ID:2w2qU5iI0
- >>11
  まったく

- 248. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 07:35
- ID:Kb5tSzYt0
- そもそも堂林がどうこうじゃなくて松山ファーストが悪手だと気づけよ

- 249. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 07:47
- ID:VO86obfK0
- >>183
  信者のフリして荒れる事を楽しんでる輩
  騙されない方が良いと思いますよ。

- 250. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 08:02
- ID:0JFiF6eL0
- ところで安部のサードは今後あるのか？
  送球、打撃も堂林とは上とおれはみているが

- 251. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 08:03
- ID:j24i1yJQ0
- エラーは付き物や気にするな
  
  ホームラン打ってピッチャーに勝ちたきゃもう俺のところ打たせるなぐらい言ってやれ
  
  そのくらいの図太さが必要よ

- 252. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 08:20
- ID:4RVYE8lW0
- 前に骨折した影響なのか安部ちゃんは正面の打球だと身体が逃げてる
  印象があるわ。正面の打球×サイドの打球〇送球△って印象。

- 253. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 08:28
- ID:4RVYE8lW0
- ピレラみたいな草野球レベルの守備じゃなかったら多少ミスあっても
  私的には許容範囲。けど、タイムリーエラーだけは勘弁願うわ！

- 254. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 08:33
- ID:KEv.dv.i0
- サードにした瞬間に確変終了したりしてな。

- 255. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 08:40
- ID:5KzGCGSZ0
- サード堂林、ワクワクしますなぁー。
  
  しかし、野球は守備のミスをした方が負けやすいスポーツ。
  この４連敗のきっかけも、サードの守備のほころびがきっかけだったと言っても過言ではないので、チーム状況、先発投手（失点の想定）、球場、天候等を考えて、オプションとしてならやってほしい。

- 256. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 08:53
- ID:0JFiF6eL0
- 送球イップスでもサードやらすんなら
  打撃に期待してのことか？

- 257. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 09:04
- ID:oN7aGTyb0
- 堂林本人が自分の立場を一番理解してるよ。
  「ありがたいこと、去年までなら考えられなかったこと」
  三塁再挑戦でチャンスを首脳陣がくれたのは、開幕から打数は少なくても結果出してるからで、今までの実績から一塁で優先して起用し続けてもらうような
  立場ではないしね。
  堂林ファンも一年結果残すまでは厳しい目線でみていくくらいでないとね。
  一人っ子政策の中国の親なみに激甘な見方や起用法を要望してたら本人にも良くないわ。
  堂林は、あくまで挑戦者の立場なんだから。

- 258. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 09:20
- ID:25NuzRyG0
- 取り敢えず祈るしかないな。
  
  ただ、何人か言ってるけど、ジョンソンの時にまず試すのはやめて欲しい。

- 259. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 09:49
- ID:cv0ebtCk0
- 松山は長打はもう無理なのかな？それでも今は調子がいいし、例え不調になったとしても、メヒアのこともあるし、カギと言われてる重責の5番を担ってくれるのは松山で。批判もプレッシャーも受け止めてくれる。西川の足が不安な感じなので尚更。
  堂林の送球見てたら、そりゃ不安だけど、せっかく回ってきたチャンス。打撃好調維持しながらやってみろ！って言いたい。笘篠曰く、送球と打撃の割りは同じらしいから。どちらも安定することを祈る。
  自分は松山の足より會澤の足の遅さが最近気になる。どんどん遅くなってないか？

- 260. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 09:54
- ID:5Sv3r.wT0
- 佐々岡監督は、堂林の三塁起用の可能性を認めて三塁の練習をしているので、そういう考えもある。堂林も出られるチャンスが増える。いまは状態もいい。
  佐々岡監督も「三塁ができれば（出場の）チャンスが広がる。チームとしてもプラスになる」と目を細める。
  三塁で使うとは言ってませんね、前の固定・代打からの記事と同じかな

- 261. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 10:22
- ID:bIcMMXFv0
- まあ今なら堂林が多少ミスしてもみんなしゃーないって思いながら見てもらえるから。確かに三好の守備と比べたら可哀想だけど、その代わり三好は堂林ほどの打撃の才能はない。ピレラ・メヒアとの比較で考えても堂林サードを試さない選択肢は今はない。後は堂林本人がメンタルを強くして克服するしかないわ。

- 262. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 10:26
- ID:XglFcQt80
- 正直言って期待していない。
  状況的に、少なくともピレラがサードの話が時点で、コーチに言われる前に自分でサードやりますアピールをしなければならない。
  こういうところが物足りなさを感じる。
  
  大樹にも同じことが言えて、出場機会が欲しければファーストだろうとサードだろうとやりますと言わなきゃ。
  守備位置にこだわっている場合ではない。

- 263. 262
- 2020年07月08日 10:27
- ID:XglFcQt80
- 「話が時点で」→「話が出た時点で」

- 264. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 10:42
- ID:1SzQ2oEa0
- >>254
  めちゃくちゃありそうなんだよな

- 265. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 10:46
- ID:1SzQ2oEa0
- >>246
  練習し始めていきなりスタメンという草野球みたいな事するなら無能も無能よな

- 266. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 10:47
- ID:oN7aGTyb0
- >>259
  キャッチャーあるある、みたいだよ、キャッチャーOBがたまに言ってる。
  キャッチャーは年齢重ねると他の野手より足が遅くなるみたい、長年股を広げて座って長時間守備につくからガニ股になりやすいし走り方に影響出やすいと思われる。
  若い頃はアツも足速かったのに今は開き直て鈍足だよな。

- 267. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 10:52
- ID:whhRzVqv0
- 今のままじゃチームが戦力的に厳しいし、ダメもとでいろいろやるしかないわな。

- 268. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 10:52
- ID:1zmK3CaW0
- >>266
  捕手でそれなりに走力を保てたのって古田くらいじゃない？
  それでも元からしたらガッツリ遅くなってるけどさ

- 269. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 11:25
- ID:0qlRyD8h0
- 堂林にサードやらせよう！てくらいに打撃が成長したってことだよね
  今まで色んなところ練習してきたけど打てさえすればポジションは後から付いてくる
  ってことかな

- 270. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 11:32
- ID:DAsH3rNk0
- ①西川②菊池③ピレラ④誠也⑤松山⑥石原⑦堂林⑧田中⑨ジョンソン
  
  カープの打撃陣は弱体化！ジョンソンはどうしても石原でないとだめなのか？？
  ショートは誰かいないのか？？

- 271. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 11:37
- ID:X2TcA8EO0
- >>262
  首脳陣も松山が戻ってくる想定で堂林サードはやらせとかなあかんかったで
  ついでにピレラのセカンドやら安部のサードもやらせてないやろ
  準備不足やと思う

- 272. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 11:42
- ID:0JFiF6eL0
- 今日はさすがにないやろサードスタメン

- 273. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 12:12
- ID:4RVYE8lW0
- 今日は気分転換兼ねてキャッチャーは石原に戻すかもしれんね。
  只、今日上手く行ったらまた曾澤に戻す際に面倒臭いことになりそう。

- 274. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 12:37
- ID:zhwsjioy0
- >>103
  いつまで三連覇過去の事をいっているのかな？その時に調子が良かった人が活躍しただけのこと
  今ではない！だから菊池もこうすけも昔良かった事をいつまでも言う人は少ない
  
  今は調子が良くて解説者からも皆に誉められている堂林に好調を維持できる布陣にしてもらいたい
  松山もたまにチャンスで打つが守備の悪さで士気は下がる
  堂林と松山その他生かせるようにしてもらいたい

- 275. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 12:39
- ID:zhwsjioy0
- >>117
  同感❗

- 276. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 12:55
- ID:5fSh6.jx0
- 失策王のご帰還。

- 277. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 13:02
- ID:zhwsjioy0
- >>261
  三塁守備の動画を見てずば抜けて上手くはないが捕球はいいと思う
  ただ送球はスピードがないでもアウトにしていた実戦積んでいけば良くなるんじゃないかな
  多少のエラーが出たとしてもそこは打撃でカバーして外野を黙らせるしかない
  頑張れ👊😆🎵堂林❗👍

- 278. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 13:05
- ID:A98iRFu70
- 矢のような送球は出来ないのか。
  肩が弱いわけでは無いだろうに。
  
  まあ打ってくれれば多少のエラーは仕方ない。
  現状、打ち勝つ野球しか出来ないし。
  10点打線目指そう。

- 279. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 13:53
- ID:OIXfu8pT0
- 松山が一軍になってから成績が悪くなった事実。
  守備が悪すぎるとか。足が遅すぎるとか
  ピレラをサードに使うとか悪い影響が大きすぎる。
  代打でいいでしょ。
  勝っていた時のスタメンにもどしてほしい。
  西川もムラがありすぎるのでセンターは長野で。
  會澤だと投手が炎上するので坂倉か石原で。
  今日は勝ってほしい。

- 280. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 13:54
- ID:OIXfu8pT0
- サードはメヒア

- 281. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 14:00
- ID:NLyigcBV0
- >>104
  アツ人気やばいなw
  でも同意やわ

- 282. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 15:42
- ID:WMfThE5I0
- 今更堂林サードとか愚策中の愚策だろ。
  エラーきっかけにまた打てんくなるよ。

- 283. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 15:43
- ID:OIXfu8pT0
- ピレラ、菊地、長野、誠也、坂倉、堂林、メヒア、田中

- 284. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 15:56
- ID:hVzCKXsQ0
- 強いてポジティブなことを言えば、
  監督が代わり、観客がいない今が
  メンタル的には一番いいかもしれない。

- 285. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 16:10
- ID:ZM978jQN0
- >>271
  ピレラにセカンドやらせないのは、どうせ菊池との契約だろ
  菊池の居場所がなくなることはさせない
  ここのオーナーはよく勝手にそういうことをやるんだよ
  広輔のときもそうだった

- 286. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 16:20
- ID:RrlcTPtb0
- 堂林には新井さんの25番を背負ってほしい。

- 287. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 16:29
- ID:vm0rvJdc0
- 送球難は最悪、捕球したらすぐに田中に渡して投げてもらえwあと、使うなら暫くは辛抱してやってほしい。ここで自信喪失させるなら何の意味もない。

- 288. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 19:31
- ID:0oUM6yYy0
- >>4
  それはさすがにゲームの中だけにしろ

- 289. 名無しの鯉人
- 2020年07月08日 22:34
- ID:OIXfu8pT0
- 堂林満塁ホームラン！！！

- 290. 名無しの鯉人
- 2020年07月09日 00:01
- ID:6anxDyvM0
- 堂林は意外と守れてたな
  松山が好調なうちはサード堂林、ファースト松山で勝ちゲームでは必ず守備固めにサード三好ファースト堂林ってのが良いかもね
  
  松山が打てなくなったらファースト堂林に戻したり選択肢が広まった

- 291. 名無しの鯉人
- 2020年07月09日 00:03
- ID:6anxDyvM0
- 守備面的には堂林サードだけなら許容範囲だけど松山ファーストとの組み合わせだと今日もエラーがついた
  そこは早め早めの守備固めで流れを悪くするエラーが出ないようにするしかない
  特にリードする展開なら

- 292. 名無しの鯉人
- 2020年07月09日 00:10
- ID:OGTrQh3F0
- 多少守りのミスは打撃で返せばええよ
  とにかく打順変えよう

- 293. 名無しの鯉人
- 2020年07月11日 09:05
- ID:EdhdO3ED0
- >>42
  中継ぎ崩壊したからどうせ守り勝つ野球なんてできん。

- 294. 名無しの鯉人
- 2020年07月11日 09:10
- ID:EdhdO3ED0
- >>91
  新外人のビレラはともかく、松山以下の実績の堂林安部のために松山が犠牲になるほうがおかしいやん。

- 295. 名無しの鯉人
- 2020年07月11日 09:42
- ID:EdhdO3ED0
- >>216
  守備軽視がどうのいうより、打てる人が守れるか打てる人が守れないかの違いくらいしかなさそう。

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