コメント一覧

1. • 1. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:04
   • ID:LmztZHup0
   • 金本の場合は次の年、前田をライトからレフトにするって言ってたチーム事情を考えたら仕方ないだろう。
2. • 2. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:06
   • ID:.qPrSyz10
   • 翔さんが移籍して興味ないハムファンなんておらんわ
3. • 3. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:10
   • ID:p8Ak3Zlz0
   • 金本の場合は、
     当時、金本よりも球団が悪いって意見が多かったと思うよ。
     
     その頃は、FA宣言したら絶対に再契約しない、って
     球団が公言していた。
     （後に、特例を作るようになったけど）
     
     金本は、年俸アップしなくてもいい、FA宣言残留（再契約）を認めてほしい、
     と訴えたけど、カープ側が受け入れなかった。
4. • 4. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:10
   • ID:bTQ2K9Ka0
   • 金本の場合は選手の待遇（年俸）を上げる為のFA宣言で、その見込みが外れた。
     んで、ほんの少しでいいから上げてくれって言ったけど、カープが前例を作れないと言って、
     カープを去らざる得なくなったって話を聞いてるけど、これほんとなん？
5. • 5. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:11
   • ID:vpdM.e6e0
   • 辛いか、辛くないか
     
     辛いは許されない方
6. • 6. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:11
   • ID:EG2q.1RF0
   • 大竹寛は何故許されたのか。
     やっぱり地元に戻る感じがあったからかな。
7. • 7. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:12
   • ID:.c5Mobsh0
   • 誰かどんな移籍でも許されるべき
     選手の権利
     ファンごときが叩いていい理由にはならない
8. • 8. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:15
   • ID:MSf1HuXX0
   • 素直に評価(金たくさんくれる)してくれるからでいい
     変に家族が～高見に～辛いですとか言い訳するからファンから余計な反感買う
     素直に自分の気持ちを言えばいい
9. • 9. 名無しの鯉人
   • 2020年11月27日 16:16
   • ID:POnguZ2F0
   • カープ対ソフトバンク
     第1戦4ー 0
     第3戦5ー 0
     丸のせいで落としたのに「もっと上のレベルで」とか「日本一になりたい」とか言ったからね
     あの時は原さんに仕組まれたのかと疑ったけど
     新井さんはちょっと可哀想だけど、他に期待出来る選手いなかったからね
10. • 10. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:17
    • ID:.N.3LFJa0
    • 単純に今まで見守ってもらったファンひいては球団への敬意だろ
      夜逃げみたいにこそこそ移籍する奴は多少叩かれても仕方ない
      胸はって「今までお世話になりました。これからも見守っていてください。」と真摯に言えば殆どのファンは納得するはず
11. • 11. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:19
    • ID:F8HV17Tp0
    • そもそも許されるってなんだ
      選手が頑張って取った権利なんだし自由にしたらええやん
      戦力均衡を考えながらもっと気軽に移籍できる環境や仕組みを作り上げていければいいな
12. • 12. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:20
    • ID:3JeIFDNn0
    • 丸は嘘に嘘を重ねて言い訳だらけだったし嫌な奴という印象しかない
13. • 13. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:21
    • ID:dNEeQ2n60
    • 単純に活躍してるから必要
      活躍してないから、どちらでも…な感じじゃないかな～
      活躍し過ぎてもちろん必要なんだけど払えませんみたいなこともあり。
14. • 14. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:21
    • ID:GvBxB9As0
    • >>6
      大竹の時は宣言残留でもいいから残ってくれって言われてたんだっけ？
      個人的には一岡くれてありがとうって感じ
15. • 15. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:23
    • ID:LApOOBYB0
    • 新井は余計な事言わなければ良かった、泣くくらいなら行くなと
      金本は当時の球団の方針に合わなかった、言い方変えれば特別扱いして欲しかっただけ
      丸は分からないが3人とも当然の権利を行使しただけ
      許さないとか言ってる奴は頭がおかしいだけ
      
16. • 16. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:24
    • ID:TS55z47N0
    • 大竹叩かれとったがな。怪我・不調と、カムバック賞取るまでの約二年面倒見たのに～みたいな。
      ただ、広島が優勝してからみんなどうでも良くなったのか何も言われんくなった印象。
17. • 17. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:25
    • ID:Wj.REUKT0
    • 「期待値」よ、人間がそもそも怒る原理は期待だぞ
      年齢の若さとかコレから残す成績だとかも関わる
      WADAさんはあんまり言われんかった、活躍は想像以上にやばかった
      浅村丸は年齢も含めてこれから何年も高WAR残すのが目に見えてる
18. • 18. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:25
    • ID:DRbGLe9P0
    • でも本人目の前にしたら「ガンバレ」とか言っちゃうんだろ
      
      というドッキリあったよな
      カノがシアトル行ったときのNYで
19. • 19. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:25
    • ID:9C.JYjPD0
    • 丸は見るだけでイライラしてしまう
      これはどうしようもない
      日シリは最高に気分が良かった
20. • 20. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:27
    • ID:wre6yosw0
    • 許される許されないってなんだよ
      なんの権利があってそんなこと言えるんだ
21. • 21. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:27
    • ID:IcgaYGUm0
    • >>18
      叩くのは好きの裏返しだからな。無関心が1番悲しい。
22. • 22. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:27
    • ID:9C.JYjPD0
    • 丸はあんだけ悩んでますアピールしといて、記者に「そうでもないんですけどねー」とか言っちゃう奴だからな
      まさか記者がリークするとは思ってもなかったんだろうけど
      
23. • 23. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:28
    • ID:IcgaYGUm0
    • カープは好きだが出ていった選手を叩きたくはない。大好きだった選手に誹謗中傷するくらいなら野球見ない方が健全や。
24. • 24. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:29
    • ID:ba9BAsJx0
    • どんなFA移籍でも許さないファンは数は違えどおるよ
      FA宣言できるまで戦力として頑張ってくれたんやから気持ちよく送り出せばいいのにさ
25. • 25. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:29
    • ID:zoEnZDRP0
    • 批判も同情もされなかった大竹という無の男
26. • 26. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:29
    • ID:bTQ2K9Ka0
    • 丸の場合は、ステップアップで巨人かよ。ってのが鼻に突いた記憶ある
27. • 27. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:29
    • ID:LApOOBYB0
    • >>3
      金本に同情した意見なんてあった？
      特別扱いしてくれって言ってるだけだったからな、結局金かって思ってる奴が殆どだったような
      戦力は惜しいが球団に金が無いし冷めた人が多かった気がするが
28. • 28. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:30
    • ID:IcgaYGUm0
    • カープの場合は親会社がないからもっと金出せよって言えない風潮あるよなー。かといって安月給で永久にカープに貢献しろってのもどうなの。
29. • 29. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:30
    • ID:XrhVb5.20
    • 今までFA取れるくらい貢献してもらっといて
      他の方が待遇良いから出ていくってなったらボロカスいうって
      メンヘラもいいとこだよな
30. • 30. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:31
    • ID:FVtl8Kof0
    • FA自体は行使するしない自由だと思ってるけど
      最後に「なんやあいつ」って思うか思わないかもファンの自由だわな。
      過度な叩きはアレだが送り出す以上こっちだって気持ちよく送り出したいわ。
31. • 31. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:31
    • ID:9C.JYjPD0
    • そらFAしてライバル球団に行ったら嫌われるに決まってんだろ
      ファンは贔屓球団に勝ってほしいから応援してんだからな
      贔屓球団の選手だから応援してるだけ
      
32. • 32. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:31
    • ID:7OZGzn9p0
    • 猫やが銀さんのFAは(巨人ファンの反応は置いといて)完璧だった
      思わせ振りな事を言う、その割に行動が矛盾してる、移籍先で元チームsage
      FA関係はそれでなくても荒れるのにこの辺あると燃料投下でめっちゃ荒れるわ
      ちなみに岸と浅村はガッツリタンバリンだから荒れたんやで
33. • 33. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:32
    • ID:IcgaYGUm0
    • 結局新井さんへの態度が答えよ。あんだけ移籍の時叩いても心の底から嫌いにはなれんのよ。帰ってきたら崇めて都合のいい話。
34. • 34. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:32
    • ID:VdWN3eZT0
    • 丸は子供の幼稚園でお別れ会があったり出ていくのがバレてる状況で
      保留っぽい振る舞いをしてたのもアカンかったね
      悩んでるふりして出ていくのが一番ダメ
35. • 35. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:33
    • ID:9C.JYjPD0
    • カープが一番なんだよ
      それがファンだろ
      
36. • 36. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:33
    • ID:IcgaYGUm0
    • >>32
      銀さんは3番手捕手な上にＢランクで人的も貰えたからそりゃ叩かれんよ。森友哉が同じ対応したらボロくそに叩かれるで。
37. • 37. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:34
    • ID:bTQ2K9Ka0
    • 金本と新井さんを抜かれた時のリアルの阪神ファンに
      カープは阪神の二軍と言われたのは今でも根に持ってるけどな
      選手は関係ないし、非難するつもりもないけど、感情的に気分良く送り出すのは無理。
      仕方ないけど、カープ卒業おめでとう！とか言ってる奴の方が理解できん。仕方ないけど。
38. • 38. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:34
    • ID:PaQGljKD0
    • ※16
      後まあ久しぶりにAクラスにはなったもののCSで巨人にボコられた関係で優勝とかまだ遠いって空気もあって
      「あまり若くないしまあ優勝を経験したいよね」って同情してるファンも一定数いたイメージ
39. • 39. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:35
    • ID:IcgaYGUm0
    • 丸の対応を思わせぶりとか悩んだフリとか、何を根拠に言ってんのかが分からなくて怖い。ホントに最後まで悩んでた可能性もあるやろ。
40. • 40. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:36
    • ID:LOPgZLv10
    • 自身の成績が下がり気味or出場機会
41. • 41. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:36
    • ID:Npgu89rA0
    • 日本シリーズで丸や大竹がやらかすのを見るのは最高に気持ちがよかった(こなみ)
42. • 42. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:37
    • ID:honkfuoE0
    • 丸は取り繕ったコメントばっかして、結局は最初から読売だったから反感強いわな
      
43. • 43. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:37
    • ID:IcgaYGUm0
    • 金本の時はネットもそこまで普及してないしSNSなんてなかったからね。炎上の文化がなかった。
44. • 44. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:38
    • ID:IcgaYGUm0
    • 誠也って来年か？非常に怖い。
45. • 45. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:39
    • ID:rrY.xFt60
    • FA解禁後に「他球団の評価が聞きたい、残留最優先」って言いながら即宣言
      オリには評価を聞く席にもつかずにお断り、楽天即決
      こんなムーブしたら「なんやこいつ…」ってなるやろ
46. • 46. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:39
    • ID:7OZGzn9p0
    • >>36
      悲しいかな、悟ってるファン多いから森がやり方さえ間違えなきゃしゃーない知ってた勢で溢れると思うわ
      勿論荒れ狂う奴も出るだろうけどそれは中心選手FAで荒れない所あんの？って話しだし
47. • 48. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:40
    • ID:yoUPLIQM0
    • こう言っちゃアレだがファンなんて何しようが騒ぐもんや
      叩き叩かれだってあってええやないの、興行なんだから
48. • 49. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:41
    • ID:GT5mJTom0
    • カープファンで居続ける事の特権なのか知らんけどもう慣れたわなんとも思わん最初江藤川口あたりの時は確かにショックやったけど
49. • 50. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:41
    • ID:DNzkF4ko0
    • 大竹はそれほど相手にされなかったよね。
50. • 51. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:42
    • ID:.i1aFbQH0
    • 地元で野球がしたい＋他リーグ移籍なら、まぁしゃーない移籍先で頑張ってくれぐらいには思えるが、
      実情はどうあれ札束で頬っ面引っ叩かれて、
      「上のレベルで野球がしたい」とか言って3連覇してる球団から大差つけられてた同リーグの球団に移籍して許される訳ないわ
      ましてや日シリ敗北の最大の戦犯やぞ
51. • 52. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:42
    • ID:7OZGzn9p0
    • >>46
      追記
      どう見ても出場機会求めてのFA確実と見られてたのに最後の最後まで悩んでくれたのもでかかったし
52. • 53. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:43
    • ID:Y0bXUPDd0
    • 勝敗度外視で無理して育てた系の選手は叩かれるよね
53. • 54. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:43
    • ID:oTk12YPd0
    • 丸はネットの一部で叩いてるファンはもちろんいたけど、
      球場では拍手で出迎え、好プレーしても拍手と、結局多くのファンは「関東出身だし仕方ねえかなぁ」くらいだったと言う
      テレビ局が「ブーイングはあるのか！？」言ってたのは「頼むブーイングして盛り上げてくれ！」って魂胆なんだろうな
      
      >>37
      金本→シーツ→新井の時の阪神ファンはなぁ
      「次は栗原アニキ待ってまっせ！」とかうっとおしいにも程があったわ
      最近は巨人ファンも「丸の次は誠也アニキ待ってまっせ！（意訳）」みたいな事言っとるし、実はこいつら仲良しやろって思う
54. • 55. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:43
    • ID:VNer..Oh0
    • 金本抜けたから 赤ゴジラが生えてきたんだっけ
      抜けてもすぐ次が生えてきたら許されるのかな
      髪と一緒だね
55. • 56. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:44
    • ID:6IUXHbKh0
    • 丸は当時の手記なんかで出ていかないアピールしすぎてた。それでロッテすら選ばず巨人で、叩かないでくれはダメでしょ。
      FAはもちろん選手の権利なのは間違いないが、出ていった選手が力を発揮できないようにブーイングするのもファンの権利でしょ。
      最近、野球が興行である意味を忘れてるやつが多すぎる。成績だけで客が入るならファンサなんか必要ないし。客が入ってこその興行、人気商売だよ
56. • 57. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:46
    • ID:q24oi9DO0
    • 内川は移籍するや否や色々畜生発言連発してたから…
      TBSベイスターズが超暗黒時代だったのもあって余計に所属時代の不満をぶちまけたからな。
      そら贔屓のチームを貶されればファンが怒るのも無理はない
      もっとも内川が抜けても筒香などが台頭するまで大暗黒時代が続いたんだから内川の内部告発とも取れる畜生発言も割と真実やったんやなとは思うが
57. • 58. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:46
    • ID:KBiPaFEt0
    • パ・リーグが不人気の時代のカープは金が無いのはしょうがないみたいな風潮凄かった。
      パの動員数増えるようになってみんな意識変わって、球場変わったら大分金も増えたけど。
      
      それで当時宣言残留を認めないのは当然、野村に緒方、前田らFAしないでくれる選手が多い中で、江藤や金本は金で移籍した。恨みはしないが移籍後も応援する気はしない。
      こんな感じじゃないか。
      
58. • 59. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:48
    • ID:bTQ2K9Ka0
    • 内川はそこまで言うなら出ていっても結構くらいの気持ちと、
      そこまで内川にボロカス言わせる球団って本当に大丈夫かよ？　という不信感もあった気がするけどなー
59. • 60. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:49
    • ID:wjtwgH5X0
    • 言い方悪いけど古い考え方の人間は叩くし、若い人は叩かないと思う。
      恩や愛だのはもう古い。実利を選んで出ていくのは問題ない。
      正直丸のことも負け惜しみにしか感じんかな。
      
60. • 61. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:49
    • ID:wTzv.vFD0
    • 福田は移籍先から叩かれてるな
61. • 62. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:51
    • ID:9C.JYjPD0
    • 去年の會澤は嬉しかったなあ
      絶対楽天だと思ってたし
      あの時の喜びはないわ
      
62. • 63. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:51
    • ID:wTzv.vFD0
    • 内川の場合は横浜が悪い
63. • 64. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:52
    • ID:iaeXgLy30
    • 前田がフル出場ではなかったとはいえ3割21本で1500万の減額とか
      昔は本当に金が無かったから、仕方のない部分はある
64. • 65. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:52
    • ID:usYfdZFL0
    • タンバリン鳴らしすぎる
      縁故採用なのに
      
      これ以外は仕方ない
65. • 66. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:53
    • ID:bTQ2K9Ka0
    • 新井さんはちょっとFAの時に意味不明過ぎたから…
      泣くほど嫌ならなんで出ていくんだ！　という感じだったから…
      戻ってきたから美談だけど、戻って来なかったら永遠にこれで叩かれてると思う
66. • 67. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:55
    • ID:GSB6WBJ.0
    • 同リーグに移籍したら明確に敵になるってだけのこと
67. • 68. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:56
    • ID:9C.JYjPD0
    • >>50
      過去ログみたら分かるけど、アンチからの煽りが酷かったぞ
      ボジョレー黒田とFA大竹煽りでまあ酷かった
68. • 69. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:57
    • ID:wJPod70k0
    • >>32
      タンパの証拠も無いのによく言えるな
      西武だって裏金や囲い込みだ色々やってたやんけ
      今更うちは清廉潔白で選手盗まれまくりで悲しいですみたいな顔すんなよ
69. • 70. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:58
    • ID:7UVd0KLQ0
    • 巨人へ移籍→許されない👊😠
      巨人以外へ移籍→許す(=^ェ^=)
70. • 71. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 16:59
    • ID:bTQ2K9Ka0
    • >>70
      阪神移籍も割とヘイト高めな
71. • 72. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:00
    • ID:96OOILC50
    • 活躍さえすれば自由にできるFAがあるからドラフト候補は文句も言わずに希望球団じゃなくても入団してくるんやで
      許すも許されるもあるかいな
      
72. • 73. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:03
    • ID:SfSCCn.M0
    • 許すも許さないもないけど、興行なんだから応援するのもブーイングするのも自由だと思ってるよ
      誹謗中傷までいかなければね
73. • 74. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:03
    • ID:iaeXgLy30
    • あと、FAのプロテクト枠が28人になってからは
      金銭ではなく人的補償を受けるケースも増えて
      代わりに来る選手のおかげで叩かれにくくなったのはあると思う
      
      新井　→　赤松
      大竹　→　一岡
      丸　→　長野
      
      カープの人的補償選手は活躍してくれているから、悪いことだけではなかった
74. • 75. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:04
    • ID:TcaWCO6p0
    • 大野がもしFAしたらしょうがないって思たわ
75. • 76. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:06
    • ID:7hLnVEdX0
    • >>7
      権利行使の仕方が問題なんだろうが
      余計なことを言う権利行使は叩かれて当然
      人間社会であるかぎり感情が絡むんやから、正当な権利行使でも余計なこと言う奴は嫌われて叩かれる
      嫌って悪口を言う自由も、正当な範囲を逸脱しないかぎり表現の自由の一部や
76. • 77. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:08
    • ID:pUq6H13o0
    • 誹謗中傷とかは絶対ダメだけど
      最近は逆に｢FAは選手の権利だから、FAで出ていっても応援しろ｣みたいな意見があるのは全く理解できん
      ファンからしたら応援してた選手が突然敵となって牙を剥いて来るんだから嫌な気持ちになって当然だろうし、その気持ちは理解して欲しい
      (誹謗中傷は絶対ダメだけど)
77. • 78. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:08
    • ID:0lqW3IQw0
    • 金本は、球団がわるいわ。
      新井は、泣いたのがね。
      丸は、色々と舐め過ぎ。嘘つかずにハッキリ理由言って、ファンに礼言ってサヨナラすれば、違った。勝手にかもしらんけど、裏切られた感をファンが持ったからね。
      日本シリーズの戦犯がステップアップで巨人？意味分からん。
78. • 79. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:09
    • ID:FM.MwOGf0
    • 新井は今の堂林みたいにファンも球団も我慢してようやく育ったのに活躍できはじめてすぐ出て行ったからでしょ。と当時見てて思う。
      田中もフルイニング我慢して使ったのにF aして活躍したら叩かれると思う。
      丸は出て行く最終年にホームランばかり狙ってチームバッティング0だった。巨人と移籍の為の条件に本塁打数があったと思う。
79. • 81. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:11
    • ID:41GEad6f0
    • そもそもタイトルの許される許されないとか言ってるのは一部のファンであって、多数のファンは物事に寛容だと思ってる
      ＦＡとか余裕
      
80. • 82. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:12
    • ID:z7N39yh40
    • 出て行かれるばかりで獲得は絶対にしないってフロントだから余計に腹立つんよな。選手取らねーなら全力で引き留めろよって。今20代で若いからってのもあるかもだけど市民球団ってのに全く魅力感じないし。親会社あって普通に補強してくれるチームならなって憧れる
81. • 83. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:15
    • ID:IL2AKHvi0
    • >>5
      何かわからんけどめちゃ笑ったｗ
      辛いか辛くないかって、なんか響きおもろいｗ
82. • 84. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:18
    • ID:VsabhWKQ0
    • 野球選手は個人事業主です。
      チームの為にってあんまり無いと思う。
      ライバルが出て行ったら嬉しいでしょう。
      丸が残っていても扱いづらい。
      緒方監督は丸が不調の時もバントさせなかった。
      原監督はバントさせたりベンチスタートさせたり。
      田中も出た方が若手が育つ。
83. • 85. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:19
    • ID:kW957puQ0
    • 丸には優勝っていう夢見させてもらったし感謝しかないで　それに金払いもよくて立地もええとこに行きたいのは当たり前やと思うし　
84. • 86. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:19
    • ID:duT6oV4A0
    • 出ていくのは仕方ない
      後ろ足で砂かけてく様なので無ければ
85. • 87. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:21
    • ID:VjQvqynZ0
    • 嘘ついたかどうかと、同じチームに続けて引き抜かれたかどうかやとおもうで。
      岸や鈴木大地は生涯〜って嘘ついてたから前者、新井さんや浅村は後者。
86. • 88. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:21
    • ID:C.fi6ENU0
    • 言動や態度だろ
      丸も新井も生涯カープをほのめかすから余計に叩かれた
87. • 89. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:22
    • ID:bTQ2K9Ka0
    • 選手の権利だから仕方ないし、金が欲しいのも分かる。
      でも感情的に飲み込めないので、時間をかけながら折り合いを付けていく。
      ってのが大半のファンの心境だと思う。
      
      実際、許されなかったのは新井さんぐらい。
      みんな新井さんが好きやったんよな。
88. • 90. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:22
    • ID:FVtl8Kof0
    • >>82
      内川には渋い顔されたけど手は上げたぞ。
      そもそも出せる金額に限りがあるし人的補償のリスクもある。
      丸に4億用意したところで巨人は普通に7億8億積むから勝負にならない。
      親会社があればってのは隣の芝生は青く見えるだけだけど
      そういうのがいいならそういう球団に贔屓変えた方がいいで
89. • 91. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:25
    • ID:EGg4Ojbu0
    • 鈴木大地が地味だから叩かれてないとか、中田が移籍してもハムファンは興味ないとか知性と品性を疑われるコメはまとめない方がいいのでは(懸念)
90. • 92. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:26
    • ID:w.z0Bwrn0
    • >>82
      じゃあ「全力」って何だ？
      カープと他球団の全力は同じか？
      丸の時は全力じゃなくて會澤の時は全力だったのか？
      そう判断する材料は何？
      
      どうせ結果だけで全力だの何だの言ってるんだろ
      チャンスで打てなかった選手に「やる気ないならやめろ」とかほざくタイプか
      親会社ある球団が良けりゃ11コも選択肢あるぞ？
91. • 93. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:26
    • ID:y6RGJkEz0
    • 「子供の頃から好きだった球団で野球がやりたいです！応援してくれたファン、ここまで育ててくれたカープ球団には申し訳ないです。それでも僕は○○球団で野球をやる夢を捨てれませんでした！」
      とか言ってFAしたら多少は緩和出来るんかな？
      
92. • 94. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:26
    • ID:FaCuMWyZ0
    • 今後叩かれないFAがあるとしたら、長野が家族を理由に在京球団にFA移籍した場合かな。もちろんその年一生懸命やってチームに貢献してくれたらだけど。
93. • 95. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:30
    • ID:yoUPLIQM0
    • >>82
      これについてはそういうチームを応援しようとしか…
      それこそカープファンからFAで他球団ファンに鞍替えすればええやん
94. • 96. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:32
    • ID:bTQ2K9Ka0
    • >>93
      高校生以下の時からのファン球団なら言ってたならええで
      実際、丸は子供の時から巨人ファンという情報は出てたから納得できた
95. • 97. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:34
    • ID:VdWN3eZT0
    • 梶谷巨人FAで補償が田中俊太なら、DeNAの二遊間が田中兄弟になるかもしれん
      地元で兄弟一緒にプレーしたいと言ったら許されるかな？
96. • 98. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:35
    • ID:iaeXgLy30
    • 丸に関して言うなら、広島ではプライベートが無かったってのが同情するわ
      子供のことを大事に思っての移籍ならしゃーない
      プライベートを荒らしていた熱いファンほど移籍に怒っているってのが構図的に地獄だわ
97. • 99. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:35
    • ID:JHzMSdd10
    • 本スレのほっしゃんの「メジャーでは出て行った選手にブーイングはない」は、勘違い。チームにもよるけどもともと「ブーイング」の文化は日本以上。ヤジの多さで有名なレッドソックスからヤンキースにFAしたエルズベリーはフェンエイでブーイング浴びまくり。ただ彼らは心から憎くてブーイングしているわけでなくて、応援スタイルとして楽しんでいる、という面もある。
98. • 100. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:37
    • ID:8JlFCQTd0
    • 本当にわからないならヤバい
      煽りでいってるならさらにヤバい
99. • 101. 名無しの鯉人
    • 2020年11月27日 17:38
    • ID:bTQ2K9Ka0
    • ぶっちゃけ堂林がFAしたら間違いなく、
      お前ーっ！　お前ーっ！
      と言語化不可能な感情で頭抱えると思う。
100. • 102. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:38
     • ID:H0IsnlNO0
     • 丸は最近巨人に引き抜かれまくったわけでも、広島に悪態ついたわけでもないのに犯罪者のように叩かれてたぞ。
       結局戦力になる選手が国内に出ていったら許さんのだろう。
101. • 103. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:39
     • ID:SqZ43LUp0
     • 美馬や炭谷みたいに移籍理由がはっきりしてて前球団にきちんと挨拶すれば叩かれない
102. • 104. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:41
     • ID:bU6ya54U0
     • >>57
       内川はやっと花開いた！
       からすぐの移籍なのもなんかもにょった
       ベイスターズで規定行ったの3年だけだからな
103. • 105. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:42
     • ID:H0IsnlNO0
     • >>10
       するわけないやん…
104. • 106. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:46
     • ID:oTk12YPd0
     • >>101
       お前…？
105. • 107. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:46
     • ID:bU6ya54U0
     • FA宣言して、その後グズグズ女々しくて、
       三浦がどうこうとか言って巨人に移籍とかいう満貫移籍の山口
       メジャー行くときにゃ黒田がどうこうとか言っちゃうあたり
       嫌われる才能がある
106. • 108. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:48
     • ID:Ma0yU8Sa0
     • FAで出て行った選手はさておき、
       カープよりも、もっと好条件があったはずなのに出て行かずにくれた選手は、ずっと応援し続けたい。
       あの時に残ってくれて、ありがとう。と、ずっと言い続けたい。
       カープは、それで良いよ。
107. • 109. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:50
     • ID:ijkKnK9.0
     • 広島県人の気質やろ
       あとカープの勝敗が生活の一部だから損や得言った感情に支配されてる
       本来野球なんざ娯楽の一部を観覧する程度にと思うが、、それが出来ない。
       自ら移籍したら裏切りモノ
       そうさせる性格が広島の土地柄多いのは確か。
       
108. • 110. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:50
     • ID:zc6XFeAY0
     • 大なり小なり叩かれるだろうけど
       金払い+環境が良いからって言ったら良いんじゃね
       後は子供の頃から憧れの球団だったとかが候補か
109. • 111. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:51
     • ID:Ma0yU8Sa0
     • >>106
       この度、私的で使用している『コメント』について、匿名の方より不適切なフレーズがあるというご指摘を受けました。（中略）当面の間『コメント』における不適切なフレーズの使用は自粛させて頂くこととなりました。
110. • 112. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:53
     • ID:duT6oV4A0
     • >>102
       その人は会見無し、上のレベルと
       評価されたから行くでええものを
       グダグダうざかったからでしょ
111. • 113. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 17:53
     • ID:H0IsnlNO0
     • >>98
       赤の他人の癖に家族とか言い出すヤベーファン多いからな。
       家族なのに職場変えるだけで親の敵のように恨むし、メンヘラみたいなの多すぎや
112. • 114. 大分の鯉人
     • 2020年11月27日 17:55
     • ID:g4FqKLy80
     • 移籍後のドームでどすこい登場した時のブーイング凄かった～どすこい炎上してその時何故かスカッとした（ファンじゃないけど）
       
113. • 115. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:02
     • ID:uF9y1Vzh0
     • 生え抜きで引退後も生涯面倒見てもらうのと移籍して３、４年ぐらい多めに貰うのどっちがいいんだろうな
114. • 116. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:03
     • ID:XDXfEQtx0
     • なんでFAで怒るかわからんわ。自分らも会社に不満あったり、他に事情や希望があれば転職したりするじゃん。会社に育っててもらった恩があるから、きょうご
115. • 117. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:04
     • ID:H0IsnlNO0
     • >>115
       球団次第だけど、コーチで2000万を5年貰うより、選手時代に１年頭1億多いチームで数年やるほうが儲かるでしょ。
       移籍先も引退後そこそこ面倒見てくれる場合あるし。
116. • 118. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:06
     • ID:IL2AKHvi0
     • >>116
       プロ野球選手は会社員じゃないから全く持って的外れ
       普通の会社員が全国何百万人から注目されてないし、そのファンに支えられてもない
       さらに会社員が転職したってその何百万人の人の敵に回るわけでもない
       全然違う形だから比べようがないでしょう
117. • 119. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:07
     • ID:iD6AX1zK0
     • よせばいいのにと逆に心配されたキムショーさん
118. • 120. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:14
     • ID:wHbkgnGN0
     • 金本の場合、同じ年にFAした中村ノリがメチャクチャ過ぎて｢アイツよりマシか・・｣という風潮もあった。
       
       今となっては忘れられているけど、新庄も横浜やヤクルトからの連絡に出ないわ、結論をズルズル引き延ばすわで結構叩かれていた。
119. • 121. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:14
     • ID:RJ.QsGAF0
     • 何で日本のFAが反感買うか・・
       MLBは戦力均衡化という大前提がある中での球団努力。だからドラフトとも絡むし、全体の繁栄＆他のエンタテインメントがライバル。
       読売のは自社売上げ促進のワンツールがプロ野球。だから戦力削ぐためにもやる。ファンは金のないところは企業努力が足りない理論。
       
       選手会はセルフFAが怖いみたいだけど、こうなりゃ全部有資格者自動FAでもいいんじゃないかなと。カープもちょっとはFA前の長期契約も考えるやろ。
120. • 122. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:15
     • ID:yuyDh4.C0
     • 浅村は違うだろ
       せめてSNSでもなんでもメッセージ残せば良かっただけで
121. • 123. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:16
     • ID:znKy7MKv0
     • チーム愛とか同一リーグのチームで上のレベル目指したいとか言わなかったらええわ。金が目的だったら何も言わずに他球団の評価を知りたいだけ言ってて欲しい
122. • 124. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:18
     • ID:MnEEhX.m0
     • 新井は ブーイングの 凄かったけど カープに 帰って 来て 許されたと 新井 本人も 打席に たった時
       足が 震えたと 大声援で 新井は やっぱり カープの
       新井だ
123. • 125. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:19
     • ID:z0hYoX4f0
     • >>116
       内集団バイアスがだいたいの答え
124. • 126. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:21
     • ID:VUp1L8D.0
     • 内川→絶許→2017ラスボス→どこかで頑張ってね
       村田→今までありがとう→お疲れ様
       こんな感じ
125. • 127. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:24
     • ID:YUQgsAad0
     • >>6
       それは、単年で見たら一岡の方が活躍したからよ。今年は微妙だったがな。
126. • 128. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:25
     • ID:kYOHX86c0
     • カープはFA流出なんて慣れっこだし、許されないのなんて「辛いです」くらいのものやろ。
       あれが「金本と野球がやりたい。我儘を許してください」だったら、しゃーないで終わってた。
127. • 129. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:26
     • ID:YUQgsAad0
     • まぁ、
       辛いか、辛くないか。
       〜許されざる新井w
       
       出て行くチームへの影響力とか。
       金本のようにチーム事情がわかれば別。
128. • 130. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:31
     • ID:ZYlPjdrc0
     • すでに書かれてるけど金本は事情が違いすぎる。
       一方的に球団が悪い。金が無いのは一族の儲けばっか考えて外部から口出しさせないせいだし。
       マツダを傾かせた耕平の血が色濃い。
129. • 131. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:36
     • ID:ZYlPjdrc0
     • >>4
       年俸じゃないぞ。
       FA行使したら絶対に契約しないっていうクソみたいな方針をやめてくれ。年俸は同じで契約金も微々たるもんで良いとまで言わせてる。
       はっきり言って出て行くのは当たり前の状態だった。
       あの頃のカープファンで金本が悪いと思ってるやつは皆無。
130. • 132. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:41
     • ID:S.4GsVhg0
     • >>116
       会社員で例えると転勤先が同業のライバル会社しかないようなもんだからね
       家庭の事情があったとしても応援するかどうか割れる
131. • 133. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:52
     • ID:4QA2bVQ60
     • 地元の球団とか元々行きたかったけど指名順やらくじで行けなかったタイプとガッツみたいな特殊な例はしゃーないってなると思ってる
132. • 134. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:52
     • ID:iecqbhCa0
     • 自分の意思で所属球団の敵に回りますよっていう宣言なんだからファンは一切文句言うな黙ってろってのも違うと思うわ
       球団が金出そうが出すまいがファンは知らんし
133. • 135. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 18:55
     • ID:M1JQGpHw0
     • 丸は叩かれて当たり前だわ
       新井さんは許してやれるけど丸だけは無理
134. • 136. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:05
     • ID:N.l95sGd0
     • 出場機会を求めて、なら叩かれないと思う。
       出場機会を求める=現球団では出場機会が足りない=主力ではない、って感じだから。丸とか山田とか主力なら、何言ったって叩く人はいる。
135. • 137. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:06
     • ID:UJt6CClY0
     • >>55
       
       つまり生えて来ない場合は、抜けることは許されないと。
136. • 138. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:09
     • ID:0hH7eipg0
     • 意味わからん言い訳する奴が1番酷い
       金払いがいいだとか単純に立地や待遇がいいってはっきり言えばいい
137. • 139. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:09
     • ID:lkfaNhqI0
     • まあ、MLBの場合はBOSやNYYだけじゃなくて同リーグ同地区のライバルチームへ移籍すると叩かれるからな。
       他に凄いのがLADとSF、STLとCHCあたりが古くからのライバル。
138. • 140. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:22
     • ID:o9G6s23.0
     • 優勝出来てなくて、優勝争いが狙えそうなチームから同一リーグのチームに行く
       他にチームを支えられる選手がいなさそうなチームから出る
       余計な事言った選手
       このケースは叩かれる
139. • 141. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:25
     • ID:o9G6s23.0
     • >>103
       前者は涌井と事実上のトレード
       後者は出場機会失っていたからね
       そりゃ一方的な主力選手のFAとは全然違うよ
140. • 142. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:28
     • ID:o9G6s23.0
     • >>63
       内川も見られてること意識してなさすぎ
141. • 143. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:34
     • ID:C.fi6ENU0
     • 関東に帰りたいとか家族のためって言うのが無難だな
142. • 144. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:39
     • ID:RDALTP.i0
     • ワクワクさんは叩かれなかったな。
       むしろ、西武ファンから出てかれても仕方ないし。
       むしろ、ロッテで復活させてくれー！見たいな風潮だったな。
143. • 145. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 19:51
     • ID:K7s7C7KO0
     • カープのFAのほとんどが同リーグへの移籍だからな。ほとんどがパにだったらそこまで敏感になってなかったろうな
       
       やっぱ叩かれるのは絶対的戦力かそうじゃないかの差やろ。居てはほしいがまぁ出てってもって選手は叩かれない。新井が叩かれたのはずっと我慢起用でFA取得前にやっと絶対的戦力になってきたかなって直後に出てったからやろね。
       田中が出てったらチームにまだ必要な選手だけど叩かれることはないと思うわ
144. • 146. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:04
     • ID:MBNLKk0b0
     • キャラクターも大事な気がする。石井一久・糸井・柳田みたいな不思議系の人が「なんとなく移籍しました」っていっても、まあそやなと納得してしまいそうやし
145. • 147. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:10
     • ID:rDcPlABD0
     • 1:余計な事を言わない
       2:同一リーグか否か
       3:移籍元より強いか否か
       
       こんな感じ？
146. • 148. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:11
     • ID:gKPq5lfw0
     • 丸に関しては
       ・「上のレベルにいきたい」「打つ事で恩返ししたい」と意味不明の発言
       ・生涯カープ宣言をしていた
       ・FA解禁前に原と接触していた事が噂に出た
       ・日本シリーズでの不振
       ・悩んでいたフリをしてたが記者に「そうでもない(悩んでない)」と発言していた
       ・チームが優勝旅行に行っている間に荷物まとめをして出ていった
       ・ファンや球団に挨拶をしなかった
       ・情報が漏れて夜中に移籍を発表した
       ・FA行使の話で新井さんの発言を盾に弁解した
       
       
       ザッと当時荒れた要因を出してみた(他にもあるかもしれん)
147. • 149. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:13
     • ID:gKPq5lfw0
     • >>106
       おは与田
148. • 150. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:27
     • ID:jtg3B97W0
     • 許すも許さないもファンの自由だし
       許されようが許されまいが選手は気にすることなく
       ＦＡするただそれだけ
149. • 151. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:28
     • ID:FChEsccE0
     • 丸に言いたいのはメジャー志向皆無のチキン野郎が巨人ファンに大正義面させて存在自体が目障り。
       ラストイヤーの日本シリーズ大ブレーキもカープにいい思いさせたくない反社に裏金1億円監督の密命かと思ってた。
       2年連続4連敗で丸というより⚫️。
150. • 152. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:28
     • ID:kjJcgvC.0
     • >>69
       球団社長がメディアでゲロってその映像が出回ったやん
       
       それからやで、楽天が叩かれだしたのは。
       
       浅村のＦＡ時にサンドイッチマンの伊達から釘をさされたのは有名な話よな
151. • 153. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:28
     • ID:i0b52Nzs0
     • >>93ギータがそう言ってカープに来てくれる日を夢想してしまう
       
152. • 154. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:38
     • ID:zk10NVxa0
     • >>97
       梶谷は人的発生しないぞ
153. • 155. 名無しの星人
     • 2020年11月27日 20:39
     • ID:24JKFmcZ0
     • 鈴木大地と大和は出ていかれても仕方ないよなと思われる起用の仕方されてたので、致し方ないかなと。
154. • 156. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:42
     • ID:y6RGJkEz0
     • >>148
       シーズン中の５月か６月位に丸の家族が広島から引っ越ししたみたいな話も出たよね。
       ホントかどーか知らないけど。
155. • 157. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:46
     • ID:y6RGJkEz0
     • >>154
       今までがケガで苦しんでた分、以外とCランクなんだよね。
156. • 158. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:47
     • ID:4QuhKojx0
     • >>28
       安月給ってのは貰えてない下層が使い潰されていくことで
       高給取りに更に多く与えることではないんだけどな
       
157. • 159. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:50
     • ID:3bj00LcZ0
     • >>101
       堂林の場合はうちは悲しいけど叩けんわ…
       野村監督の時は我慢して使われとったけど、緒方監督のときはぶっちゃけホームラン打った次の日に二軍に落とされるとか干され気味だったしね。
       新井さんもそれ見て緒方監督に僕が二軍じゃないんですかって聞いたくらいだし。
       佐々岡監督になってからチャンス貰えたって堂林喜んでたからそれまで支えてくれたマスパンの為にFAするなら許す
158. • 160. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:52
     • ID:4QuhKojx0
     • 個人的には悩んでると言ってファンに期待感を持たせた後に移籍するのは反感が多いと思う
       スパッと決めてすぐ宣言する選手はまだマシ
159. • 161. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:56
     • ID:Ne4c0rz20
     • >>39
       39の方が怖い((( ；ﾟДﾟ)))まあ丸をかばうのは勝手だが
160. • 162. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 20:59
     • ID:lkfaNhqI0
     • >>99
       BOSは球団自体もNYYへFA移籍した奴は許さない感じだからな。
       ボッグスなんかその典型で、HOF入りから10年も経ってからようやく26番が永久欠番になったし。(過去のあのスキャンダルも理由の1つと言われてるけど)
       なお、エルズベリーは不良債権になってBOSファンは大喜びした模様。
161. • 163. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 21:02
     • ID:y6RGJkEz0
     • >>159
       ワイもや。
       ワイは2010年くらいからの新米カープファンやが、当時初めて由宇球場に行った時に誰よりもコーチに怒られて、そして試合でエラーすればファンから野次られる堂林が居た。
       ワイより年下で一生懸命頑張ってる堂林が輝いて見えて一目惚れしてそれからずーっと堂林を応援している。
       
       そんな堂林が出場機会や家族のために給料アップを目的にFAするんなら悲しいけど、背中を押してあげたい。
       
       そんな悲しい未来を向かえたくはないけどね。
162. • 164. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 21:06
     • ID:Ne4c0rz20
     • >>85
       巨人ファンのクセに
163. • 165. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 21:17
     • ID:eloEbJqz0
     • 丸は巨人ファンからもう叩かれてる5年連続日シリ負けとか
       ポストシーズン4年連続4連敗打つのは横浜ヤクルト戦と巨人ファンに叩かれ放題の自業自得
164. • 166. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 21:20
     • ID:mgSrfmh50
     • 弱くて金払いが悪かった時はまあ仕方ないって感じだった
       新井はまあ言葉足らずだったんだろうけど当時はファンを馬鹿にしてるように聞こえて大嫌いになった
       スパッと出ていってくれたら特に気にならん
165. • 167. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 21:23
     • ID:Abi7iOBO0
     • FAは選手の権利。故障して選手生命終わってもファンが助けてくれるわけではない。稼げるときに稼ぐのがあたりまえ。文句言うなら金だして引き留めない球団に言うべき
166. • 168. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 21:51
     • ID:Ma0yU8Sa0
     • >>159
       >>163
       叩きはしないけど、感情の整理に時間かかりそう。
       丸は案外あっさりと整理をつけられたけど、堂林はきつい。
       その時は応援するけど。
       
       ずっとシーズン通して使えば、それなりにやるって言われてたもんなあ
167. • 169. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 21:57
     • ID:.WZc.FiJ0
     • いっその事開き直って移籍理由は金ですくらい言ってくれたら負の感情も生まれんな
       変に印象良くしようと取り繕った台詞吐いてボロを出したりするからムカつくだけでFAで出ていくのは普通のことだと思ってる
168. • 170. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 22:00
     • ID:O0geYO2x0
     • 巨人ファンの友人に丸がいると日本一になれないから返すわって言われた時は冗談だとわかってても悲しい気持ちになった
       カープにいた頃はみんなに好かれる選手だったのに…
169. • 171. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 22:13
     • ID:NvW7X.hx0
     • 出ていく選手を許さない、許せない、と思ったことはないな
       だいたい嫌いにはなるけど（巨人に行く選手は基本嫌い）
       好き嫌いは個人の感情の問題だからどうしようもない
170. • 172. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 22:36
     • ID:WEYKRE8X0
     • >>56
       自分は、今年コロナで思ったこと。
       確かに、FAは選手の権利だけど、実際、ファンがいるからプロ野球は成りたっていること。
       FAは元々、MLBでの制度を日本が真似して始まったもの。
       ただし、コロナが、日米で違うように、日本には日本のやり方があると思っている。
       ファン心理考えると、看板選手が同一リーグに金銭面で移籍して、気持ちいいのはありえないので。
       まして巨人のような金満球体だけが、FAで選手獲得して、カープなどはほとんど関係ない制度。昔の、巨人、大鵬、卵焼きの時代ならまだしも、今、ファンの分散化あり成り立っているプロ野球。
       そろそろ、プロ野球界全体を考えて、日本にあった制度を考えるべきだと思うけど。
       最近では、丸の移籍で感じたけど、言動からは反感買う移籍だったこと。
       相変わらず、日本シリーズは酷いけど、5年経った時、果たして今の居場所はないと思うけど。
       巨人は、選手切るのもはっきりしているから。
       だから、丸は将来まで考えてカープ残留すると思っていたけど、あんまりいいたくないけど賢くないなと思ったし。
       また、巨人行ってから、カープいた時みたいな存在感薄くなってしまったよう。
       そもそも、広島だと、公園で子供と遊べないと、よくわからないこと言ってたけど、東京だと、巨人の主力だから、ますます遊べないと思ったが、今年、コロナが多い東京では、本当に遊べなくなったけど？
171. • 173. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 22:56
     • ID:zpCIOYyd0
     • >>170
       何かカープファンからも巨人ファンからも嫌われてしまったね
172. • 174. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 22:57
     • ID:ogPlWcAB0
     • サンスポの記事見た感じ田中の宣言残留認めない感じなのかな。明日のファン感で大体分かりそう
173. • 175. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 22:58
     • ID:6z.yulnz0
     • >>159
       堂林は去年までトータルで打つ方は全く期待できない、今季打席での判断や選球が劇的に変わったんですが
       しかし去年までは姿勢と取り組み方の評判は良かった。
       
174. • 176. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 23:18
     • ID:zpCIOYyd0
     • >>172
       172さんへ　私と余りに考え方が一致して嬉しい😃プロ野球もファンがいるから成り立っていると思います。FA
       は金満球団にしかメリットがないしね😢⤵️⤵️ただ入団時に希望の球団を選べないのだからFAは仕方ない。今でこそプロテクト28名だからまだましになったけど昔は35名。よって余り者しか残っていなかった。出て行かれた球団のことはまったく考えていなかった😡⚡更に逆指名制度、私的にあの球団の言いなりになったNPBにも問題があると思う。でも各球団のエース&4番を強奪したからあの球団のファンかなり減ったし(私の周辺)その反対に生え抜きだけで戦うカープにファンが増えたからね(^-^)捨てる神あれば拾う神！私が丸を嫌うのは自分を守る為にカープ球団を悪者にしたり早々引っ越ししてたのにさんざん迷ったふりをし挨拶もしないで出て行ったこと。ロッテに対しても失礼だ
       
175. • 177. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 23:34
     • ID:qz5Rm3050
     • 許されるFAと言えばキムショーかな
176. • 178. 名無しの鯉人
     • 2020年11月27日 23:50
     • ID:1C4yY6rL0
     • 下手な言い訳しないで金が欲しいなら金が欲しいって言えや
177. • 179. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 00:05
     • ID:EX4UoqX00
     • 当時、金本や黒田は叩けない
       ファンの潜在的な悪感情が
       新井に全部向かったように
       個人的には思えた。
       そ～ゆ～の向けられやすい
       キャラだし、
       まあ新井も火をつけたけど。
       
       そして、たぶんファンも
       やり過ぎたと潜在的に思ってたから
       こそ、新井は盛大に受け入れられた
       んだと思っている。
       もちろん新井自身の人格あってこそ
       だけど、人間心理として
       新井のように叩かれてから
       持ち上げられるヤツって
       時々見る。
178. • 180. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 00:09
     • ID:awD7OQQY0
     • ■許される
       　●子供のころからファンだった球団へ
       　●地元の球団へ
       　●移籍元対偶があまりに酷い
       ■許されない
       　●金がらみ
       　●同一リーグ
       　●イきり発言
       
       ってとこちゃう？
       西武時代の涌井対偶はホンマにひどかった。。。
179. • 181. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 01:24
     • ID:V.w5wnai0
     • >>102
       「広島では公園にも行けなかった」
       「（当時3連覇のチームから同リーグのチームに遺跡しながら）上のレベルに行きたい」
       「カープファンに良いプレーを見せられたら」
       
       嫌われたくない八方美人が見え見えの言葉程苛つくもんはない
       黙って出てくだけで100倍マシな扱いされてたと思うぞ
       悪態よりもよっぽど質悪い
180. • 182. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 01:37
     • ID:AygbBaN70
     • 野球に限らずより良い条件で働きたいのは普通だし選択する自由があるからFA権は行使したいと思うのが普通だけど、薄情とは思わんから出ていくときに分かりやすい建前を言わずに条件が良い方を選んだってはっきり言ってくれさえすればウチとやるとき以外はその選手応援出来るんだけどなぁ
181. • 183. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 01:49
     • ID:AygbBaN70
     • 金絡みは叩くって言ってる人いるけどより良い待遇の職場に惹かれるのは当然のことだし出てくときに余計なこととか言わなけりゃ個人的には構わんとは思うけど叩くのもまたその人の自由っちゃあ自由だよね。だからこそ、どう考えても金銭的にそこまで良い条件出してやれないウチに残ってくれた選手は本当に有難いんだけど
182. • 184. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 04:19
     • ID:4U69Akzi0
     • 移籍するのはもちろん自由だがたたくのも自由。プロならたたかれたぐらいでへこたれちゃだめだし。移籍する際の発言が原因でたたかれてるのがほとんど。自分の意思で出ていくくせに古巣に媚びるやつとか泣くやつは叩かれてしゃーない。鈴木大地とか新井さんとか。その他いっぱいいるけど
183. • 185. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 06:00
     • ID:ghj0C.zB0
     • 白々しく綺麗事言うから余計に叩かれるんだよなあ。
       潔くビジネスって言えばいいんだよ。💰
       その方がファンも納得するわ。
184. • 186. 名無しのDeファン
     • 2020年11月28日 07:10
     • ID:SNMS1L.T0
     • 俺も「金が多いから移籍します」のほうがいいなぁ。
       建前・綺麗事は見苦しい
185. • 187. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 07:16
     • ID:zXkynYwL0
     • ただ野球やるだけで高給が貰えるのは、金払って球場行ったりグッズを買うファンがいてこそ。
       野球にここまでファンがいるのは、これまでのOBや球団の努力があったからで、決して選手個人が努力して活躍した事だけが高給を貰える要因ではない。
       ファンの心情を無視するような態度を取る選手は、自分の立場を理解してないのかと思うね。
       と言っても、個人的には、新井さんや丸も含めて大体の選手は、ファンにも十分配慮していたと思うけどね。
186. • 188. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 08:00
     • ID:vq.XCwn10
     • 丸はファンに対する言葉もなかったばかりか
       広島の印象を最悪に貶めて出て行ったから叩かれた
       まあ丸にとってはファンなんかうざいだけで、感謝の気持ちなんかなかったんやねと思われても仕方ない
187. • 190. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 08:43
     • ID:gjJ4.LJ90
     • 丸は普通に主力で
       チームのキーマンだっただからな
       カープファンとしても執着心が強いし
       その上巨人だから
       金本の場合は黒い時代のカープだったからなぁ
       新井は出ていく癖にあんな事をするから
       流石にカープファンも火がついて叩いたよ
       大竹はカムバックして即出ていったの個人的には許せんがな
188. • 191. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 09:34
     • ID:IwiY8nj50
     • >>16
       思ったよりも叩かれなかった、どちらかと言えば空気だった印象
       
       年１好投するけどその他はいつもフルカウントで打ち損じを待つ内容だったから正直見たくない試合をする投手だった
189. • 192. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 10:15
     • ID:DayexbtW0
     • 丸はロッテに行ってソフトバンクと戦うのなら許せたけどね。ライバル球団に主要選手を引き抜かれると熱いというか、感情が先立つ。リーグが違えば新しい勝負になって見栄えがするのだが。
       ファンの立ち場では、ブッチャー移籍で猪木とどんな戦いするのだろう? タイガージェットシンと馬場はどう戦うのか、だけど、興行主の馬場お猪木とすれば、ドル箱カードを引き抜きやがって、引き抜き返せだから。
       要は、スポーツか興行か。スポーツなら年俸が高いチームへ移籍は当然。興行なら利益のバランス。カープはやや興行的側面がちょっと高いよね。お金がない自主運営やから。
190. • 193. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 10:32
     • ID:AygbBaN70
     • 金銭面を職場を選ぶ上で考慮しない人なんかいないし金の亡者とか選手を叩く人は選手も人間だってこと忘れてるよ。まあ事前交渉みたいに禁止されてることやったりファンというよりも球団に対して最低限人として通すべき筋を通さない移籍は叩かれても止むなしだけど
       ただ選手を育成したチームへの補償は妥当だとは思わないからドラフト指名権の譲渡だったりもっとプロテクト枠を薄くしたりして育成を重視する枠組みは欲しいけど
191. • 194. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 11:32
     • ID:dxVdE2aL0
     • 余計な事言わんでさっと移籍してくれればええのよ
       感情入っちゃうと辛いからね
192. • 195. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 12:13
     • ID:62XYnmwQ0
     • 金か故郷か夢
       この３つは理解されやすく叩かれにくいぞ田中さんよ
       金で叩く奴はおるにはおるが、真性しかおらんから数は圧倒的に少ないぞ
       その他いらんこと言うと叩かれるぞ
193. • 196. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 12:46
     • ID:rQENJoY70
     • そりゃ誰だって今まで仲間だと思ってた奴が敵になる姿なんて見たくないやろ
       そういう人間としての根本的な部分があるからには、許せない気持ちが生まれてくるのは避けようがない
       金本が許されたとかあるが言う奴は言ってた
194. • 197. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 13:31
     • ID:Z3yrBV5Y0
     • いままで応援してた選手がファンはどうでもいいから金の良いライバル球団行きたいって言ったら辛いやん
       権利を放棄しろなんて言わないしルール内で勝手にすればいいけどこっちだって勝手に批判させてもらうわ誹謗中傷にならん程度に
       必死に応援してた選手がライバル球団で敵になったら当然辛いだろうし俺はその感情を否定しない
       冷めてればいいファンなんて思わない
195. • 200. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 16:28
     • ID:rGmn5NK.0
     • 直接的に金って言わなくても、自分が求める条件に合致したとかなんとか言えばいいと思う
       金だけじゃなくて家族とかも含まれるしな
196. • 201. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 17:16
     • ID:o5.Rg9O30
     • >>3
       浩二が引き止めしなかったし球団もそこまででは無かったから！金本は浩二が引き止めしてくれたら行かなかったと‼︎
197. • 202. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 17:19
     • ID:o5.Rg9O30
     • >>10
       丸は囲み取材のみで会見もしなかった最低の人間性。
198. • 203. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 18:29
     • ID:yp5O.7WG0
     • どうやったって頭おかしい奴らは自分を正当化していつまでも粘着して叩くよ。丸見れば分かる
199. • 204. 名無しの鯉人
     • 2020年11月28日 19:44
     • ID:oByvxvL40
     • >>88
       FA取得間近の選手に、「絶対残ってくれるよね？育ててくれた方々への恩返しをしないとね？」などと言って、生涯移籍しませんと言わせようとする雰囲気を作るのが問題だと思う。そりゃ気持ちは分かるけど、こればかりはルールに基づいて決定することだから、ファンも感情的にならずに選手の動向を見守るようにしないと