引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612056796/


菊池涼介249
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=001-20190902-32

4: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)10:41:55 ID:2r.zs.L17
河田新ヘッドの方針、2番菊池、バント進塁打重用

広島・河田HCが「2番・菊池涼」に期待 1点を大事にする今季の方針受け「キクの2番が一番いい」

「キクが2番に座るのが一番いいと思う」と構想を明かした。犠打や進塁打の重用が今季のチーム方針で、小技のできる2番がポイントになる。菊池涼は昨季、2番先発は60試合にとどまったが、河田ヘッドは「まずは守備からと自分でもよく言っている。いつも通りやってくれるはず」と信頼は揺るがない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/746f394a92a5c7f629e30dd0ac0693bc42ec5063

6: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)10:42:50 ID:nw.7i.L29
>>4
バントの成功率のことだけに苦言かと思ってたがやっぱ2番でバントなのか…

7: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)10:44:25 ID:2r.zs.L17
河田の話を総合するとたぶん1番2番でタナキクは復活やな

6田中
4菊池
8西川
9鈴木
3クロン
7松山
5堂林
2會澤

8: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)10:44:54 ID:nw.7i.L29
またセイバー逆行作戦かね…?
まあ勝てるんならええんやけども

9: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)10:48:34 ID:eG.nt.L24
時々で一番作戦の幅が広げれるってことであって
偏重てことではないと思う

11: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:00:33 ID:DT.2m.L2
勝てればいいけど今のチーム状況でタナキクマルみたいなことができるとは思えんのや

12: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:02:24 ID:95.r9.L4
カープ3連覇を語る時に細かいことができたみたいなこと言うけど結局は圧倒的な破壊力やったからな
そら小技がうまいに越したことはないけど1,2番は出塁率重視してほしいわ
去年の菊池も8番に下げて枷を外した効果が大きかったように思うしな

13: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:10:43 ID:1H.fx.L11
2番堂林も有りだと思いますやっぱガチガチのフリースインガー上位はそこそこリスクもあるしね

16: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:15:07 ID:95.r9.L4
堂林1,2のどっちかでもええと思うけどその打順で出塁率3割後半OPS8越えできるかどうかやな

18: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:18:11 ID:zs.i4.L1
堂林盗塁も上手いから上位に置きたいな

17: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:16:59 ID:3j.w6.L6
そもそも堂林が今年やるかもわからんのに上位構想は皮算用やろ

19: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:18:41 ID:zs.i4.L1
もちろん打てるならやけど

20: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:19:23 ID:95.r9.L4
それを言うてしまうと田中も去年後半戻したけど今年どうなるかわからん部分あるし菊池も成績はホームラン以外安定してるとは言えんからな
ほんまに計算できるのなんて誠也ぐらいやろ

21: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:23:49 ID:3j.w6.L6
タナキクに関しては故障でもせん限りは.250は打つやろ
ずっと燻ってた堂林はその辺わからんもの

22: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:25:59 ID:95.r9.L4
まあそれはそうかもしれんが1,2番が.250でいいのかという話にもなるしな
まあこの時期は皮算用が楽しい時期やし大目に見てや

23: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:31:11 ID:1H.zj.L11
堂林は足グネ+データ取られてからも球見れてたしなぁあとは1番2番候補がいないってのもある大盛は堂林以上に不安定で長野は年齢的にもキツイとなると堂林菊池が上位に来る構想は間違ってないやろ

24: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:31:27 ID:3j.w6.L6
それはそうね
すまんな、単純にタナキク軽視が気に食わなかっただけよ

25: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:32:05 ID:eG.nt.L24
去年の打率は一旦リセットしとかんと
楽しめなくなっちゃうわぞ

26: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:33:37 ID:3j.w6.L6
菊池は2番に置くなら1番が出れないと意味薄くなるからなぁ
ランナーあっての鬱陶しさだから

27: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:33:42 ID:95.r9.L4
いやタナキクも必要よ
去年で言えば下位打線に菊池がおるなんて脅威でしかないしな
加えてあの守備やし

29: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:37:57 ID:3j.w6.L6
後続育てようと思ったら西川堂林あたりで1、2番組めるとええんやけどな

30: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:40:52 ID:95.r9.L4
クロンが当たりなら運用にかなり幅を持たせられるようになるんやがな

31: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:47:19 ID:tR.6o.L20
まあ現時点で確定なのは出塁率の高い田中が上位(おそらく1番)、誠也クロンがクリーナップってところだけやろな
他は状態次第でいくらでも変わるやろ
開幕は2番菊池かもしれんけども状態悪いようだったら2番も変えるだろうし

32: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:48:11 ID:gx.i4.L4
河田はタナキクで広輔が出たら無死一三塁、最悪一死二塁で繋ぐって構想なんじゃないかね
今の彼らにそれを通年出来るかを含めて見ては行くだろうが

33: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:50:35 ID:tR.6o.L20
>>32
昨日球辞苑でもやってたけどエンドランもおそらく菊池が一番上手いやろうし
誠也除いて

34: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)11:52:41 ID:gx.i4.L4
まあしかし構成員やーまだエイオキ村上(2018はバレ)の近代的?並びを見てきた河田が今でもタナキクには拘るんだから
いかに全盛期のタナキク○が見ていて胸がすく並びだったかという

35: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:00:50 ID:SE.i4.L10
もう○は居ない
鈴木クロンで両輪作れるのならタナキク機能すればかなりの得点力にはなるが

36: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:02:22 ID:tR.6o.L20
18年はタナキクの成績落ちてマルセイヤの個人依存だったけど、
16年17年は数字的にもNPB歴代屈指の打線やったからな

37: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:05:44 ID:tR.6o.L20

38: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:22:26 ID:nw.7i.L29
バントも時には必要やと思うけどそれ前提はなあ

39: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:37:15 ID:eG.nt.L24
なんで始まってもないのにそんなに敏感になるんねん
伝染するから程々にしとき

40: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:50:23 ID:tR.6o.L20
バントの是非云々はデータ的にもわかるんだけどこのバント問題の話題になった途端に語気がやたら強くなり過ぎだわな
まだ「バント多用」とも言ってない段階から騒ぎ過ぎよ

42: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:54:58 ID:eH.wc.L5
バントに関しては開幕して初回ノーアウト1塁で2番打者がバントする光景を見るまでは何も言わんことにしている
こんな時期から不安がっても仕方ないし

43: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)12:58:16 ID:Ex.i4.L11
バントした時によく思考停止バントとか言われるけど、その采配してる監督・コーチもバントの損益分岐点の話くらい知ってるやろからな
その上でその監督はバントの方が利があると判断してサイン出してるだろうし
反対するしないは自由だけどアレルギーみたいに反応するのは好かんわ

44: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:00:21 ID:eG.nt.L24
ま勝ってるときはなんとも思わんのやが
負けが混んだり無援護続きでバントが点に結びつかんと
バントがーバントがーってなるのは
まぁ心理やろね

45: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:06:13 ID:tR.6o.L20
まあ人間が采配してる以上、セイバー通りに考える人もいればそうじゃない人もいるからな
全部が全部セイバー通りにやるなら監督とかいらんからデータアナリストがベンチにいて采配すればよくなるし

46: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:09:50 ID:eG.nt.L24
アスリート化高まる→よりセイバー思考になる
いまこの流れがより強くなるかどうなるかの端境期だと

47: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:12:06 ID:zs.i4.L1
セイバーに従うかどうかに関わらず結果的に采配が当たって勝てば名将って言われるし

48: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:15:49 ID:Ex.i4.L11
まあプロの現場経験がないファンは判断基準がデータくらいしかないからデータ通りに采配批判するのは自然なことではあるんだけどね

49: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:29:47 ID:95.r9.L4
ただデータ通りにやってたら野球じゃなくなるみたいな意見はどうかなとは思うけどな
そら現場の肌感覚というのがあるんやろうけど効率の良い勝ち筋を見つけていくのがスポーツやと思うんやけどな

50: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:34:22 ID:eG.nt.L24
そのへんは見る側も千差万別なとこがあるからなぁ
強いけどパターン化していくと
ファンがついていきにくくなるのはあったしな
カープに限らず

52: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:36:44 ID:95.r9.L4
>>50
そう言えば落合中日とかそうやったな

53: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:37:25 ID:1H.fx.L11
そら勝負には人の心が関係する以上データが全面的に正しいなんてことはないやろてかデータ野球やってるソフバンはバント多いし

54: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:37:53 ID:3j.7i.L6
采配批判は別に構わんとは思うが自分のがわかってる感出すのは滑稽すぎだろ
毎日野球漬けの現場の人間とたかが趣味で時間の合間に楽しむ程度のやつが何を語るのか
こっちが知ってる程度のデータを知らないわけないやん
データなんて意味がないとか言い始めたら流石にそれはアホやろってなるが

56: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:39:40 ID:eG.nt.L24
>>54
采配批判≒自分のがわかってる感やとおもうしな

57: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:41:13 ID:3j.7i.L6
>>56
まぁ正直多少は金払って見てるから言われても仕方ないとは思うわね
ただ背景とかを考えずに頭ごなしに批判するのはうんざりする

58: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:42:24 ID:eG.nt.L24
>>57
疲れてくるし楽しさが共有できんくなってくるしな

55: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:38:44 ID:eG.nt.L24
ふるーい話やが
V9巨人のどの年よりも長嶋一年目のが入場者多くて当時最多だったり
カープも古葉さんから阿南さんの頃は客入りいまいちやったしな

59: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:44:26 ID:95.r9.L4
まあ好きじゃなければ文句も言わんしな
なんでもやりすぎはアカン(自戒

51: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)13:35:34 ID:2v.i4.L7
西川2番なんでどうや

66: 名無しさん@おーぷん 21/01/31(日)14:23:44 ID:SE.i4.L10
タナキクロンセイドウ