引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613542971/


栗林森浦大道1
https://news.yahoo.co.jp/articles/4dcd9ec871ef0284be906ec96af614066aa72c75

741: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:05:18 ID:IZ.14.L45
栗林大道森浦は今からでも1度実践の先発で試すべきだと思うわ
どれか1人でも先発側に送れたら一気にバランス取れる

742: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:06:57 ID:Cq.0h.L27
>>741
心配しなくても全員やるかはわからんけど1人か2人は先発試すやろ
その気ないならもっとリリーフで行く的なコメント出てると思う

750: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:21:17 ID:Xd.yq.L8
どっちかというとルーキーズが前やれるかは島内、ケムナ、塹江あたりの頑張り次第だと思う

751: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:25:23 ID:Cq.0h.L27
>>750
その3人が頑張ってもその3人しかいないのよ…
矢崎恭平は先発転向だし、ノリヒコはまだまだだし廉は無理だし、一岡とかザキも計算立たないし(絶望

754: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:31:40 ID:Xd.yq.L8
>>751
フランスア突っ込んで4人やし、言うほど問題か?
勝ち継投4人揃うなら全然余裕やと思うが

752: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:27:54 ID:Be.0o.L1
全体的に投手の頭数が足りんわね

753: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:29:49 ID:QJ.gs.L32
内部の人間には大チャンス到来なのでぜひなんとかファイトしなさい

755: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:34:26 ID:QJ.gs.L32
流石にそれは楽観がすぎやしないか

759: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:37:39 ID:Xd.yq.L8
>>755
島内達が全員勝ち継投なら
勝ち系統ケムナ、島内、塹江、フランスア
ロング薮田or矢崎
ここまでで5枚
リリーフなんて多くて7枚体制なんだからルーキー1人は前に回せる
そういう意味で島内ら辺の頑張りが大事になるって何も間違ってないと思うが

761: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:38:51 ID:QJ.gs.L32
>>759
いや、ケムナで7回ギリって感じだろうにそれ未満の島内と対右入れると途端に落ちる塹江は自信持って勘定に入れられんでしょ

763: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:39:31 ID:Xd.yq.L8
>>761
だから最初に頑張り次第と言ってるやん
勝手に枚数から外してネガってるだけでしょ

764: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:40:40 ID:QJ.gs.L32
>>763
まあそりゃリリーフなんて一回だけ驚かせて帰ればいいから先発に比べたら急にどうにかなる可能性はあるけどさあ

756: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:34:52 ID:Xd.yq.L8
安心して勝ち試合で出せる枚数が大事なのであってビハインド、ロングは先発漏れが回るし悲観する今がわからん
薮田、矢崎あたりのローテ漏れが後ろに回るだけでしょ

757: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:35:48 ID:Cq.0h.L27
仮にその辺で勝ちパ埋まったとしても駒が少なすぎて6回とか僅差ビハインドで投げる投手さえいないから勝ちパが登板過多になって死亡しそう

758: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:36:56 ID:QJ.gs.L32
まあそれもそれでどうかとは思うけど、胸張って勝ち試合にお出しできるのがフランキーしかいないのはマズいね

762: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:39:06 ID:Cq.0h.L27
そもそもフランスアって開幕にコンディション間に合うのだろうかという最大の問題

765: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:41:31 ID:Xd.yq.L8
隔離期間にどこまでちゃんと節制してたかやな
実戦にどのタイミングで入るか

766: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:45:10 ID:Cq.0h.L27
頑張ればというのはわかるけどまあコンディション不透明なフランスアと安心感があるとはとても言えない3人で勝ちパが埋まる可能性はかなり低いやろな
埋めるだけ埋めることならいくらでも出来るだろうけどそれはもはや7回8回に投げるだけで勝ち継投と言っていいのかわからんしw

767: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:48:54 ID:Xd.yq.L8
過渡期のタイミングやし育てなきゃいけないからそら期待値はわからんだろうよ
覚醒前のザキが活躍するのわかってたとか豪語するならかまわんがな
そもそも前評判でシーズン決まるなら野球見なきゃええやん

770: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:52:16 ID:Fe.0o.L16
>>767
ここ雑談スレだぞ
今は概ね現状から期待値考えて話するための場やん

768: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:49:44 ID:QJ.gs.L32
いや、ザキはあそこまでとはいかんでもまあまあやるんじゃないのって期待感はあってもおかしくないじゃん
岸に投げ勝った男やぞ

769: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:50:10 ID:QJ.gs.L32
岸が何故かウチにだけ勝てないからとかあるけど

771: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:55:44 ID:Cq.0h.L27
期待値低く見積もってた選手がシーズンで活躍したら手のひら返せばええだけや
人格否定とか暴言的なもんはあかんけどプレーに関して期待値語ってるだけで野球見なきゃええは飛躍し過ぎやわ

760: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)20:38:00 ID:Rm.0o.L1
2016年カープ中継ぎ陣
ジャクソン 67試合 68.1回 5勝4敗42H 防御率1.71 whip1.01
今村 67試合 73.2回 3勝4敗25H2S 防御率2.44 whip1.11
中崎 61試合 61.1回 3勝4敗10H34S 防御率1.32 whip1.13
ヘーゲンズ 50試合 83.1回 7勝5敗24H 防御率2.92 whip1.25
一岡 27試合 24.2回 1勝1敗6H 防御率1.82 whip1.05

2017年カープ中継ぎ陣
今村 68登板 64.1回 3勝5敗 23S 20H 防御率2.38 whip1.24
ジャク 60登板 62.0回 2勝2敗 1S 32H 防御率2.03 whip1.00
中崎 59登板 57.2回 4勝1敗 10S 25H 防御率1.40 whip0.92
一岡 59登板 58.1回 6勝2敗 1S 25H 防御率1.85 whip1.06
中田廉 53登板 46.2回 2勝4敗 15H 防御率2.70 whip1.22

2018年
中崎 68試合 66.1回 4勝2敗32S10H 防御率2.71 whip1.43
一岡 59試合 56.1回 5勝6敗2S23H 防御率2.88 whip1.21
アドゥ 53試合 67.1回 6勝2敗11H 防御率3.74 whip1.46
ジャク 48試合 45.2回 3勝2敗28H 防御率2.76 whip1.49
フラン 47試合 65.0回3勝4敗1S22H 防御率1.66 whip1.11
今村 43試合 38.1回 3勝2敗1S16H 防御率5.17 whip1.51

3連覇時のリリーフは大体こんな感じやったけど中崎今村一岡廉ジャクソンの貢献はほんまに大きかったと思う

772: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:02:00 ID:Ai.qz.L11
島内はチェンジアップがガチで使えるならセットアッパーには十分なんやけどなキクヤスもまだ老け込むには若いしセットアッパーで頑張ってほしいけど

773: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:04:39 ID:Rm.0o.L1
今年は島内頑張ってほしいなー

774: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:13:02 ID:UG.2d.L7
島内は今んとこよさげやし期待しとるで

775: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:19:40 ID:8J.0o.L18
フランスアの見通しが立たないから栗林中継ぎでやらせたくもなるよな
あと矢崎が先発いけそうなら面白い

776: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:23:43 ID:Fe.0o.L16
島内たちの頑張りもそうだけどフランスアが間に合うかどうかでだいぶプラン変わるよなあ
内部的にはギリ間に合う算段なのか間に合わない算段なのかどっちなのかね

777: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:31:10 ID:um.k9.L7
シーズン序盤のフランスアは胃が持ちそうにないので誰か出てきて欲しい

779: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:33:49 ID:Fe.0o.L16
でもまあ仮に誰か出てきてもフランスア抜きの勝ちパはさすがに想像出来ないわね

780: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:34:23 ID:Se.qz.L12
ケムナってどうかねえ
去年は消去法勝ちパターンだったが

781: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:37:06 ID:Cq.0h.L27
>>780
現時点ではフランスアの次点評価はケムナやろな
去年頑張った分の信頼のアドバンテージはある

782: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:41:40 ID:Ai.qz.L11
>>780
中継ぎブレイク年の防御率は序盤派手に炎上した分を引きずりやすいしその中で防御率3点代にまとめたのはようやっとる
良いときは角度の付いたストレートと緩く大きく曲がるカーブの緩急で圧倒してたし

783: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:41:42 ID:Ga.tw.L21
>>780
フランスアが間に合わんかったり何かしらで出れんかったら
抑えはケムナじゃないかなと思うわ
昨日にピンチ作って素質見せてくれたし

785: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:45:57 ID:Lj.tw.L5
中継ぎ序列としては高い順にフラン>ケムナ>塹江≒ドラフト1~3(中継ぎやるとしたら)>島内あたりだと思う

788: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:15:14 ID:Ga.bk.L21
>>785
流石に島内はもうちょい評価高いんやないか?
ほぼ変わらんやろうけど

786: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)21:55:25 ID:Se.qz.L12
塹江は右対策のチェンジアップ武器にできないと勝ちパは厳しいと見る

787: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:11:13 ID:QJ.gs.L32
チェンジでもスプリットでもツーシームでもいいぞ

789: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:15:58 ID:2D.0a.L18
ケムナも塹江も中継ぎが壊滅のカープだから勝ちパになれたものだからなあ
成績自体は他球団の敗戦処理とどっこいだし、相当なレベルアップが欲しい
あとは去年のケムナ塹江くらいやれるのが(入れ替わり要員含め)5人くらい出てきて物量も確保できれば、他所と比較しても恥じない陣容になる

791: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:20:16 ID:um.k9.L7
塹江は昨年後半は息切れ寸前やったし過度に期待すると痛い目あいそう

792: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:20:58 ID:8J.0o.L18
去年の成績は塹江は尻すぼみ、ケムナは右肩上がりのイメージ

790: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:18:53 ID:QJ.gs.L32
ケムナはいいときは7回8回出来る能力はあるよ
シーズン通してやり抜くには悪い時をまとめる能力が必要なんだが、まだそこはないねぇ

その点中崎は怪我やなんかで上限下がっても下限は保ち続けたからな
なかなか出来ることじゃない

793: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:23:21 ID:Be.0o.L1
塹江 52登板 49.2回 3勝4敗22H 防御率4.17 whip1.63
41奪三振(K/9 7.43) 31四球(BB/9 5.62) K/BB1.32 被打率.269
ケムナ 41登板 51.0回 1勝1敗12H 防御率3.88 whip1.18
55奪三振(K/9 9.71) 23四球(BB/9 4.59) K/BB2.39 被打率.203
島内 38登板 37.2回 1勝0敗5H 防御率4.54 whip1.51
48奪三振(K/9 11.47) 28四球(BB/9 6.69) K/BB1.71 被打率.216

ようやっとる?

796: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:33:36 ID:Cq.0h.L27
>>793
1軍定着1年目の成績と考えればケムナはようやっとる評価でいいと思うよ
ここから成績を上げるのか下げるのかで今後の評価は変わってくるけど去年の成績自体はようやったでいいと思う
塹江はようやってたけど弱点が明確になったからそれを克服できるか
島内は1年目(2019)もそこそこ一軍で投げたところから2年目で成績横ばいかやや悪化だからようやったとは言えんかな

794: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:24:25 ID:QJ.gs.L32
島内はK/9だけ見たら中継ぎエース級なんだけどな
BB/9がちょっとなあ…

795: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:24:30 ID:Se.qz.L12
塹江
右相手 .309 7本 17打点
左相手 .211 0本 6打点

左ってほんと右が鬼門になるよなぁ…
ツーシーム、シンカー、チェンジアップ、フォーク、シュートあたりの逆方向の球や落ちる球が重要になるが
だからこそいいチェンジアップ標準搭載の森浦には期待したい

797: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:42:28 ID:Fe.0o.L16
>>795
最近は左のチェンジアップ投手増えてきたからサウスポーでも対右の方が得意な投手増えてきたけどね
何故かうちには左のチェンジアップ投手おらんかったけど…森浦に期待や!

799: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:46:29 ID:6h.0o.L1
ケムナも去年の春季キャンプではアピール失敗して開幕2軍だった記憶あるけど飛躍の年やったし今アピール失敗してる選手も分からんな

800: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:47:17 ID:QJ.gs.L32
去年は特殊だから当てにならんのだよな
ケムナは特に自粛期間中に身体作り直してたし

804: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:57:35 ID:UG.2d.L7
コロナの延期で狂った選手もいれば助けられた選手もおるしな

798: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:46:26 ID:QJ.gs.L32
森浦はいい意味でウチにいなかったタイプだよな
ペローンが強いて言えば近いけどやっぱ遠いかな

802: 名無しさん@おーぷん 21/02/18(木)22:52:13 ID:Se.qz.L12
床田のクロスファイアと森浦のチェンジアップ両方に搭載出来ないしから

920: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)20:25:22 ID:Zr.di.L13
順列的には中村が落ちてきて矢崎スコットら付近、コルニエルはちょい下ラインくらいか
次アピール出来ないと支配下かなり遠くなりかねん

923: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)20:33:35 ID:QL.di.L11
大瀬良九里森下床田遠藤までがローテラインで争ってる投手の序列は薮田>矢崎≧中村祐太スコット>>コルニエルって感じやろか

924: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)20:34:57 ID:ec.sz.L28
>>923
正直現時点で薮田以下はほぼ横一線くらいで考えてる気がする
まだルーキーズの先発起用の可能性も残ってるし

925: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)20:53:21 ID:Zr.di.L13
>>923
その5人は問題なければほぼ間違いない気はする
大道は今年リリーフで考えてるだろう。栗林はまだ不明、森浦は話ぶりからするとリリーフ可能性は高めか

926: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)20:55:07 ID:Zr.di.L13
矢崎は中村スコットと同じくらいじゃね
中村>スコット>矢崎→中村↓矢崎↑で中村スコット矢崎の括りに入る感じ

927: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)20:57:43 ID:QL.di.L11
>>926
矢崎は評価↑やろ一試合だけやが明暗分かれたって言ってたし

929: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)20:59:38 ID:Zr.di.L13
>>927
すまん
最初それで紅白戦受けて横一線になった的な事言いたかった

928: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)20:58:06 ID:3P.8e.L6
先発の現状は最後の1枠を薮田祐太スコット矢崎で争ってる感じだと思うわ
野村が間に合えば一気にまくってくるかもしれん

930: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)21:01:11 ID:Zr.di.L13
>>928
あとは栗林かね
リリーフよりも先発で見たいと思わせられれば食い込んでくる可能性はある
基本的には薄いリリーフの方担当しそうだ

931: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)21:04:04 ID:3P.8e.L6
>>930
ワイは佐々岡の腹は栗林中継ぎで決まってるんやないかと思ってる

932: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)21:05:07 ID:lv.7e.L17
おそらくルーキー3人のうち1人か2人はどこかで先発やらせてみるだろう
祐太スコット矢崎には現時点で優劣は不等号付けられないくらいないに等しいと思う

941: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)23:47:47 ID:es.ci.L8
>>932
どの程度実戦があるかちゃう
他の投手の調整もあるからそんなにルーキー先発やるなら多少他の先発候補整理せんと

933: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)21:08:37 ID:zo.7e.L19
紅白戦とはいえ矢崎が評価上げてきてそうやな
あとはルーキー3人含めて対外試合でアピールや
スコットも頑張れ

934: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)21:08:43 ID:ec.sz.L28
薮田≧祐太=矢崎=スコット>コルニエル
こんなもんやと思う
ほぼ横一線だからこの後次第で現時点で優劣はほぼない
あとは先発お試しされたルーキーがどこに入ってくるか

935: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)21:18:19 ID:Zr.di.L13
去年は大瀬良九里KJ森下床田のところにアピールした遠藤が滑り込んだが今年は誰が開幕ローテの座を射止めるかな

936: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)22:27:09 ID:QL.di.L11
塹江はツーシームも習得しようとしてるんか使える変化球がスライダー(シュート?)だけじゃ流石にキツイしな
https://twitter.com/carp__mania/status/1362700133851299847?s=20

938: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)22:46:47 ID:30.7e.L1
>>936
本人も手応え感じてて誠也も良いって言ってくれたんか
こんなん期待しかないやん

937: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)22:33:19 ID:xb.8e.L32
塹江のもスプリットチェンジ系の指の間に挟んで抜く感じの球か

939: 名無しさん@おーぷん 21/02/19(金)22:53:40 ID:ec.sz.L28
塹江が対右克服して問題なく勝ちパになってくれるとかなり助かるぞ
頼むで

947: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)06:36:03 ID:4e.nm.L29
蟹江は今年も勝ちパいけるんかしら

942: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)00:41:36 ID:pd.2f.L29
実戦限られてるとは言えルーキー3人のうち1人も先発お試しさえやらないのはさすがにない気がするけどな

943: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)00:50:27 ID:ne.r9.L11
やるとしたら栗林くらいちゃう

944: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)01:00:12 ID:h2.1j.L6
まあそうなるだろうな
大道は中継ぎ適性見せすぎたし、森浦はプロで長いイニング耐える基礎ができてるようにはあまり見えんし

945: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)01:01:39 ID:pd.2f.L29
まあルーキーはまだ1イニングしか投げてないからまず紅白戦あたりで3イニングとか投げてみてかな

946: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)02:06:09 ID:4v.xt.L19
まあ明確に中継ぎが弱いからそこを厚くしようとするのは当然やろ
フランスアも正直計算できるか微妙だし

953: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)08:39:14 ID:h2.xt.L6
栗林は次あたり複数イニング行くかもしれないが森浦大道はしばらく中継ぎ適性見るなこれ
https://twitter.com/chugoku_carp/status/1362909015055896579

954: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)08:53:38 ID:aG.9g.L8
大道は明らかに中継ぎ適正ありそう

956: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)09:37:29 ID:G1.xt.L17
森浦大道?少なくとも1年目はリリーフ起用濃厚
栗林?どちらも可能性あり。今後の複数イニング登板や先発登板次第か。

こんな感じやろか

984: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)11:40:46 ID:G1.xt.L17
https://twitter.com/tospo_carp/status/1362942891346120709?s=19

栗林が大瀬良とキャッチボールしたみたいやね

985: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)11:41:38 ID:Dc.9g.L7
>>984
大瀬良のキャプテンシー出てるわ
小窪2世やな

1000: 名無しさん@おーぷん 21/02/20(土)12:04:05 ID:aG.xt.L8
1000なら栗林10勝10S