引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616762789/


45: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:11:52 ID:WG.9g.L1

広島・佐々岡監督は継投失敗に「負ければ、そういう風に失敗といわれても仕方がない」

 --大瀬良が八回1死二塁で代打・福留へ四球が痛かった

 「7回で球数が67球というところで、内容も踏まえ、本人も行く気満々だった」

 --7回1/3を6安打4失点で降板

 「逆球とかあったなかで、7回まではあの投球だった。なかなか代えづらいというのがあった。7回でも、という考えできょうは入っていたんだけど、内容もスイスイいっていたから、もう1イニングというね」

 --結果的に継投失敗

 「負ければ、そういう風に失敗といわれても仕方がない」

 --ケムナがビシエドに逆転2ランを被弾

 「ボールを引っかけたり、なかなか制球が定まっていなかった。(配球が)外ばかりというところもある」

 --八回に松山に守備固めを出さなかったのは次の打順を考えて

 「うん。打順が回るというところを考えたなかでの(判断)。いろいろ考えながらやっていた」

佐々岡307

https://news.yahoo.co.jp/articles/d7e11fea2ab0524fb59615d1805a953683f4b214

47: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:13:00 ID:xZ.9g.L24
>>45
まぁこういうコメントになるよね
河田や廣瀬の判断責めるわけにもいかん

53: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:14:03 ID:dL.9g.L22
>>45
監督が配球について言うの以外やな、會澤なのに

50: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:13:24 ID:gb.po.L47
案の定凡コメで草生える

52: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:14:00 ID:r0.xq.L33
まあ野手については管轄外だから強く言わんな
ケムナの被弾について外ばっかじゃねぇか配球って言ってるのは投手だからだろうし

55: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:14:17 ID:mw.ht.L20
--八回に松山に守備固めを出さなかったのは次の打順を考えて
「うん。打順が回るというところを考えたなかでの(判断)。いろいろ考えながらやっていた」

うーんうーん

57: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:14:39 ID:gb.po.L47
いろいろ考えながらやっていた(小学生並の感想)

59: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:14:59 ID:xZ.9g.L24
いろいろ考えながらやっていた(と思うよ河田が)

60: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:15:00 ID:WG.9g.L1
ナニを考えていたんですかね…

58: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:14:55 ID:E6.dh.L1
読んでもなんとも思えんコメントやね

61: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:15:12 ID:H1.oq.L4
敗戦コメントで松山にブチ切れてるとかだったらそれはそれで心配になる

63: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:15:58 ID:mw.ht.L20
今後も最後までレフト松山そのままの恐怖起こりそうだなあ

54: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:14:07 ID:48.n6.L6
中押し点は欲しかったよね
3回以降試合が落ち着いてしまっていたし

11: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)21:58:11 ID:mw.ht.L20
そもそも論
開幕投手任せるくらい信頼度あるエース先発で
8回守り前で4-0リードで
延長戦ないから相手攻撃2回固定で
次の回に打席回るから守備かなり悪い打撃枠のベテラン残す

何点ありゃセーフティーリードだったのか5点?

13: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)21:59:47 ID:WG.9g.L1
>>11
それくらい信頼度あるエースだから、打力落として守備固めしても良かったのではって話やろ?
結果論やしどうしようもない

14: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:00:27 ID:xZ.9g.L24
ホントの理由を聞きたければ河田と廣瀬に聞けってなるしな

16: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:01:25 ID:gb.po.L47
打撃枠と言っても今日ヒット打ってた訳でもないしな
守備固め削ってまでもう1打席見る意味も大してなかったやろ

15: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:01:04 ID:c4.n6.L1
なんかネガりすぎやない?
まだまだシーズン始まったばっかやで

17: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:01:41 ID:xZ.9g.L24
>>15
1試合目でも100試合目でも大逆転負けだから...しゃーないのはある

20: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:02:26 ID:dL.9g.L22
>>15
ワイもちょっとネガりすぎとは思うけど負けた原因が
ファンが危惧してた松ちゃんの守備と中継ぎやからな
そら荒れますわ

18: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:01:44 ID:T2.of.L5
一年の計は元旦(開幕戦)にありだからやろ

21: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:02:35 ID:r0.xq.L33
7回からしてあんまり良さげじゃなかったしスパッと替えるのは一つ手段だったとは思うけど
中継ぎよっぽど信じてなきゃできねぇわな

25: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:03:33 ID:T2.of.L5
中継ぎも信じてなければせめて守備を固めるという策になってないところが
多分会話が堂々巡りの原因のような希ガス

28: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:04:21 ID:mw.ht.L20
notセーブになる点差でも松山残しになりそうな前例がね
5~6点かそれ以上差ないと守備固め出さないって弱気だとほんとしんどいが

33: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:06:01 ID:dL.9g.L22
>>28
控えもそんな絶望的に打てない訳じゃないから積極的に替えても
ええと思うよな
何なら不調期の松ちゃんよりは控えの方が打てるまであるし

31: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:05:05 ID:Dg.9g.L3
去年からこうなったら嫌だなって危惧している展開になって負けるんだが…

32: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:05:54 ID:T2.of.L5
セーブポイントつく試合だったら守備固め出したんだろうかとか
何点差なら守備固め出すのか
基本松山の打席が終わるまで出す気は更々ないのか

ちょっと考えるわね

34: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:07:06 ID:W8.sm.L1
とにかく首脳陣が批判されるのは、
松山をしつこく使うプロよりも
松山をスタメンで使うなという素人主張の方が正解になってるから
オープン戦のように期待してた若手がダメだった時のがまだ一緒に普通に弱いねと各投手野手の弱点を語れる

39: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:07:53 ID:xZ.9g.L24
>>34
負け試合ってのは得てしてそういうもんやね

35: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:07:09 ID:T2.of.L5
早めに守備固めだして若手に打席与える予定はないのか
とかそのあたりも気になる

36: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:07:20 ID:gb.po.L47
裏で松山に打席回る!って言われてもだからなんだ?なのよな
打たんのやし

37: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:07:43 ID:mw.ht.L20
同点とか1点ビハインドならわかる
こっちは守備のデメリット、首脳陣側は打撃力落とすデメリットで食い違いはあるとはいえやりたい事はわかるから

40: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:08:13 ID:TW.ty.L1
来季誠也居ないのほぼ確実なんだから育てる為にも大盛のスタメン比率増やして欲しいわ

38: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:07:47 ID:r0.xq.L33
まあ兎にも角にもとにかくズイでも羽月一軍外野デビューでも何でもいいから使いたいと思わせられるくらいアピールしてくれってこった

49: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:13:17 ID:TW.ty.L1
今季は田中菊地と左翼の代わりが見つかれば万々歳かな。坂倉とショウセーが見たいけど

65: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:16:54 ID:dL.9g.L22
あの一、二塁の場面で正解は松ちゃんに代打大盛でバントとか?
全部結果論やししゃーないな
明日は松ちゃんが無理矢理8回以降出場しようとしたら止めてな

66: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:17:20 ID:gb.po.L47
相手が福なんだから代打長野だろう

67: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:17:41 ID:xZ.9g.L24
まぁその辺は河田にも計画があるんやろ

75: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:21:18 ID:uv.8k.L1
ビシエドは速い球に合わない雰囲気で逆方向に変態気味に叩くからあれは仕方ないといえば仕方ない
そこまでの過程が微妙やったかね

76: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:23:04 ID:T2.of.L5
この試合でノー感じだったら早めにベテラン降ろして
若手に打席与えるという世代交代期なんだからしたらええのにとはおもうけど
首脳陣はそうでもないのか

80: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:24:13 ID:xZ.9g.L24
>>76
結局そういうのをオープン戦でやってきたんや!って事なんやろな

86: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:25:25 ID:T2.of.L5
>>80
オープン戦って投げるピッチャーが球種縛りとかしてるからあんまり勉強にはならんと思うのよね

88: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:26:03 ID:xZ.9g.L24
>>86
までもそこで結果出してチャンス掴むのがプロの若手って事なんやろ

85: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:25:10 ID:dL.9g.L22
>>76
首脳陣は選手の苦労や長年一緒にやってきたって言うのもあるし
あんま勝負事に出して欲しくはないけど

95: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:29:33 ID:6a.65.L19
>>76
まあそれは佐々岡の任期があと数年保証されてればの話
今年の結果次第なら世代交代期とか言ってられんよ佐々岡の立場なら
その辺がどうなってるのかはもう推測の域を出ない

89: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:26:55 ID:Dg.9g.L3
酷い負けかたしたけど運よく勝ちが拾える試合もあるでしょ
まあ勝ちの期待値が上がるような戦い方をしてくれれば文句もないんだが

93: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:27:31 ID:xZ.9g.L24
取りあえず1周見たら今季のカープ首脳陣の方針が分かるやろ

94: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:29:30 ID:dL.9g.L22
クロンは分かるけど松ちゃんやチョニキに固執して負けを増やす
のはやめて欲しいわね
勿論2人が復調すれば文句はなしやけどね

98: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:31:51 ID:gb.po.L47
実績で野球やれる訳じゃないしな
現在で結果が出ないならせめて過去じゃなくて未来を見て野球やってくれ

104: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:33:40 ID:xZ.9g.L24
>>98
まぁその未来ってのがどの未来かにもよるわな
今季上位狙うには戦力的にベテラン勢がちゃんと活躍しないとアカンやろし
ただ「どうせ負けるなら」若手に経験積ませてくれた方がいいし

首脳陣は今季上位狙ってるんやろ知らんけど

108: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:35:27 ID:3v.de.L32
>>104
そりゃ自分のクビが掛かってるんだから上位狙ってるでしょ

116: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:37:46 ID:uv.8k.L1
若手でもベテランでもどっちでもいいけどUZR等にも表れてる守備のマイナスはばかにならないから何とかしないとな
守備壊れると打撃投球のプラス放り投げちゃうパターンあるし

117: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:37:51 ID:T2.of.L5
上に立つつもなら勝てそうな試合を丁寧に拾うしかないけど
4点差あるのに松山に守備固め出さない時点でダメだと思う

129: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:43:09 ID:WG.9g.L1
ほぼ同じやけど
7回に松山に回ってたら変えてたみたいやね

広島 大瀬良の続投が誤算 佐々岡監督「負ければ継投失敗と言われても仕方ない」

 -八回に、左翼・松山に守備固めを出さなかったのは、次の打順を考えて?

 「うん。打順が回るというところを考えた中での(判断)。その前の七回に回らなかったらという。いろいろ考えながらやっていたんだけどね」

https://news.yahoo.co.jp/articles/184d65f9b1756df144ea57fb41492bb8b89cfcf8

136: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:45:27 ID:gb.po.L47
7回に回ってたら代えてた、回らなかったから代えなかったが意味分からんのよな
その1打席本当に必要だと思ったのか?と

140: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:46:35 ID:3v.de.L32
>>136
まあ少なくとも佐々岡か河田は必要だと思ったんやろ
人によって考え方は違う
ワイは必要なかったと思うけど

141: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:46:47 ID:xZ.9g.L24
>>136
そこはもう河田の判断に任せたんやろな

145: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:47:43 ID:Dg.9g.L3
>>136
雰囲気でやってるような気がする
松山そのままでもそんな都合よく打球飛んでこんやろとか

137: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:46:09 ID:xZ.9g.L24
でもマツダのレフトって相当守りにくいんだな
今日の両チームのレフト守備した選手みんなあたふたしてた
まぁ本拠地の選手がそれじゃいけないんですが!!!

138: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:46:23 ID:Wt.sm.L1
松山の打撃を過信しすぎだよ

142: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:46:58 ID:T2.of.L5
松山は今まで年間本塁打が15本に届かない選手なんやで
って忘れてないかい?

143: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:47:37 ID:WG.9g.L1
>>142
でもチーム1のクラッチヒッターやで

146: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:47:59 ID:3v.de.L32
>>142
まあ首脳陣は松山のホームランではなく3割弱の打率と得点圏に期待してるんやろ
今更ホームラン量産には期待してないやろ

148: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:48:10 ID:xZ.9g.L24
>>142
町田、浅井、小早川、西田

ワイはこの辺と同じやと思ってる

149: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:48:36 ID:T2.of.L5
個人的イメージは西田が一番近いかな

147: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:48:03 ID:gb.po.L47
クラッチヒッターなら尚更代打でいいだろというね

150: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:49:15 ID:BT.sm.L1
まぁ誠也のあとなら打点も稼げるわね

152: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:50:11 ID:T2.of.L5
西川の年間本塁打マックス16本

154: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:50:36 ID:xZ.9g.L24
梵でも18本なのに!!

157: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:51:12 ID:dL.9g.L22
>>154
梵がパンチ力ありすぎんねん!菊池もやけど

160: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:52:48 ID:TW.n6.L1
廣瀬「12本…」

155: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:51:04 ID:uv.8k.L1
2014~2018の松山は確かに良い打撃型の選手だったと思うよ
マツダ本拠でOPS.800超えるどころか9届いたシーズンもあるし
この2年は守備考えたら見合わん数字やね

153: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:50:11 ID:dL.9g.L22
結局誠也が打たんと勝てんチームなんやカープは今
早く好調になるのを願うのみやわ

156: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:51:07 ID:xZ.9g.L24
>>153
ノムケンも心配してたわね今の誠也

158: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:51:20 ID:3v.de.L32
>>153
まあそらそうよ
確実にOPS8超えると断言できるの誠也しかおらんのだから

161: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:52:53 ID:gb.po.L47
野手采配揮ってる監督だかコーチだか知らないけど
3連覇の幻影に憑りつかれてる気がするわ
あの頃の松山がまだ居ると思ってる

165: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:54:17 ID:T2.of.L5
まっちゃんも35超えたんだから30歳過ぎのころとは状況違ってきてて
上手く守れたら偶然が重なったぐらいに思わないといけないレベルになってるんだよね

168: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:55:15 ID:uv.8k.L1
>>165
これ
2017とかレフト中心とはいえUZRも+だったし
加齢を考えないと

181: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:58:29 ID:Dg.9g.L3
ずっとベテランにばかり頼れないなら若手育てろって思うけど
上げる選手もいないみたいなのがなぁ

186: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:59:47 ID:3v.de.L32
>>181
まあ結局正髄も羽月も林もみんな上本さえ蹴落とせなかったわけだしな

188: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:00:21 ID:nS.ht.L12
>>186
永井ズイ小園「俺たち好調ですよ!」

183: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:59:13 ID:r0.xq.L33
もうちょっとしたらズイあたりが上がってくるでしょ
アピール続けたらね

264: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:43:48 ID:P8.ty.L2
4-0で勝ってて8回表、延長戦は今季無しルール
松ちゃんの1打席よりもこの4点を守るべきなんちゃうかね?
それがやりたい守り勝つ野球やと思うんやが

265: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:45:36 ID:6a.65.L19
>>264
その話はもう散々したけど概ねその意見
ただ少なくとも佐々岡か河田はそうは考えてないってことやろ

187: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)22:59:53 ID:nS.ht.L12
松山のアレも普通に一点入ってたしワンアウトでビシエドシュウヘイに繋がるしでキツイ状況には変わりなかった勿論致命的なミスには変わりないし擁護するつもりもないけど

190: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:00:40 ID:xZ.9g.L24
>>187
実際イメージが異常に悪かったってのはある
それも含めて松山の駄目なところやけどw

267: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:46:50 ID:xZ.9g.L24
河田「そら大瀬良が急に崩れるって分かってたら....」

268: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:47:38 ID:1p.9g.L7
>>267
かもしれない運用するんや!

270: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:49:06 ID:xZ.9g.L24
>>268
でも実際9回まで運用に慣れたら切り替えも早くなるやろな
河田「あれー?代打いっぱい余ってる♪じゃ守備変えちゃうか」みたいな

278: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:56:30 ID:6a.65.L19
大瀬良はあそこで崩れた
後ろは打たれた
次回以降継投のタイミングがより難しくなったな…

281: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:59:38 ID:48.n6.L6
正解あったんかねぇ
大瀬良行かせるのも分かるし塹江ワンポイントのタイミングも分かるしケムナか大道かとか?

282: 名無しさん@おーぷん 21/03/27(土)00:01:43 ID:Xe.oe.L19
相手が追い上げて押せ押せでしかも4番、開幕戦という状況ではケムナ選択の方が普通やと思う

283: 名無しさん@おーぷん 21/03/27(土)00:01:51 ID:ns.mf.L2
割と継投は正しかったと思うよ
起用に応えられなかっただけで

284: 名無しさん@おーぷん 21/03/27(土)00:02:12 ID:fh.89.L24
そもそも「勝ちパは塹江ケムナで行きます!」って始まったシーズンですからね

285: 名無しさん@おーぷん 21/03/27(土)00:05:04 ID:Qn.zb.L33
大瀬良が100越えてたとかなら調子考えても遅すぎィ!感があるが
80すら越えてなかったしなあ
それであんなとんでもないバテバテはなかなか読めなかっただろうとは思う
オープン戦でアレだけ快刀乱麻だったのに全然空振りが取れてないとか、七回の時点で球速下がり気味だったから
予兆自体はあったしスパッと替えても良かったんじゃないかと思ったりはするが、たった67で8回まで来ちゃったからなあ…

286: 名無しさん@おーぷん 21/03/27(土)00:06:49 ID:Xe.oe.L19
まあそもそも勝ちパ運用としてケムナ塹江森浦大道と4人を挙げてる時点で
裏を返せば未だに勝ちパが決められない(勝ちパクラスの投手がいない)ってことやからな
相手を殴り続けるか運良く抑えるの期待するしかないのよね正直

289: 名無しさん@おーぷん 21/03/27(土)00:15:50 ID:Qn.zb.L33
森浦大道をいきなりあの場面で出したら流石に後先何も考えなさすぎで震えたのでとりあえずアレで良かったと思うし

287: 名無しさん@おーぷん 21/03/27(土)00:07:11 ID:Qn.zb.L33
中継ぎの出す順番についてはもうアレしかなかったろとは思う
フランキーが健在なら5アウトチャレンジだっただろうけどもw

274: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:53:17 ID:P8.ty.L2
7回までと8回からで流れ違い過ぎやわ…
野球ってほんま最後までどうなるかわからんな…

275: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:54:06 ID:rG.9g.L5
しかも延長戦ないせいで終盤に引っくり返されたらダメージでかすぎるな

277: 名無しさん@おーぷん 21/03/26(金)23:55:24 ID:48.n6.L6
興行という点では最後まで楽しかったよ