鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2021年06月29日10:00

現状のカープが弱い理由で打線

カテゴリ: チーム成績; 打線ネタ

Comment(198)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624634801/

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202105050000860.html

1: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:26:41 ID:xL34

1（中）他チームと比較しても外国人選手が投打で戦力になっていない
2（遊）若手はある程度結果を残しているがチームの流れを変える程でなく役割分担も不明確気味でポジションも流動的
3（三）誠也がコロナ禍もあるとはいえ極度に打てない
4（一）3連覇時代の主力で戦力として機能しているのが菊池のみ
5（左）ポスト3連覇時代の選手が不調
6（右）奇策に弱い、守備下手等3連覇時代や去年の駄目要素を克服できず悪化させる
7（二）コロナ禍の影響で思わぬ離脱が相次ぐ
8（捕）正捕手會澤が離脱
9（投）佐々岡らのチーム采配が上手くいってない

控え
・アドゥワや遠藤、山口らの19、20に名を連ねた高校出身先発が行方不明
・総じて有能評のコーチがいない
・基本的に中継ぎが弱い
・コロナ禍での応援自粛

3: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:27:28 ID:qME1

4　チームの雰囲気が最悪

4: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:27:43 ID:R9Ph

4 一監督

5: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:28:02 ID:xL34

>>3
>>4
まあ、気持ちは分かる

6: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:28:09 ID:qME1

野球は勢いや流れが大事

8: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:29:22 ID:oVSi

フロント　ドラフトが高卒偏重ドラフト

11: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:32:46 ID:xL34

>>8
野手は結果出してる選手もいるからまだしも、投手は安定した選手が居ないな

7: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:28:54 ID:OBuJ

栗林かわいそう

9: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:29:34 ID:qME1

チーム全員がかみ合わないと強くならない。

10: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:30:00 ID:qME1

個々の能力が足りないわけでは決してない

13: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:36:15 ID:xL34

>>10
ベテラン組はもう少し結果を出してればな

12: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:33:08 ID:Un8I

代打上本

14: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:38:02 ID:68Sw

3連覇から3年でまさかこうなるとは

15: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)00:38:03 ID:JnFN

去年のヤクオリかな？

16: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)02:02:03 ID:hM1W

>7（二）コロナ禍の影響で思わぬ離脱が相次ぐ

いうほど7番打者か？
これが4番張ってると思うけど
言い訳がましいかな

17: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)02:23:44 ID:xL34

>>16
まあ、コロナあっても良い状況ではないしな

18: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)02:27:52 ID:YtCz

弱くはないだろ

19: 名無しさん＠おーぷん 21/06/26(土)02:35:07 ID:xL34

>>18
今日の試合もそうだけど、派手な逆転負けはそんな多くはないのに序盤中盤にリードされて劣勢気味な試合は多い印象。

タグ：: カープ; チーム; 打線ネタ; チーム成績; チーム順位; カープ議論; 戦力

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:07
- ID:DnbkNhZ00
- 右坂口
  左青木
  ニ山田
  一村上
  遊西浦
  三エスコバー
  中田代
  捕西田
  で最下位よりはマシだろ

- 2. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:10
- ID:4B7b4nNz0
- 河田だろ
  昨年終盤は佐々岡もだいぶ学習して良くなってたし、打撃指標も割と良かった
  佐々岡がコーチ陣に強く言えないのも悪いけど、基本河田が全部ぶっ壊してる

- 3. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:12
- ID:a2mgsLLu0
- 1 佐々岡が原因
  2 佐々岡が原因
  3 佐々岡が原因
  4 佐々岡が原因
  5 佐々岡が原因
  6 佐々岡が原因
  7 佐々岡が原因
  8 佐々岡が原因
  9 佐々岡が原因

- 4. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:13
- ID:hDS8JoM30
- 戦力不足と采配です。

- 5. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:14
- ID:.zP3cBnJ0
- いちばん大きな原因は河田ヘッドが田中広輔にこだわったあまり
  チームの流れが大きく変わってしまったこと
  チームを腐らせた原因は河田ヘッドだと思う

- 6. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:17
- ID:a69BHKLt0
- トラックマンをど

- 7. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:18
- ID:OIAr7IzO0
- パ最下位のハムも似たような感じやな・・・

- 8. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:18
- ID:dibrapRO0
- 応援自粛なんてどこもそうやろ

- 9. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:21
- ID:tcg2QXAw0
- ヤクルト最下位の原因のコーチがカープへ戻った

- 10. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:21
- ID:d8srzFs00
- 印象論でしかないんだけど、
  連覇したときは2点、3点差で終盤でもひっくり返せる雰囲気があったけど
  今は序盤で先制されたりビハインドだと引き分けがやっと感がある
  
  惜しいところまで行っても決めきれなかったり、そのうちに中継ぎが勿体ない失点したり…

- 11. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:24
- ID:V.ZAM...0
- スクイズを簡単に決められるし簡単に阻止される

- 12. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:26
- ID:1tMEERSi0
- データじゃなく右か左かで極端な選手起用。
  選手のやる気をなくす佐々岡コメント
  過去の実績重視でベテランに甘い
  一部選手を２軍に落とさない
  河田

- 13. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:29
- ID:nZZNvN.t0
- 今年は置いといて、2･3年後にマエケンと勝ち上がる準備が欲しい

- 14. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:29
- ID:p0cvpXak0
- 押せ押せの場面でもバント攻撃で1点しか取れない様な野球をする。結果競り負ける

- 15. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:29
- ID:23Orntdc0
- 一昨年のチームの雰囲気は悪かったと感じたが
  それよりマシか。佐々岡が何か伝えたがってい
  るのはわかる。　特に中堅選手はなりふりかま
  わず勝利にむかってまい進してくれ！

- 16. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:32
- ID:q0OaZilM0
- コロナ渦なんてほぼ全球団に言える
  あれだけゲーム差開いていた最下位に収まるのは采配よ

- 17. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:35
- ID:NfEFYkZF0
- とにかく河田
  キャンプでの準備不足が酷い
  近年調子の悪いベテランに期待しすぎてシーズン中にコンバートの連発で守乱
  右打ちにこだわりすぎてみんな打撃の調子の悪いままシーズン突入
  2軍コーチとかで残すならまだいいけど来年もヘッドコーチとして残すならやね
  ぶっちゃけなにしたいかわからない本当に機動力野球やりたいなら松山とか田中なんか1番最初に見限るべき選手なのに

- 18. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:43
- ID:KfSOT6F.0
- 佐々岡はむしろようやってると思うで。若手積極的に使っとるし。その若手の小園とか坂倉にバントさせて拍手してる河田が問題や。

- 19. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:44
- ID:NEnakpmy0
- 佐々岡ガ原因っつってもなー。
  まあ、謎采配諸々あるけど、普通に選手が他チームに比べて良くないやろ。現実見ようや。

- 20. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:45
- ID:auFiEtfY0
- 勝負の場面でバッティングが悉く失敗してる点に尽きるのでは

- 21. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:46
- ID:NFI1kjuP0
- 少し活躍した選手を若手のスター扱いしてるせいで、慢心させるのか知らないけど成績が持続しない。
  持ち上げすぎな地元のメディアとファンがその根源。
  広島ファンの中では超一流選手かもしれないが、その他の人たちは名前くらいは聞いたことあるレベルの選手でしかないから。

- 22. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:49
- ID:l.glxLV30
- 膠着した試合の終盤になると選手よりもベンチの首脳陣の集中力が切れてる印象がある
  一昨日の試合で9回裏で長野に代走出さなかったのとかがわかりやすいか

- 23. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:49
- ID:LGJ.bPNx0
- 首脳陣の差と比較すると他の要因は微々たるものだぞ

- 24. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:53
- ID:zCqo8OkA0
- まぁ佐々岡よな。

- 25. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:54
- ID:eG2ypIYS0
- 河田かな
  やりたいことに拘りすぎてチームの能力を軽視しすぎ

- 26. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:54
- ID:F2IZt8kA0
- 佐々岡采配はもちろん４番やが、お通夜みたいなカンフーバットのみの応援もぶっちゃけ押せ押せムードを後押しできてないわ。マツダスタジアムでも過去の試合音源使って、せめてチャンテくらいは盛り上げてほしい。

- 27. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:55
- ID:mWCPOJqf0
- 河田が逆方向とかケース打撃とかいらんことしたからでしょ
  ゴロ率とhardが異常だぞ

- 28. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:56
- ID:fZnVkcpE0
- 佐々岡河田いなくなってもそこまで勝てるとは思わんがね

- 29. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:57
- ID:F2IZt8kA0
- 勝ち越しやサヨナラ場面での、消極的采配よな。
  手堅くバントはするが、スクイズはしないとか、守備固めはよして打撃下げるとか。
  勝つ気がないんか？て思う采配ばかり。

- 30. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:57
- ID:F2IZt8kA0
- >>28
  でもいなくなればここまで負けるとは思わない

- 31. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:59
- ID:pr8KHluT0
- 機動力野球を目指すんでしょ？
  バントするなら盗塁してからすれば？
  相手Pにプレッシャーぐらいかけろよ

- 32. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 10:59
- ID:allj.BJY0
- ワーストレベルのIsoPと失点数だろ？数字にも出とるって散々言われとるのに現実逃避しても何も変わらんわ。とりあえずで投打の当たり外人取って来て！

- 33. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:00
- ID:hAnK9K4V0
- 4番投フロント

- 34. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:01
- ID:v7z5mXa70
- やたらトラックマンいうとる奴に訊きたいんやが、今の首脳陣がトラックマン友好活用して、打線が繋がりブルペンが充実すると思うのか？
  それ以前の問題やろ。

- 35. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:03
- ID:JCXu9NL60
- 時代に逆行した昭和野球やってるし
  小園にバントさせたり、松山を3点差で本塁突入させたり
  選手の足を引っ張ってて勝てるわけ無いだろ

- 36. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:03
- ID:ArNgAYD20
- フロントに強くしようとする意欲を感じ取れない

- 37. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:03
- ID:l.glxLV30
- 佐々岡は投手整備はコロナで九里森下高橋ら先発ローテが一気に抜ける前は先発も中継ぎも去年に比べて防御率よくなってたし仕事はしてないことはない
  河田は機動力野球復活を掲げたたくせにノムケンに「広島は走塁意識が低い」とか酷評されててもはや何もしてないに等しい

- 38. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:06
- ID:61pYWZUp0
- ここ数年の凋落で学んだこと
  ・日本代表レギュラークラスの選手以外はFAで引き止めなくて良い
  ・人的保証は実績あるベテランより若手
  ・投手ドラフトは即戦力投手。決め球になる変化球持ってる選手取る。
  ・野手は長打≧出塁率≧守備>>>打率
  ・コーチにもっと予算使う。他球団での指導や現役の成績も加味して良い人材取る
  ・トラックマン導入しろ
  ・DH反対するな
  ・DAZN拒絶するな

- 39. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:09
- ID:gKJViL1z0
- 守備走塁が悪いというのは主軸だろ。

- 40. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:09
- ID:lHiT2T350
- 正直采配云々以前に長打不足に尽きるやろ
  打率が1位か知らんが出塁率・長打率が伴わなければ得点は生まない
  3連覇の時はいくら打たれようが打ち返して勝ってたよ

- 41. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:09
- ID:WScpJ7Fg0
- セイバーメトリクスでwarが圧倒的に戦力不足だとデータ化されてる
  こういうデータではっきり出てるものを妄想で監督とか言ってる昭和の脳ミソがダメ
  カープの球団もファンも時代に合わせていい加減アップデートしてほしい
  いつまでも監督どうの言ってる化石のような古くさい考えは恥ずかしいよ

- 42. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:11
- ID:WScpJ7Fg0
- 投手warも野手warも低いから監督関係なし
  ファンも球団もデータを無視するな
  トラックマン導入しないといけないのにいつまでもファンが昭和脳

- 43. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:12
- ID:V.6KdR1m0
- 4(三) ハジメオーナー
  これにつきる

- 44. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:13
- ID:gbn24rxs0
- >>10
  3連覇中はリーグ屈指のリリーバーと強打者がいたんだからそりゃまあ印象通りだと思う
  それが崩れた19年にはすでに怪しかったよね

- 45. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:14
- ID:shDvEE3.0
- ≫35
  
  おいおい、３点差で鈍足にホーム突っ込ますのは
  令和野球だぜ ww by 昭和の住人

- 46. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:14
- ID:0EHQURvX0
- 昨年までヘッドがいた球団(2年連続最下位)に1勝6敗。何をか言わんややで。

- 47. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:14
- ID:LmwaxqXO0
- コロナと言ってもヤクルトと巨人は若手起用して上手くいってるけどね
  日ハムと同じくアカンパターンになってる

- 48. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:15
- ID:l.glxLV30
- 河田がムカつくのは広島に復帰した時や序盤に一瞬だけ首位だった時はまるで新監督みたいなノリでインタビュー受けて「Bクラスになる戦力ではない」だの調子のいいことのたまってたくせにチームが低迷してお気に入りの田中の調子が上がらなくて小園がレギュラーになったあとは佐々岡を矢面に立たせて全く表に出て来なくなったことだよ
  こいつのことを名参謀だの持ち上げてたやつも悪いけどさ

- 49. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:15
- ID:sgv4ZgSR0
- ある意味
  ４番打者が並の成績ってのもあり打線の核となる選手が居ない。
  全体モチベーション上げる選手、鼓舞する指導者も居ない。
  ナイナイ尽くし。つまり首脳陣含めチームリーダーが居ない。寄せ集め集団。
  佐々岡は早くシーズン終わらないかなあと1番望んでる人かも知れない。

- 50. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:18
- ID:tv50M7cn0
- >>8
  他のチームは攻撃の時のチャンテとか流れてないっけ？
  あれを聞くのがトラウマとか他球団ファンの子が言ってだ。
  少しは関係あるのかなと

- 51. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:20
- ID:gKJViL1z0
- WARが低いのに監督は関係ないとか言うけどさ、例えば３連覇時は松山とエルドレッド（バティスタ）を使い分けて、それぞれ得意な場面で働けるようにしたり、疲労がたまらないようにしたりとしてたわけじゃん。
  安部も左投手は出来るだけ避けてバッティング崩れないように気を遣ってたし。
  選手の実力や特徴を把握して力を出せる場面を用意するってのは監督の仕事と思うよ。

- 52. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:20
- ID:hxdyn2vW0
- 連覇前の大卒投手のドラフト失敗が結構おおきいんだよな。

- 53. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:23
- ID:tv50M7cn0
- >>44
  やっぱり中継かなーとは思う。
  今年もそれで落とした試合もあったし。
  あと、守備もかなぁ…

- 54. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:24
- ID:usD.JtdN0
- 偶に忘れそうになるけど、西川ってまだ26歳なんだよな。
  少し前のスタメン陣。
  
  二菊池(31)
  左中村(22)
  遊小園(21)
  右鈴木(26)
  一坂倉(23)
  三林林(20)
  中西川(26)
  捕石原(23)
  投大道(22)
  
  平均23.8歳
  単純に若すぎるのでは？

- 55. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:35
- ID:pqhcPTja0
- >>38
  DAZNはただの貧乏人の戯言だろ
  サブスクなんだからちゃんと金払え
  
  視聴不可地域のほうが大問題

- 56. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:39
- ID:CY7YQwXb0
- 河田もひどいけど１番は外国人だろセ・リーグの打線みてみろよ
  国産打線でよくやってるわ
  外国人投手もぱっとしないしな他と比べて
  スカウトひどすぎだろここ数年

- 57. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:40
- ID:SstTgrmo0
- >>34
  君そもそもトラックマンが何なのか知らないでしょ。
  少し違う話になるけど、例えば大谷もバットのヘッドに最新機器取り付けて、スイング角度を修正することでホームランを量産してる。

- 58. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:41
- ID:Q7ya.sfk0
- まずは外国人ハズしすぎ。つぎに主力の不調。必要なものが無いし、あったはずのものも無くなったという状態にある。
  不調は予測できんから仕方ないとも言えるけど、外国人はなあ。いくらなんでもハズしすぎかと。

- 59. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:41
- ID:NEEFEE6u0
- 打てない田中や堂林を起用しまくったり小園にバントさせて森下にヒッティングさせたり9回3点差でホームに突っ込ませたりと、「warが低いから誰がやっても勝てない」以前の論外采配が多すぎるから批判されてんのよ

- 60. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:42
- ID:gbn24rxs0
- >>55
  もともとカープが1番最初にDZANはじめて後に巨人以外の11球団へ
  巨人が破格の契約で加入ヤクルトカープは契約で揉めて離脱（その後ヤクルト復帰）だから
  球団は安い金でもいいから契約しろ（ワイが安く観られたらどうでもいい）ってことだもんな

- 61. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:44
- ID:4t0GLw2X0
- 正直序盤あんな状態な横浜に抜かれるとは全く思ってなかったわ

- 62. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:46
- ID:l.glxLV30
- >>54
  だからそれが本スレでいうところの
  >4（一）3連覇時代の主力で戦力として機能しているのが菊池のみ
  のせいだろ

- 63. 57
- 2021年06月29日 11:48
- ID:SstTgrmo0
- 途中で送ってしまった。
  大谷の成長がまさに典型だけど、選手が理想的に育つためには感覚ではなく具体的な数値化が不可欠なんだよ。
  投手であれば回転数が上がってるのか、ホームベースに入った時の位置はどこなのか。打者であれば角度はどうなのか、打球速度はいくらなのか。トラックマンで全部分かる。
  そしてそれを今いるポンコツコーチ陣が使いこなす必要も無い、使いこなせる人材を新たに雇えばいい。
  
  ｢とにかく練習だ！｣｢カープの伝統を！｣｢ユニホームを汚した者だけが！｣みたいな根性論でトラックマンな勝てると思うならお好きにどうぞ。

- 64. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:48
- ID:gbn24rxs0
- >>51
  でもキミら結果出した翌日にスタメン外すな左右病って言うじゃん

- 65. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:48
- ID:lDp6aFL50
- 全て松田元が悪い
  いや割と真面目に
  佐々岡や河田は表面に出てきているだけの話であって
  本質的な問題はもっと根深い

- 66. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:51
- ID:IPRTdP3f0
- 一番は河田だろう
  何を見てきたんだ

- 67. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 11:59
- ID:HdtkcgBE0
- >>62
  誠也ェ…
  
  また野手陣のピーク合わせることをしてるから
  佐々岡を人柱に地固めしてるんじゃないかねって思った

- 68. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:02
- ID:r0w54a7q0
- 今までが強過ぎただけで本来の定位置はこんなもんよ。

- 69. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:04
- ID:5.PAvOQ50
- 2016からもう5年経っている訳で、当時の主力がまだ機能している方がおかしい。
  投手陣が全然育っていないのと、田中松山を戦力としてカウントしていたのが問題だろ。

- 70. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:09
- ID:IPRTdP3f0
- 去年
  ピレラ　.266 11本 34打点
  メヒア　.188 2本　4打点
  でもリーグ2位の攻撃力　120試合523得点（4.36点）のが
  今年はリーグ5位　68試合240得点（3.53点）まで落ちてるからな
  バント多用と逆打ち徹底の結果がこれだよ

- 71. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:09
- ID:j7.KNVyo0
- 外国人が戦力になってない

- 72. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:10
- ID:p0cvpXak0
- ホームで鬼の様に勝てなくなった
  他のチームがマツダに苦手意識が無くなった

- 73. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:12
- ID:IPRTdP3f0
- 大量失点がデフォなのに一点差で勝つ野球を目指してるのがアホなんだよ

- 74. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:13
- ID:w.ECsxEP0
- スタメン田中堂林を引っ張り過ぎた

- 75. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:15
- ID:gbn24rxs0
- >>63
  それラプソードでもできることでトラックマンやホークアイである必要がない部分じゃね？
  大事なのはトラックマンではなくてそれらの機器のデータを数値化して戦術面で活用可能にするスタットキャストシステムとそれを活用する専門部署（ロッテが2億かけたのはこれ）
  まあこれのためにトラックマンやホークアイが必要ではあるのだけれども
  技術の修正や確認だけならラプソードでも可能でわざわざトラックマン導入するメリットは薄い

- 76. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:16
- ID:.ldbnvl.0
- ・佐々岡の采配の意図がわからんことが多い
  ・河田をはじめとするコーチ陣の貢献度が怪しい
  ・ここぞというときのベテランがいない（思い付く限りでチョーさんくらい）
  ・何故か流れないチャンテでファンも波に乗れない
  ・三連覇メンバーが菊池を残して壊滅

- 77. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:17
- ID:g3EJcWHB0
- 最下位が弱くないは無いわ

- 78. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:18
- ID:SiA2K2UU0
- 佐々岡を変えるって誰に変えるの？
  てか最近批判の内容がひどい人増えたと思うわ。
  野球経験者若しくはよく見てる人なら絶対言わないようなことも平気で書き込みあるし。

- 79. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:18
- ID:f7d.Q7Hq0
- warの低い選手を使い続けた監督に原因が無いだと？？

- 80. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:19
- ID:q6jSM9ZW0
- 責任は佐々岡になるのは致し方ないが要因は河田
  根源は松田元

- 81. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:20
- ID:HdtkcgBE0
- >>72
  観客席を赤色に埋めれないからね

- 82. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:22
- ID:Nwr7hEXl0
- そもそもスコアラーが仕事してない

- 83. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:22
- ID:gbn24rxs0
- >>76
  小園バント森下（）とか論外なのもあるけど意図は割とわかるけどな
  結果が伴わないから正解ではないんだろうけどやりたいことはわかる
  コーチの貢献度は主に長打率と得点の減少たいうカタチでマイナスとしてはっきり表れてますね…

- 84. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:24
- ID:lDp6aFL50
- >>75
  本当の差がつくのは生データの蓄積よりも
  データ解析してそれを現場レベルに落とし込むノウハウだよな
  これはぶっちゃけもう追いつけないと思う
  同じ速度で進み続けたとしても出遅れた分を取り戻すのは至難だよ

- 85. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:27
- ID:RF7.cmKT0
- 何が悪いとかじゃない
  これが本来の広島の姿

- 86. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:27
- ID:gbn24rxs0
- >>78
  3連覇中が特別なだけでこれがこいせんやまとめサイトのコメ欄の通常なのよ
  残念なことだけど
  だからこそただの暴言にいちいち反応しないでスルーするすることがストレスなくまとめを楽しむコツ

- 87. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:28
- ID:BiQZdvRR0
- 盗塁するな
  バントするな

- 88. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:28
- ID:ZBzpjBOw0
- 負けてるときに「監督が悪い」てのは一番簡単な批判
  思考能力がない奴ほどよく使う
  景気が悪いときの「総理大臣が悪い」てのと同じ

- 89. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:29
- ID:84Y12Qyq0
- トラックマンの強みはデータの共有化だろ
  現状カープだけが手探りでやっててほか11球団はデータを共有している
  よくそれで問題ないとか言えるな

- 90. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:30
- ID:84Y12Qyq0
- 交流戦弱いのもデータ軽視が最大の原因だろ

- 91. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:30
- ID:sZtRv3Gy0
- 外国人選手ガチャ失敗が一番の理由だろ。
  ヤクルト見てみ、昨年の外国人ガチャ失敗からの今年の飛躍よ。

- 92. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:30
- ID:ZBzpjBOw0
- >>72
  360度真っ赤の大声援があったからな
  コロナ禍で声援が失われたのは大なり小なりどこも同じとはいえ、コロナ前のマツダの有利さが異常やった

- 93. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:32
- ID:ewRttGy40
- >>48
  これすぎる…マジで河田は何してるん？？？

- 94. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:32
- ID:z8AKDRom0
- いい当たり捕られる

- 95. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:34
- ID:nHo9Wqhe0
- むしろ若手野手と若手投手の一部しかほぼいいところがない

- 96. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:35
- ID:IPRTdP3f0
- 水本さんや梵の流出がきついよね

- 97. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:38
- ID:HdtkcgBE0
- 1のミスを10にして語る人も大杉
  シーズン前半の功績を全てなかったかのように語るし、時には捏造までする

- 98. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:38
- ID:8wd2lZ4B0
- 計算できる先発が一人しかいない

- 99. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:38
- ID:IPRTdP3f0
- オリックス戦で若手が水本さんにことごとく挨拶しに行くの見て
  今のカープに本当に必要な人材だったとわかるね

- 100. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:42
- ID:4U.SZk2U0
- 半分が戦力の問題（助っ人ガチャ外れを含む）で、半分が監督コーチの問題
  監督コーチって言っても適材適所が上手く行ってないだけで、個々の持ってる能力は悪くないと思うんだよね
  佐々岡は監督には向いてないけど投手コーチならいいし、河田はヘッドの能力はないけど走塁コーチならいい
  何も役に立たなそうなのは廣瀬くらい
  とりあえず3塁に廣瀬を立たせるのはやめてほしい

- 101. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:43
- ID:4U.SZk2U0
- >>99
  そりゃ挨拶には行くだろ
  河田のヤクルト時代にも選手は挨拶に行ってた

- 103. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:43
- ID:c3Kwvp5A0
- >>91
  カープもCS進出直前から優勝までの助っ人のバズり方は異常だったしな
  2015の黒田KJの同時獲得とかチートじみてたし

- 104. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:44
- ID:l.glxLV30
- >>74
  田中はともかく堂林は代わりのサードが安部かメヒアくらいしかおらんかったからなあ
  林くんが調子を上げてきたのは5月に入ってからでまさにコロナ禍の直前だし

- 105. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:46
- ID:TvdpLtUH0
- 外国人が大して強くないオリックスがパ・リーグ首位だからね
  チーム力は総合的な戦力だよ

- 106. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:47
- ID:gbn24rxs0
- >>99
  挨拶だけなら河田もヤクルトの選手からされとるよ
  大切なのは選手が監督やコーチのおかげとか監督のためにって発言があるかどうかだと思ってる

- 107. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:47
- ID:HdtkcgBE0
- 打率よりも出塁率が大事とかいう奴に限って、
  田中の評価を低く見積もる傾向にある

- 108. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:48
- ID:4U.SZk2U0
- >>91
  阪神もね
  ちょっと前までは助っ人ガチャ外しまくってたのに、ハマると強くなる
  一方のカープは、３連覇時の助っ人の代表としてエルドレッドばかり言われるけど、一番大きかったのはジョンソンの存在
  FA参戦しないのだから、助っ人くらいは当ててほしいわ

- 109. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:48
- ID:V.LFZ.Gb0
- 外国人で差がつきすぎ

- 110. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:49
- ID:TvdpLtUH0
- 長打の無い渋滞打線は残塁だらけで弱いんだよ

- 111. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:50
- ID:V.LFZ.Gb0
- オースティン　打率.337 ops1.093
  ウィーラー　　打率.333 ops.930
  ビシエド　　　打率.293 ops.828
  オスナ　　　　打率.289 ops.794
  サンタナ　　　打率.287 ops.817
  マルテ　　　　打率.284 ops.881
  サンズ　　　　打率.283 ops.864
  スモーク　　　打率.272 ops.818
  クロンの　　　打率.231 ops.701

- 112. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:50
- ID:gGS0JCvS0
- >>75
  ラプソードじゃ試合中の計測ができない。つまり練習下と試合下でのギャップ分析ができなくなる。相手投手の活きたデータも持ち込めないからメタ分析でも遅れをとる。
  
  人材は言わずもがな必要だけど、他11球団が安価なラプソードよりも高価なトラックマンを敢えて導入してる理由を少し考えてみた方がいいと思うよ。

- 113. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:50
- ID:NS.2mIyN0
- 誠也西川田中堂林もたいして機能してないだろ
  チームがどうしようもなく弱いんだよ

- 114. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:50
- ID:4U.SZk2U0
- >>106
  >大切なのは選手が監督やコーチのおかげとか監督のためにって発言があるかどうかだと思ってる
  
  緒方は全く言われてなかったけどね
  監督としての能力と選手からの親近感は必ずしも一致しないし一致を求めるべきところでもない

- 115. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:51
- ID:V.LFZ.Gb0
- パリーグ
  レアード　　打率.299 ops.927
  マーティン　打率.248 ops.888
  グラシアル　打率.304 ops.814
  スパンジェンバーグ　打率.248 ops.782
  ワンポーロン　　　　打率.246 ops.788

- 116. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:51
- ID:KH4WO2SU0
- 誠也と外国人のせいに決まっている。
  3億円超プレイヤーに、優しすぎるわ。

- 117. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:52
- ID:V.LFZ.Gb0
- 他球団がこんだけ外国人野手を揃えるなか、カープは外国人野手は1人に賭けてそれが打たなきゃ終戦という編成もまずい

- 118. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:53
- ID:JEaKvNCS0
- >>711
  ソト、テームズ、ロハス、ガーバー
  を意図的に外してるし
  そこそこモヤ＆大外れジョーンズのオリックス大躍進しとるやないけ

- 119. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:55
- ID:JEaKvNCS0
- >>111
  よそにはハズレ外人いないみたいな書き方

- 120. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:55
- ID:gbn24rxs0
- >>100
  西武時代もヤクルト時代も走塁コーチとしては評価されてないぞ
  評価されてたのは守備コーチとして
  走塁コーチとして評価されてたのはカープ時代だけだけど
  現状みると選手のポテンシャルが高かっただけのように思える
  廣瀬は守備コーチとしての評判もあまり聞かないけどタクローみたいに打撃コーチにしたら化けそうではある

- 121. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:55
- ID:xbKrtTve0
- カープで言っても
  2012 (飛ばないボール)
  エルドレッド　打率.262 ops.780
  2013
  エルドレッド　打率.247 ops.775
  2014
  エルドレッド　打率.260 ops873
  ロサリオ　　　打率.336 ops.978
  2015
  エルドレッド　打率.227 ops.773
  2016
  エルドレッド　打率.294 ops.900
  2017
  エルドレッド　打率.265 ops.900
  バティスタ　　打率.256 ops.896
  2018
  エルドレッド　打率.213 ops.843
  バティスタ　　打率.242 ops.854
  2019
  バティスタ　　打率.269 ops.863
  メヒア　　　　打率.259 ops.732
  2020
  メヒア　　　　打率.188 ops.523
  ピレラ　　　　打率.266 ops.723
  2021
  メヒア　　　　打率.216 ops.491
  クロン　　　　打率.231 ops.701

- 122. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:56
- ID:sZtRv3Gy0
- >>>119
  よそは当たりはいるから・・・

- 123. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:56
- ID:WPqu7CE90
- 朝山はクビでええわな

- 124. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:57
- ID:WScpJ7Fg0
- >>79
  warの意味が分かってなくて草
  批判するならせめてちょっとは勉強したら？

- 125. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:57
- ID:xbKrtTve0
- >>1
  ヤクルトは塩見、サンタナ、オスナ、田口で生き返ったな
  1年でこうも変わるという逆をいくのが今のカープ

- 126. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:58
- ID:HdtkcgBE0
- >>120
  河田は信号機として有能だった印象

- 127. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 12:59
- ID:xbKrtTve0
- >>119
  外れがいたとこで使わなきゃ良いんだから関係ない
  ロハスやテームズがどれだけ地雷だろうがチーム成績に一切関係ない
  大事なのは当たりがいるかどうか

- 128. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:00
- ID:8b7Ith3p0
- 3連覇した時は主力が重なって出てきたから出来た
  FAで補強が出来ないから毎年ドラフト当てるくらいのこと平然とやらないと勝てない時期が定期的に必ず来る
  主力が引っ張る→若手が伸びてくる→主力と若手が融合する→主力が衰えても若手が主力となり引っ張る→若手が伸びてくる
  少しの遅れも許さず定期的かつ確実に下から育ってくることが前提のチームだから出来なきゃ優勝争いは勿論Aクラスも無理

- 129. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:01
- ID:afmduHoL0
- 緒方の時はWARが高いのは監督の使い方や力は関係なくてむしろこれだけの戦力あるのに監督の采配が悪いおかしいと叩きまくっといて、
  佐々岡になるとWARが低いのは戦力がないんじゃなく監督の使い方に関係するから叩きまくるって
  全く真逆の理屈で結局叩くんじゃねーか
  矛盾だらけ

- 130. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:01
- ID:xbKrtTve0
- カープは外国人野手はずっと当たらないと言ってる人もいるけどエルドレッドが長年君臨してたおかげで大失敗はしていない
  
  この2年間は過去を振り返ってもだいぶ外国人でマイナスになってる
  外国人野手のスカウティングを見直す事が最重要課題かつ1番の近道

- 131. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:04
- ID:eq6hoV5Z0
- >>26
  これは私も思いました。
  リズム感もなくまばらにカチカチ鳴るだけのカンフーバット音だけでは確かに選手はやる気になり難いと思います。
  まだ手拍子の方が合うのではと感じます。
  広島市の条例？の影響かどうか分かりませんが他球団みたいに音源で応援歌を流して欲しいですね。

- 132. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:04
- ID:xbKrtTve0
- >>129
  今の采配に関してはwarが大幅にマイナスの堂林や松山、磯村、メヒアを使って、プラスの小園、林、羽月、中村あたりを使わなかったんだから采配のせいでチームのwarが下がってるという指摘も一理ある

- 133. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:06
- ID:Og3jSQPa0
- バレンティン .182 4本 9打点
  デスパイネ .202 1本 6打点
  エチェバリア .200 1本 9打点
  スパンジェンバーグ .248 14 21打点
  ディクソン .143 2本 11打点
  R.ロドリゲス .097 1本 1打点
  ジョーンズ .225 1本 11打点
  ロメロ .188 3本 9打点
  パも外人クジ外しまくって一部の助っ人が大活躍だもんな
  カープは予算がきついのかな複数獲得しない編成が悪いわ

- 134. 訂正
- 2021年06月29日 13:07
- ID:Og3jSQPa0
- スパンジェンバーグ .248 14 21打点
  →スパンジェンバーグ .248 4本 21打点

- 135. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:08
- ID:NsncdPu00
- >>118
  オリックスの大躍進は
  山本、宮城、山岡、田嶋の最強ローテに
  杉本が覚醒したのが全て
  外国人も当たってればもっと上にいけてる
  
  それにソトはまぁまぁ活躍してるだろ
  外国人が加入してから横浜、ヤクルトが大躍進した事実も見逃すべからず

- 136. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:08
- ID:8h3qbupl0
- 大体素人の意見は総じて的外れ

- 137. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:09
- ID:HdtkcgBE0
- どうせ助っ人当たらないならアカデミー頼りで
  設備投資とスタッフ育成に費やして欲しいわね
  契約金含めて億の金が飛ぶんだし、継続投資も行けるやろ
  とは少し思ってる

- 138. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:11
- ID:FqkAwDK70
- 森下が一番可哀想だわ

- 139. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:11
- ID:ClkW7NiO0
- 横浜なんかソトとオースティンが大活躍でも出遅れから取り戻せずカープと最下位争いしてるじゃないか

- 140. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:15
- ID:ClkW7NiO0
- 弱い理由が多すぎる現実を直視しないとなあ

- 141. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:17
- ID:EEFD.5rq0
- >>21
  えーと遠回しに中村奨成のこと言ってるのかな
  まあ彼は地元出身で甲子園で活躍したスター本人やから、持ち上げるのは仕方ないね
  
  というか若手持ち上げてるのはどこの球団のメディアも同じやろ

- 142. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:18
- ID:usD.JtdN0
- >>141
  薮田とか床田とかじゃね？

- 143. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:19
- ID:61pYWZUp0
- >>107
  人格的含め3連覇中の田中を評価してないやつとかおらんだろ。
  2019以降の成績とそれでもなお1.5億の複数年契約した球団に問題あるだけで。

- 144. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:21
- ID:ttrhEr.c0
- WARは積算値だから序盤の例数の少ない段階で判断するのは難しい
  その時点で低くても活躍すれば盛り返せる
  中盤くらいになって数値固まってくれば判断できるけど、それは結果論にしかならない
  実績組が揃って働かないのがそもそも問題であって、采配でどうこうするのは至難だ
  早めに若手に切り替えてればと言うが、それだと活躍してたか分らんし、現状若手が活躍してるのも結果的に采配のおかげとも言える
  後からは好きなこと言えるが結局は結果論なんだよ

- 145. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:21
- ID:9Cml4vsH0
- >>139
  横浜は
  5月は9勝10敗3引き分け
  6月は10勝8敗2引き分け
  5月以降は勝ち越してる
  
  3,4月は6勝21敗だったんだから外国人が来ても弱いは違うだろ
  外国人が入ってようやく闘えるようにはなった

- 146. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:22
- ID:EEFD.5rq0
- >>142
  若手という言葉に反応したわ
  確かに数年前の年齢の基準からいくとそういう系統か

- 147. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:26
- ID:9Cml4vsH0
- >>54
  小園、羽月、林、坂倉、石原、中村の6人が育ってくれば野手は面白そうよな
  2015年に近い雰囲気がある
  後は外国人の大砲が用意できて投手が整備できたら2〜3年後からまたかなり良いチームになると予想しとくわ
  大瀬良、九里が衰えて投手がいつまでも揃わない事態に陥らなければだが

- 148. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:32
- ID:usD.JtdN0
- 薮田、床田、アドゥワ、ケムナと立て続けに単年で終わるのは
  なにかしらの因果関係は、ありそうな気がしてる
  この辺りが、今も活躍してたら投手事情は全然違ってた

- 149. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:36
- ID:9Cml4vsH0
- >>133
  スパンジェンバーグは四死球をかなり選べて出塁率が.368ありから外れではない
  opsも昨年が.807、今年が.782とピレラやクロンよりはだいぶ良い
  その西武もメヒアがいながらスパンジェンバーグを獲得してるわけでカープみたいな激甘な編成はしてないのは事実
  
  マーティン、スパンジェンバーグ、オスナ、サンタナ、マルテは初年度はクロンより全然安い年俸だから予算以外の問題も大きい

- 150. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:37
- ID:30vPpTKo0
- 朝山切られて河田残ったら笑うな。河田はババやし、もうどこも引かん。

- 151. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:57
- ID:ed.lh1QT0
- 松田元はネトゲの課金もケチりそう。

- 152. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 13:58
- ID:ew2VquWO0
- 河田サードコーチ→有能
  河田ヘッドコーチ→いろいろ動きすぎて自爆
  廣瀬サードコーチ→河田サードコーチにするだけでいろいろ噛み合うんじゃない？？

- 153. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 14:14
- ID:ACiqan2e0
- 以前バッティングフォームの改造を拒否したってどっかに書いてあったからシーズン終了まで2軍で塩漬けなんかな？クロン

- 154. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 14:25
- ID:IOSCFqf80
- >>36
  結果論、丸抜けてガタガタになったよな。

- 156. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 14:29
- ID:LLoVM4630
- >>34
  本部長書き込みお疲れ様でした。

- 157. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 14:40
- ID:yoxelyMM0
- クリーンナップに長打が少ない。
  
  クロンの期待外れ。外国人の外れ。
  
  長野、田中、安倍のベテランを使いたいなら
  途中出場からのみで。
  
  松山は代打専で。
  
  松田一族支配からの解放を。

- 158. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 14:43
- ID:mig26yFF0
- >>75
  他球団はトラックマンもラプソードも使ってるぞ。今やラプソードなんて高校の野球部や天理の達投手みたいにお父さんに買ってもらって高校生が個人で所有してたりする。プロの野球チームがラプソードだけで事足りるってことは無いわ。

- 159. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 14:50
- ID:WXDmu8xh0
- 投手の育成なんとかならんのかな
  ここ１０年くらいのドラフトで入団時より明らかに伸びた選手なんて九里と中崎くらいしかおらんのだが
  森下と栗林は大社ですでにほぼ完成された選手で、カープに入ったから伸びたと言う訳ではないし、ここまで投手が育てられないなら去年みたいに大社で即戦力投手を１～３位までずっと指名するしかなくなるな

- 160. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 14:55
- ID:k0Xq5DGU0
- 1番はチーム作りの失敗、つまりはフロント
  次にこれは1番に付随してだけど、投手陣整備の失敗
  仮に今の若い戦力でもJFKがいたら勝てる
  今村、中崎、一岡、中田は勤続疲労だろうが、岡田、矢崎、薮田辺りまで沈んでるのでは苦しい
  その上、外国人投手もなかなか上手くはまらないしな
  フランスアが戻り、コルニエルとバードが機能すれば勝ちパターンは出来る
  
  シーズンオフに大ナタ揮わないと多分むりじゃないかね

- 161. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 15:07
- ID:qtOBD6Jy0
- 週刊誌でも嘘か本当かわからないけど、ベンチの雰囲気が緩すぎるていうのは出てますね。
  監督が緩くても、選手をまとめるリーダーがいれば問題ないんだろうけど、ノムケンや新井みたいにそれをできる選手がいないんでしょうね。
  キャプテンの誠也がその役割やってくれればいいんだろうけど、適性無いんでしょうね、たぶん。

- 162. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 15:51
- ID:GoywVPdQ0
- いかに緒方が念入りに下調べして策を練り、コーチや選手と意識を共有してたか痛感するな。河田も知ってるはずなんだけど。

- 163. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 15:58
- ID:lNdOXDhx0
- >>131
  カープファンって周りの音聞かないで自分勝手に応援する人多いよね。
  ビジター球場だとたまにリズム先導する人がいて揃ってる試合もあるけど、基本的にタンタンタンが加速してバラバラになるだけの単調な応援で、他チームの応援が音源無くても揃ってるのを見ると悲しくなる。

- 164. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 15:59
- ID:lNdOXDhx0
- 本スレ16
  仮にコロナの影響受けてなくても、大して弱さ変わらないでしょ。

- 165. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 16:11
- ID:l2M81Hex0
- >>85
  15年間の暗黒時代の同じ時期でもここまで弱くなかった。

- 166. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 16:39
- ID:FEAQ.hww0
- 前の低迷期は打線はそこそこ強かったし

- 167. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 16:45
- ID:ttrhEr.c0
- 若手主体なのにチーム打率１位でチャンスはそれなりに作れてるからましなんじゃないかな
  加藤球辺りの前後５，６年間はヒットすらロクに出なかったから見る気になれんかったぞ

- 168. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 16:53
- ID:BJGzyV8b0
- 若手が伸びてるけどベテランもそこそこ使う思い切りのなさは暗黒時代を見ているようで懐かしいなぁ

- 169. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 16:53
- ID:93hxrdpj0
- カープは今、脱皮の真っ最中って感じ
  来年再来年辺りから強くなりそう

- 170. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 16:55
- ID:NfEFYkZF0
- >>144
  実績組というより元実績組に期待値上げすぎてるのが問題なんだよ。
  田中と松山なんか近年ガクッと衰えかだしてたんやから元々期待しすぎてよい選手じゃない
  シーズン中に慌ててコンバートしたり最初から小園を計算にもいれてなかったり
  河田の罪は重いよ

- 171. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 17:07
- ID:l2M81Hex0
- 今のマツダスタジアムまじで地獄だぞ。声援はなく静かでため息がよく響く。

- 172. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 17:14
- ID:ttrhEr.c0
- ファースト安部使うくらいならクロンのがなんぼかましだと思うんだが
  左右病にしても限度ってもんがあるやろ

- 173. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 17:17
- ID:oEcUsJ.Y0
- 結論から言えば首脳陣が悪い
  １、チーム編成出来てなかった
  ２、起用法＋作戦面
  不安定さと優柔不断な決断が多く、消極的な選択多い（バント重視）
  九里のように粘る打撃をしたり、藤浪のような投手の時などならパスボールの可能性も出てくるのに、無条件でバント
  球数かかる＝相手が苦しい。その逆だからね

- 174. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 17:24
- ID:oEcUsJ.Y0
- >>172
  左右病というより、圧倒的に優秀左打者多いから
  右を入れたいのにクロンが信用されてない
  
  バードのような投手をぶつけられたら困る打線よね
  ああ、以前横浜が左投手ばかりぶつけて来てたのを思い出すね

- 175. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 17:24
- ID:ttrhEr.c0
- 無条件でバントとか言うほどバントしてないやろ
  犠打数は球界でも平均レベル、むしろ成功率の方が問題（２割近く失敗してる）
  単打しか出ないんだから状況によってはバントも有りと言えば有り
  少なくともバントしてるから勝てないというのは幻想

- 176. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 17:28
- ID:usD.JtdN0
- 終盤の１点を争う展開ならまだしも序盤のバントはやめてくりー

- 177. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 17:55
- ID:AurZH.vA0
- 年単位で足を引っ張っている田中を何時までも2軍に落とさない姿勢がね
  田中も億プレイヤーの守備要員兼声出しでいいらしいですし

- 178. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 18:07
- ID:1QvwFOqr0
- >>2そもそも河田さんが最初からタナキク復活を上げてチーム作りをしたからね！その田中がこけたからが攻撃面での計画の失敗のひとつだと思うよ！特に機動力野球を掲げてその起点が1番田中だったんだからね！あとは長打力不足だけどね！これもランナーに出た選手が、以外に投手にプレッシャーかけられないのも原因のひとつかもしれないね！

- 179. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 18:28
- ID:57dAGx.K0
- リーグ５位の防御率が問題よな

- 180. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 19:12
- ID:BZvh3.F80
- >>80
  河田召集は佐々岡の要望だよ

- 181. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 19:16
- ID:0pH1N44l0
- >>120
  河田に3塁コーチやってほしいんだよ
  玉木でもいいんだけど
  とにかく廣瀬は駄目だ、たぶん守備も教えられん
  何も考えてなさそう

- 182. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 19:19
- ID:0pH1N44l0
- >>138
  森下は今年に関してはけっこう打たれてるから
  一番かわいそうなのは栗林

- 183. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 20:31
- ID:60JyMCyz0
- >>36
  年俸が高いから菊池誠也大瀬良長野松山払いたく無いのもある客は今限定でしか入れ無いけどコロナが終わればまた客が戻って来る？思ってるだろうね外国人もっと戦力になるの何故取らないエルジョンソンクラスは絶対欲しい長打と左ピッチャーが
  佐々岡が来季監督やるのか？だけど
  コーチも変えた方がいい後中継ぎ今村一岡中崎何をしてるのか？岡田も愚痴の
  オンパレード 4人の力が必要

- 184. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 21:54
- ID:PD2Q4lZc0
- 鈴木誠也の打点が岡本の1/3。この差は大きい。
  若手も頑張って数値上は結果残してるけどタイムリー打てず長打がない。
  足の攻撃がないどころか、まずい走塁も目立つ。
  極端に左バッターが多く左腕に弱い。
  首脳陣に作戦が全くなく、来た球を打つだけなので相手になめられている。
  佐々岡が選手を批判、自分の反省なく選手のモチベーションは大幅ダウン。
  とにかく良い要素なし。
  打開策は佐々岡休養あるのみ。

- 185. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 21:58
- ID:PD2Q4lZc0
- 誠也の打点が岡本の1/3。この差は大きい。
  若手も頑張って数値上は結果残してるけどタイムリー打てず長打、特にホームラン打てず得点に結び付かない。
  足技が使えず、嫌らしいカーブ伝統の攻撃が見られないどころかまずい走塁が目立つ。
  攻撃に作戦なく、来た球を打つだけで相手チームに見透かされている。
  佐々岡の選手批判、自分に反省会なく、選手のモチベーション大幅ダウン。
  打開策は佐々岡の休養、これしかない。

- 186. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 21:59
- ID:DQF6oP1F0
- 正直コロナやろ　みんな症状なくてもトップアスリートが無症状でプレーと一般人が無症状で日常を過ごすのでは意味が違う　確かに弱いでもこれだけのほぼスタメンが全員コロナでごたついたんだから　しゃーないって思うしかないやろ

- 187. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 21:59
- ID:PD2Q4lZc0
- 誠也の打点が岡本の1/3。

- 188. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 22:00
- ID:PD2Q4lZc0
- 佐々岡休養。

- 189. 名無しの鯉人
- 2021年06月29日 22:06
- ID:.ylaPFiK0
- っぱ首脳陣じゃね？

- 190. 名無しの鯉人
- 2021年06月30日 00:12
- ID:NxLhkrLF0
- 近年のカープの主砲は固め打ちタイプが多かった
  こいつが打ったから今日は勝てたというのがわかりやすい
  でも鈴木誠也は違う
  安定して毎年3割25本くらいにまとめてくるタイプの打者なので
  打ったから勝ったというのがわかりにくい
  逆に言えば、打たなかったから負けたという印象のほうが残りやすい
  でもこういう打者がずっと打線に座っているということ自体がチームに対する貢献だと思う
  それでいて守備も良いんだから、その悩みは贅沢やで

- 191. 名無しの鯉人
- 2021年06月30日 01:35
- ID:r2MSWvcf0
- 1田中の劣化、丸移籍
  2野間、堂林らの伸び悩み
  3誠也の孤立、モチベーション低下
  4コロナ直撃
  5バティスタ離脱、クロンメヒア不発
  6守備走塁の劣化
  7チームリーダー不在
  8捕手余りのドラフト失敗
  9佐々岡迷采配
  
  投手
  先発大瀬良の不調、野村劣化
  中継ぎ中継ぎ不在
  抑えフランスア離脱

- 192. 名無しの鯉人
- 2021年06月30日 07:48
- ID:48MUMGBu0
- >>51
  素晴らしい❗同感です。

- 193. 名無しの鯉人
- 2021年06月30日 07:59
- ID:48MUMGBu0
- >>76
  長野を過小評価し過ぎ❗
  コーチがすべきベンチ内の空気づくり
  を一生懸命している。
  
  なのに鈴木誠也は鼻歌
  松山は鼻マスク
  西川天才
  
  😞💨はぁー💢😠💢

- 194. 名無しの鯉人
- 2021年06月30日 08:01
- ID:48MUMGBu0
- >>76
  長野を過小評価し過ぎ❗
  コーチがすべきベンチ内の空気づくり
  を一生懸命している。
  
  なのに鈴木誠也は鼻歌
  松山は鼻マスク
  西川天才
  
  😞💨はぁー💢😠💢

- 195. 名無しの鯉人
- 2021年06月30日 14:38
- ID:0wsPEXPl0
- 地味に小窪のような選手をまとめるリーダーが不在なのが大きい。誠也、菊地には無理か。

- 196. 弱いカープが好き
- 2021年06月30日 18:22
- ID:wDk.QAFa0
- 四番サード堂林

- 197. 名無しの鯉人
- 2021年07月01日 13:47
- ID:9xT24zp60
- 監督
  河田
  佐々岡
  朝山
  3連覇のレギュラー(菊池以外)
  首脳陣

- 198. 名無しの鯉人
- 2021年07月02日 07:28
- ID:L1M08MK.0
- すべてオーナーがケチだからって一言で片付くけどな。
  黒電話1台の会社が全社員スマホ所有の会社と業務成績で差が付くのは必然でしょ

- 199. 名無しの鯉人
- 2021年07月02日 21:58
- ID:LUf72jj10
- コロナ禍+ササオ禍のダブルパンチのせいやろ

- 200. 野球かわとんねん
- 2021年07月09日 19:06
- ID:QNVtcGx10
- 近代野球は高速で打てる打者からだよ。
  1番は鈴木誠也
  2番は菊池
  3番は小園
  4番は野間
  5番は中村ショウゴ
  あとは、脚の疾い順に並べよう。
  
  4番打者は、前の打者が出塁してるから意味がある。
  走者なしの4番打者なんて。
  1番打者が一番大事だよ。
  打席が一番廻ってくれば安打数が多い。
  脚の疾いならチャンスも広げられる。
  
  大リーガーの大谷さんを見ろ、2番打者だぞ。
  
  先入観を捨てないと。
  
  人のやらないのが、広島カープ。
  貧乏ですから。なんでもやります。は

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