鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2021年07月24日17:00

カープ紅白戦7/24　堂林＆曽根が1軍合流！田中広＆林＆西川適時打！磯村ソロHR！大道5回2失点、玉村5回4失点

カテゴリ: 練習試合; カープ選手

Comment(136)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626864997/

https://twitter.com/chugoku_carp/status/1418777454563393537?s=21

809: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)10:34:27 ID:Tj.nf.L19

DOWと曽根

https://twitter.com/nikkan_carp/status/1418745180933431302?s=21

今日はマツダスタジアムで紅白戦。#堂林翔太選手と #曽根海成選手が合流してます。（稜）#広島東洋カープ #carp #カープ pic.twitter.com/LiNxsVtq11
— 日刊スポーツ広島担当 (@nikkan_carp) July 24, 2021

810: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)10:42:07 ID:Re.ft.L5

宇草羽月は下でじっくり課題消化かな

814: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:04:51 ID:SJ.4c.L8

羽月や正隨はまだお預けか

815: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:10:22 ID:Re.ft.L5

>>814
羽月はともかくズイは最近スタメン落ちも経験してるし普通に調子悪い

816: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:12:20 ID:SJ.4c.L8

>>815
たしかに…今は上げるタイミングちゃうか…

817: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:12:38 ID:ly.9i.L16

今のDOWを１軍練習に参加させる理由ってなんやろ
１塁３塁の補充？

821: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:24:54 ID:a2.wz.L24

>>817
紅白戦やるなら一塁手が必要なんじゃないか？
で、クロンがまだなら繋ぎでとりあえず堂林しかおらんと

822: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:26:37 ID:MT.4w.L5

>>817
単純に紅白戦の野手が足りん

836: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:43:04 ID:i8.7u.L10

カープは何時から？
放送はJスポ？

840: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:46:55 ID:MT.4w.L5

>>836
紅白戦＝単なる練習になってしまったうえ
16時開始にする意味(恐らくコロナ対策)もないので放送なし
RCCはわざわざ中継なしのコメント出してる

839: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:45:31 ID:Tj.nf.L19

紅白戦定点カメラでええから
よつべでライブとかしてくれんかなぁ

841: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:48:28 ID:MT.4w.L5

ちなみにメキシコ戦は
カープじゃなく三次市の主催だった

842: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)11:49:23 ID:a2.wz.L24

メキシコ戦が予定通りなら侍→カープ紅白戦と連チャンで見れたのか…

900: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:42:07 ID:6Y.gp.L1

こういうのこそカーチカチで配信してくれんかねぇ… それなら喜んで有料プラン入るのに

888: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:35:03 ID:D1.wz.L2

https://twitter.com/sponichi_carp/status/1418776025102577664?s=21

【紅白戦】
後攻・白組の守備陣形
投手　大道
捕手　坂倉
一塁　磯村
二塁　三好
三塁　堂林
遊撃　小園
右翼　長野
中堅　大盛
左翼　西川
— スポニチカープじゃけぇ (@Sponichi_Carp) July 24, 2021

889: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:35:32 ID:bV.wz.L20

長野軍

890: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:38:20 ID:D1.wz.L2

https://twitter.com/chugoku_carp/status/1418777454563393537?s=21

マツダスタジアムでは灼熱の中、紅白戦スタート。田中が早速大道からタイムリー。一塁でガッツポーズをみせました。 pic.twitter.com/ESkEaAy6ci
— 中国新聞カープ番記者 (@chugoku_carp) July 24, 2021

891: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:39:01 ID:bV.wz.L20

やるやんけ！とあかんやんけ！が交差

892: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:39:16 ID:ly.9i.L16

大炎上しなければええんやで

918: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:54:37 ID:Tj.nf.L19

紅白戦はスポニチさんがツイートしてくれるなありがたい

https://twitter.com/sponichi_carp/status/1418781473981669382?s=21

1回表　P大道
野間　右2
田中広　右前適時打(ベンチにガッツポーズ)
(二盗成功)
安部　二ゴロ
林　　右前適時打
松山　右安
上本　三ゴロ
石原　空三振

紅2- 白
— スポニチカープじゃけぇ (@Sponichi_Carp) July 24, 2021

924: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:56:58 ID:0m.4w.L14

>>918
大道さん…

899: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:41:16 ID:bV.wz.L20

松山の弟子や

919: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:54:46 ID:bV.wz.L20

紅白戦特有の気持ちになるな

920: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:55:17 ID:dq.4w.L12

打って欲しいけど打たれても不安

922: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:56:18 ID:Tj.nf.L19

赤組の方が強そうに見える？
白組の方が強そうにみえる？

926: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:57:29 ID:4d.n9.L17

>>922
なかなかバランスよく均衡のとれた分け方に見える

925: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)12:57:28 ID:dq.4w.L12

大道は立ち上がりやな

927: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:02:01 ID:Tj.nf.L19

玉ちゃんも大道も仲良く失点してるやんww

928: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:03:05 ID:ly.9i.L16

そもそもうちは打のチームやからな

932: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:04:41 ID:Re.ft.L5

西川野間やっぱ調子いいな

960: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:18:18 ID:Tj.nf.L19

スポニチの紅白戦更新止まったが
玉ちゃんボコされてる…まさか

963: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:24:17 ID:Tj.nf.L19

おおう玉ちゃん

https://twitter.com/sponichi_carp/status/1418788590197170180?s=21

2回裏　P玉村
長野　見三振
磯村　左飛
三好　投失
大盛　四球
西川　右前適時打
堂林　三ゴロ

紅2-2白
— スポニチカープじゃけぇ (@Sponichi_Carp) July 24, 2021

965: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:25:18 ID:4d.n9.L17

>>963
自分のエラー四球からの失点は残念

964: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:24:54 ID:D1.wz.L2

[紅組] [白組]
8野間 7西川
6田中 5堂林
3安部 6小園
5林林 2坂倉
7松山 9長野
4上本 3磯村
2石原 4三好
9曽根 8大盛
P玉村 P大道

966: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:26:48 ID:OS.nf.L1

クロンやメヒアは出てないのか・・・

985: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:45:56 ID:bV.wz.L20

林ィ！

https://twitter.com/Sponichi_Carp/status/1418794197772128256

3回裏　P玉村
小園　左2
坂倉　二ゴロ
長野　三失(＋1)
磯村　空三振
三好　三振

紅2-3白
— スポニチカープじゃけぇ (@Sponichi_Carp) July 24, 2021

986: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:45:57 ID:D1.nf.L2

林さん!?

993: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)13:52:50 ID:D1.nf.L2

https://twitter.com/sponichi_carp/status/1418796191593107458?s=21

4回表　P大道
上本　左線2
石原　一犠
曽根　(スクイズも守備側ウエスト成功)
　　　↓
　　　(2死無走者)空三振

紅2-3白
— スポニチカープじゃけぇ (@Sponichi_Carp) July 24, 2021

998: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:07:31 ID:ri.we.L28

小園も林も普通に打っとるのすんげぇ事ね
後上本も覚醒続いとるな

3: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:14:35 ID:Tj.nf.L19

大道は打たれてはいるが初回のみ失点でなんとか踏みとどまってる感じか

10: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:23:09 ID:SJ.4c.L8

紅2-4白

試合終了

13: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:29:17 ID:PY.q8.L1

西川ライト守ったのか

https://twitter.com/Sponichi_Carp/status/1418805229102014464

pic.twitter.com/5OSPn2tm53
— スポニチカープじゃけぇ (@Sponichi_Carp) July 24, 2021

15: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:33:49 ID:SJ.4c.L8

磯村ホームランか

17: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:35:54 ID:m3.4w.L8

コースケ調子エエのか

39: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:57:59 ID:0m.mx.L14

紅白戦見ると広輔悪くないのでは

43: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)15:02:47 ID:Re.ft.L5

>>39
まあ6月以降は打撃内容悪くないし堂林安部辺りとはちょっと違うな

19: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:41:27 ID:bV.wz.L20

松山軍罰走

https://twitter.com/chugoku_carp/status/1418807825116155918

紅白戦終了。負けた紅組にランニングが課せられました。ベテラン勢も懸命な形相です。 pic.twitter.com/jeGUzTIV0V
— 中国新聞カープ番記者 (@chugoku_carp) July 24, 2021

21: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:41:52 ID:D1.nf.L2

野間右２遊飛見振
田中右安一ゴ中２
安部二ゴ見振左飛
林林右安左飛見振
松山右安左飛
上本三ゴ左２
石原空振一犠
曽根見振空振

西川左２右安二飛
堂林遊ゴ三ゴ三ゴ
小園遊ゴ左２空三
坂倉一ゴ二ゴ二飛
長野見振三失遊ゴ
磯村左飛空振左本
三好投失三振左飛
大盛四球三安

18: 名無しさん＠おーぷん 21/07/24(土)14:36:37 ID:SJ.4c.L8

紅白戦は打っても抑えても何とももどかしいな

タグ：: カープ; 練習試合; 紅白戦; カープ選手; 大道温貴; 玉村昇悟

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:06
- ID:TTQs0ayt0
- 炎天下の中、試合後に罰走
  頭おかしい

- 2. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:08
- ID:b1YikZDK0
- 中村を「外野守備が不安だから」という理由で二軍降格させておきながらそれ以上に論外な外野守備の松山をレフトで起用？とんだ矛盾だな
  紅白戦やこれからの非公式試合なら尚更中村に外野守備の経験を積む絶好のチャンスなのに与えず、松山？？？終わってんな
  まさか後半戦松山をレフトでスタメン起用するつもりかね？

- 3. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:10
- ID:rWnAkX0V0
- なんかアンチのヤフコメみたいなコメントの連続で草

- 4. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:12
- ID:jNTOPoBD0
- 何で堂林1軍やねん
  2軍でもマジで絶不調で見るところ無いのに
  2軍の試合も無いのだから巨人みたいに若手交えて試合してみろや

- 5. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:14
- ID:b1YikZDK0
- >>4
  堂林呼ぶんなら普通なら中村や羽月、宇草、クロンらだろうな
  これからの後半戦Aクラスの可能性もないんだから若手に切り替えていくべきなのに何を考えてんのかね？
  ましてやレフト松山、ライト曽根、この起用が何か未来に繋がるのか？

- 6. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:21
- ID:kXGRJFWw0
- 若手クロン呼ばん理由なんか決まっとるやろ
  下で試合出すためや
  課題未消化でアピールしたところで意味ないよ

- 7. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:21
- ID:9usvNpOm0
- たかが紅白戦で何でそんな熱くなれるんや
  誰が出ても別にいいやろ

- 9. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:28
- ID:jNTOPoBD0
- >>6
  火曜日まで下で試合無いぞ

- 10. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:40
- ID:WuXmRhdu0
- >>1
  罰走の量やペースがはっきり書いてないのにそこに絡むかね？
  プロがへばるようなペースや距離をやらせるわけないって冷静に考えて分かるじゃろ…

- 11. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:41
- ID:MLprBW6s0
- 紅白戦ってポジとネガが一体になってるからなんとも言えん気持ちになる。

- 12. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:42
- ID:TcYsUeUp0
- たかが紅白戦、プロで不透明や漠然なんてあり得ないよ、普通ならね
  全ての練習にもそれぞれの意味あるし
  練習ってアップから本番だし

- 13. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:42
- ID:WuXmRhdu0
- オリンピック関係の記事もそうだけど、なんかやたら誰かを叩きたい攻撃的なコメントが多いな…
  今日の紅白戦なんて練習の一環なのになんでそんなピリピリしてるんだか

- 14. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:46
- ID:MLprBW6s0
- >>13
  ネットってずっとそういう場所じゃんか

- 15. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:46
- ID:6RFf8kfI0
- 佐々岡もついでに罰走しろよ
  膝が痛い？そんな余裕なくなるまで走れ

- 16. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:49
- ID:GtDR2zLH0
- まあすぐに試合の日程があるわけでもないし、負けたら罰ゲーム、くらいはモチベとしてありなんじゃない
  これが原因で熱中症でも出たら批判すればよろし

- 17. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 17:51
- ID:b1YikZDK0
- >>13
  ピリピリというかさ、普通におかしいでしょ？
  中村は一時期確かに不調だったが四球選んで持ちこたえて、最近では代打で一発打ち、OPS.824と打撃でも結果を残していた
  それなのに外野守備がどうこういう理由で二軍に降格させたのに今日紅白戦に出てるのがそれ以上に糞守備連発した松山だぞ？
  ましてや練習の一環なら尚更もうレフトで起用することなんて普通ならあり得ないであろう松山より中村に経験積ませた方が良いだろ？
  こんなおかしな話があるのか？

- 18. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 18:00
- ID:DEGA5avE0
- お遊びの紅白戦だからスタメンも適当なんでしょ
  外国人入れてない時点でわかりそうなもんじゃん
  親善試合が中止になって急遽組まれたバラエティ番組みたいなもんだよ
  本気で練習試合組めって話ならそれは別問題

- 19. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 18:13
- ID:dE3kGGvj0
- 紅白戦はあまり厳しい攻めをしないので基本的には打者有利と思う。

- 20. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 18:24
- ID:3.s88cYO0
- >>17
  奨成をソフバン3連戦に出した理由は分かるけど、今二軍の試合ないからね
  数やらせたい時なのになんで今日出さないんだろう？
  DH使って外野手として奨成、正随呼んで良かったと思う

- 21. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 18:41
- ID:c0pZ65lB0
- >>1
  マツダスタジアムが本拠地なんやから炎天下に慣れたら有利になるやろ。大人なんやから体調悪いなら休ませてるやろうしな

- 22. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:18
- ID:zsJr1xTD0
- 紅白戦はいいな
  カープが勝てる

- 23. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:20
- ID:3.s88cYO0
- >>22
  勝率100%やな！

- 24. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:25
- ID:UYYPMemf0
- 中村を外野にコンバートすることが前提なら確かに経験積ませるべきだが
  中村キャッチャーだし別にキャッチャー諦めてもないからな
  出場機会を得るための外野なんだから2軍で練習して使えそうなら1軍でって流れでいいだろ

- 25. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:25
- ID:ISwaOpXY0
- 奨成起用になぜそこまでこだわるのか
  今の外野押し退けるほどの実力ないやろ
  指標以前に守備不安があるのは普通に使えないんだって
  現実見ろよ

- 26. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:32
- ID:UiPO34Br0
- 奨成自身がコンバートを受け入れてるのか、それとも言いだしているのかって事が重要。
  捕手で出るつもりなら1軍に居場所は無い。

- 27. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:35
- ID:trEU2bpK0
- 1レス目に罰走警察ワロタwww

- 28. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:44
- ID:5EAVmGJB0
- 未来の無い起用してるなとは思うね
  紅白戦なんだから松山より奨成使ってほしい

- 29. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:53
- ID:UYYPMemf0
- 外野手の松山の代わりにキャッチャーの中村を外野で使うことに全く未来なんて感じないけどね
  松山の代わりに宇草なら理解できるが

- 30. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:54
- ID:3.s88cYO0
- >>24
  外野専になった方が本人もチームも都合が良いよ
  あの脚力と肩は外野で活きるし、強打のセンターになれたら大きい

- 31. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 19:59
- ID:sf6DfomC0
- 長野組、松山組で闘うなんて楽しいですね。

- 32. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:01
- ID:sf6DfomC0
- 他の球団はファームの試合があるのにカープともうひとつないですね。どこだろう？確認してない

- 33. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:10
- ID:KSlHYwQ10
- >>30
  まぁそれは捕手が何とかなったらの話だよな。

- 34. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:24
- ID:upkZ19KI0
- 安部磯村をファーストで使いつつクロンは絶対に出さん！といういびつなチームじゃ今の位置は仕方ないな

- 35. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:38
- ID:rWnAkX0V0
- さっきYouTubeみたら皆んな楽しそうにやってたわ。罰走とか言われてるけどそれも軽い感じだったし。後半戦頑張って欲しいな。

- 36. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:39
- ID:rWnAkX0V0
- >>25
  中堅ベテラン首脳陣叩きたいアンチだからな。最近アンチに立場上奨成が利用されてるのがうざいわ。

- 37. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:41
- ID:RzQNP4iZ0
- 明日も紅白戦はあるのか？

- 38. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:42
- ID:rXHMXyTO0
- 奨成のゴリ押し厨は根尾みたいになって欲しいのか？
  今は2軍で鍛えた方が良いよ絶対。まだ若いんだからね。

- 39. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:49
- ID:YFwuObZ60
- 今の堂林を無理やり1軍に上げるのは理解不能

- 40. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:51
- ID:zFDr9B.I0
- >>25
  鈴木誠也以外の外野手OPS
  長野.593、野間.643、宇草.655、大盛.400、西川.653
  羽月.704、奨成.824
  ますます奨成を使うべきだろうね。根尾のごり押しと同じに見えるんなら相当ヤバいよ
  ちなみにUZRの詳細
  ARM 0.7 範囲 0.6 エラーで−1.4
  トータルでマイナス0.1
  使うべきでしょ

- 41. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:52
- ID:n8TLjvcl0
- 奨成好きなんは分かるけど、シーズン前半で51打席
  後半もこの調子続くなら100打席近く貰えるはず
  
  一軍初出場の年なんやしこんだけ打席もらえるなら充分でしょ

- 42. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 20:54
- ID:XSIWn6KF0
- >>25
  守備論外な松山使ってる時点でベンチの言ってる事は破綻してるのよね
  現実を1番見れてないのはベンチの方という事

- 43. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:01
- ID:pA0QAgo30
- 林と違って早急にサードを埋める必要もない
  小園と違って下で守備を仕上げてきたわけでもない
  
  奨成に急造外野手やらせる利点って少ないんよな
  下で外野守備の練度上げるか、一軍で投手に慣れさせるかの2択しかない気がするわ

- 44. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:06
- ID:ISwaOpXY0
- >>40
  二軍戦の守備見た？まだ完璧に外野で捕球出来ないんだって
  二軍でできないことが一軍でできるわけないじゃん
  一軍を育成の場と勘違いしちゃおらんか？
  上でたまに失策した小薗林は一軍の奨成レベルに下でエラーしまくってたか？
  下での守備がマシになるまでは二軍にいるべきや

- 45. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:09
- ID:Oto.eGVq0
- 50打席そこそこの成績でいいならOPS1.134の上本優先でも文句はないよな

- 46. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:10
- ID:zFDr9B.I0
- >>44
  だからあなたが思っているより守備は悪くないと出てるんですよ
  あなたの感想に過ぎないんですよ
  それにもうAクラス入りの可能性もないのだから後半戦は若手に切り替えていくべきでしょ？
  それに育成の場ではないと言うのなら急造外野手の羽月があれだけ何度も落球や目測誤っても起用したのは何故？

- 47. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:11
- ID:Nb8IUlw90
- >>44
  小園は下でも結構エラー多い方なんだよなぁ
  このベンチは結局打てれば守備は目を向けんから

- 48. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:12
- ID:zFDr9B.I0
- >>45
  要するにそれだけ打ってるのに何故使われないのかが問題視されてるんでしょ？言われないと分からないのかな

- 49. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:15
- ID:rWnAkX0V0
- >>46
  若手に切り替えって守備練のためだけに一軍に出すわけないだろw そんなの2軍で十分だろ。
  あと羽月がやってたのは他がいなかったからだろ？　コロナで離脱したタイミングで本職の野間が打ち始めたからそこから出れなくなったじゃん。
  あとそもそも守備機会も打席数も少ないのに都合の良いデータ出してくるなよw
  お前は上の人が言ってるみたいにOPSだけ見て菊池じゃなくて上本出せって言うのか？w

- 50. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:17
- ID:ISwaOpXY0
- >>46
  誤解ないように言っとくけど、『完璧』に捕球できていないだけやぞ
  奨成の目測は悪くない　捕れてないだけやからもう少し待ってて
  別に外野失格の烙印押してる訳じゃないんだからさぁ
  後羽月はちょうど打ててたから起用してただけ　打てなくなったら外れてたぞ
  羽月は昔外野やってたからな
  まだ信頼あったんでしょ

- 51. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:22
- ID:zFDr9B.I0
- >>49
  都合の良いデータと言って逃げるんだねw
  要するに少ない打席数で結果を残してるのに全然使われないから問題なんでしょ？
  それにその打席数少ない奨成よりも遥かに打席数貰えてるのに.200前後もOPS低い選手らは尚更論外だろうねw
  守備練習の為だけって打撃で結果を残しているからこそ守備に目を瞑って使って上げれば良いじゃないの？って話でしょ？
  上本だって結果を出し続ければ当然戦力なのだから使うべきなんじゃないの？
  上本出せっていうのかって随分上本を馬鹿にしたような言い草だね。馬脚を現すとはこういうことなんだろうね
  書けば書く程突っ込みどころ満載なんだから困るよ

- 52. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:32
- ID:zFDr9B.I0
- >>50
  だから尚更今日の紅白戦やこれからの非公式試合でフルで外野練習させるべきだと思ったんだけどね。経験積ませるべきなのに何で今日呼んでないんだろうか？
  それに奨成以上に守備に難のある松山使ったら奨成のみならず他の選手は良い気しないだろうね
  「守備が駄目だと言っておいてなんだよ」ってなるよ

- 53. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:33
- ID:nBzpfdPC0
- 上本が打つと真のファンから謝罪要求されるからな

- 54. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:38
- ID:ISwaOpXY0
- >>52
  えー…
  だから上でも言ったけど、不十分な状態でアピールしても意味ないんやて　守備難抱えても首脳陣からしたら迷惑やん
  君は守備やらかしながら代打でチマチマ活躍する中村奨成と、守備良化してクリーンナップで活躍する未来の中村奨成とどっちが見たいんや
  
  後土日はソフバン三軍と試合が二軍であるので、そっちで外野守備してるぞ多分

- 55. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:38
- ID:zFDr9B.I0
- 別に奨成に限った話じゃないよね
  他の人も指摘しているけどクロンや羽月もそうだよ
  クロンは確かに確実性は低いけどIsoPは.200、鈴木誠也に次いでチーム2位だよ（ちなみに3位が奨成ね）
  小園、鈴木誠也、坂倉、林と打順が確立されたんだから7番で振り回す役割としてうってつけの存在でしょ
  それなのに安部や磯村を使ってクロンを使わないのはイカンでしょ
  右肩がどうこう言ってるけど現状でもその二人より打てるんだからさ

- 56. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:40
- ID:hec5Vl360
- 2軍は予定では今日明日由宇で
  ソフトバンク3軍と練習試合になっとるな

- 57. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:46
- ID:zFDr9B.I0
- >>54
  実戦経験積むのは良いことだと思うけどね
  首脳陣が守備難抱えて迷惑って言ったってその首脳陣がレフト守り始めたばかりの時期に二軍で打ちまくっていた正隨じゃなくて奨成を上げたんだからね
  当時反対していた人いたよね？もう少し経験積んでからにしてズイの方が良くないかと
  結局守備難だからという理由で落とすのなら最初からそうしてれば良かったって話、昇格させたのならば我慢して起用すべきでしょ？って話、今更何を言ってるの？とね

- 58. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:53
- ID:rWnAkX0V0
- >>55
  いくら安部や磯村を叩きたいからって長打率と打率の差を出されてもねぇw

- 59. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 21:56
- ID:zFDr9B.I0
- >>58
  安部.595、磯村.459、クロン.701
  叩きたいも何も普通にクロンが使われるべきなんじゃないの？って話なんだけど？
  人間どうやったらそんなに歪めるんだろう…

- 60. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:01
- ID:UYYPMemf0
- 30. 名無しの鯉人 2021年07月24日 19:54 ID:3.s88cYO0
  >>24
  外野専になった方が本人もチームも都合が良いよ
  あの脚力と肩は外野で活きるし、強打のセンターになれたら大きい
  
  結局中村外野で使え派の考えはこれなんだよな
  中村を強打のキャッチャーにという視点がないんだからもうどうしようもない

- 61. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:03
- ID:n4.dTSYz0
- >>57
  中村は足があるから代打以外にも代走として使えるしいざというときの捕手としても使える
  正随は打つしかできない
  ベンチに置いといて使い勝手のいい方を上に呼んだってだけでしょ

- 62. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:06
- ID:tkdEolqx0
- >>57
  じゃあ実戦経験積ませたんだからいいじゃん
  自分の思い描く通りに人が動かんと気が済まんのか？

- 63. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:12
- ID:ISwaOpXY0
- >>57
  4月の昇格の件かな？
  恐らくポジションの問題
  今でこそ一塁守備待望論あげられてるズイは当時一塁は下で守ってなく、外野しかできんかった
  それに引き換え奨成はその付け焼き刃の外野に加えて、本職の捕手を守れるというアドバンテージと、さらに当時打席が上で与えられてなかった石原の打撃調整ができるという首脳陣の思惑と重なって昇格したと予想
  ズイは三割いってたけど、奨成もコンスタントに打ってたしな
  外野守備に関してはまだ軽視してたんやろ
  とりあえず起爆剤になってほしいとの思いだったはず　実際その後ズイも昇格してたわけだし、順序通りに事は進んでたと思うよ

- 64. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:12
- ID:n4.dTSYz0
- >>52
  奨成以上に守備に難のある松山ってのがそもそも間違いなので
  なんでもないフライをスライディングキャッチしたりボールの目切りが下手で位置取りミスったのを無理やりキャッチしたり奨成の守備はなまじ身体能力がある分上手い下手以前に怪我の危険がある
  試合で経験積むとか以前にまずひたすらノックが必要

- 65. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:12
- ID:nCpEK78O0
- 5の状態で一軍に上げて中途半端に終わるよりできるだけ10に近づけてから一軍で使いたいってだけじゃんつーかベストな状態にもってって実力発揮してくれんと上位にはなれんファンが諦めるのは勝手だけど選手と首脳陣は考えて頑張っとるんや我々素人には分からんことだらけだろうに

- 66. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:13
- ID:zFDr9B.I0
- >>62
  外野手として出場したの現時点でたったの9試合だけど？これで実戦経験積ませたんだから良いじゃんって？

- 67. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:17
- ID:zFDr9B.I0
- >>65
  だから最初からそうすれば良かったでしょ？って話じゃん
  中途半端どころかやり始めた直後に引き上げたのは他でもない一軍首脳陣でしょ？だからどこまでも行き当たりばったりで無計画なんだよ

- 68. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:22
- ID:n4.dTSYz0
- >>66
  その9試合で奨成と同じく今年から外野挑戦した羽月程度に守れたらもっと試合に出してもらえたかもしれないけど残念ながらそれにも及ばなかったからね

- 69. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:22
- ID:ISwaOpXY0
- 奨成じゃなくて首脳陣にヘイト向け始めてて草
  ホント都合よく批判の駒として使われてるな

- 70. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:23
- ID:ISwaOpXY0
- >>69
  奨成じゃなくて→奨成の話題から逸らして

- 71. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:25
- ID:zFDr9B.I0
- >>61
  高卒4年目の有望株をそんな便利屋として起用しようということ自体が間違いでしょ
  そもそも9イニング打ち切りなんだからいざという時なんてそう滅多にないでしょ。あの時は緊急用捕手として曽根も一軍にいたんだしさ
  おかげで奨成の外野手として出場した試合数一二軍併せてたったの19試合だよ？桑原ですら14試合守ってるというのにね

- 73. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:31
- ID:n4.dTSYz0
- >>71
  守備が下手なのが悪いんだよ
  最低限の外野守備をこなせた羽月はセンターで出番もらえてるだろ？
  プロなんだから実力で待遇に差がつくのは当然だろ

- 74. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:32
- ID:1NEGkDbG0
- 奨成信者は一体どういう立場で使えば満足なんや？
  捕手というなら、全然足らん。
  得点圏打率1割代の打者だし、エラーするなら外野では要らん。
  去年の小園みたいに二軍で鍛えてブレイクさせる方が良いと思うがね。
  といっても本人がコンバート受け入れて外野に本気で取り組んだ場合の話だけど。

- 75. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:32
- ID:ISwaOpXY0
- >>72
  結局批判してるんですね…
  どちらにしろ批判してる事実は変わらないんだですから、そこで変に強気にならないでください

- 76. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:35
- ID:zFDr9B.I0
- >>73
  だからUZRは言う程悪くないと以下略

- 77. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:38
- ID:eW45vdoO0
- >>60
  石原、坂倉がいるなかで奨成は余ってるうえに緒方孝市あるいはミニ誠也になれる可能性のある選手をキャッチャーで縛り付ける方がアホ
  外野なら1番あるいは3番に気軽に置けるし打撃や走塁に集中出来るから奨成の長所を最大限活かせる
  捕手は負担掛かるからと下位打線に置くみたいなパターンになったら勿体ないわな

- 78. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:40
- ID:n4.dTSYz0
- >>76
  数字だけみて実際の試合内容見てない典型的なタイプだね
  上でも書いてるけど打球判断の悪さを秀でた身体能力で無理やりカバーしてるのが今の奨成の守備なんで下手な上に危険極まりない
  外野ノックではなんでもないフライを取れなくて廣瀬が頭を抱えるレベル

- 79. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:42
- ID:zFDr9B.I0
- >>77
  1番レフトで良いと思うんだけどね。秋季キャンプではセンターやライトにも挑戦して欲しいけど
  自分なら後半戦は1番で使ってみたいね。四球を選べるし、長打もあるし、足もあるし、言われるように緒方孝市になれるよ
  捕手に拘りがあるというんなら親子ゲームの時は二軍に派遣して出場させ、一軍では代打や代走で途中出場という形で良いんじゃないかな？

- 80. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:43
- ID:zFDr9B.I0
- >>78
  それ、野間や羽月も定期

- 81. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:45
- ID:n4.dTSYz0
- >>80
  その野間や羽月よりも酷いのだから当然試合で使えるわけないよねえ

- 82. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:48
- ID:zFDr9B.I0
- >>81
  羽月は奨成の倍は落球や目測誤ってたけどねぇ
  自分から見ればどっこいどっこいだけどね
  寧ろ大卒7年目で未だに成長すら見られない野間の方が試合で使いたいと思わないけどなぁ

- 83. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 22:54
- ID:n4.dTSYz0
- >>82
  羽月は奨成の3倍くらい外野のスタメンで試合出てるからそれで奨成の倍のミスで済んでるってことは羽月の守備が奨成より上って証拠じゃん
  語るに落ちるとはこのことか

- 85. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:00
- ID:zGwdGTxA0
- やっぱ龍馬の一番っていいなー！魅力あるよなー！

- 86. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:03
- ID:zFDr9B.I0
- 多分「仮に奨成を出したら羽月にやらかす」と誰も分からない妄想で反論してくるに一票

- 87. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:07
- ID:n4.dTSYz0
- >>84
  奨成の倍って勝手に自分で言い出したくせに揚げ足取りとは笑
  まあ要するに奨成の守備は羽月に比べたら下手、これが君の意見で完全に証明されたわけだからこれでこの話は決着だな
  実はよく知らないで適当なこと言ってただけでしたってなら話は別だがね笑

- 88. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:07
- ID:Oto.eGVq0
- 夏休みで暇だからって
  9試合のUZRが根拠の人とよくいつまでも議論できるな

- 89. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:10
- ID:tkdEolqx0
- >>66
  その道を示したのがお前が叩いてる首脳陣さんだろ？
  首脳陣がいなかったらその道しるべすら去年はなかったやん
  反論してみろよ
  出来ないだろ？ほらそんなもんよお前の陳腐な理屈は
  あーいえばこういうっていう、首脳陣を叩きたいだけ
  カープファンでも何でもない、ただのたたきを目的としたアンチ
  だろ？
  反論できんから返信ないぞ絶対これ

- 90. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:11
- ID:n4.dTSYz0
- >>86
  まずお前が何を言いたいのかがわからないw
  「仮に奨成を出したら羽月にやらかす」ってどういうことだよ

- 91. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:13
- ID:aIv3Jgyr0
- >>25
  指標的には
  ARM 0.7 レンジ 0.6 エラー　-1.4
  UZRはリーグ平均
  
  慣れてエラーさえなければ肩と足の速さで守備は逆に売りになる

- 92. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:16
- ID:aIv3Jgyr0
- >>88
  しかもそもそもUZRだと守備は悪くないからな
  エラーでしか守備を評価できない昭和脳で止まってるような人間を今更、現代野球の論理にもってくのは不可能
  
  羽月もセンターでそこそこ指標は良いからな
  例年の野間より全然上手い

- 93. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:18
- ID:cNXTy7.60
- >>85
  ボール球振らないよう制限しつつ好きなようにバット振って先頭で長打打った2019年みたいなのが1番あってると思う
  本人は1番は苦手みたいだけど

- 94. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:18
- ID:eW45vdoO0
- >>79
  脚力（盗塁技術）の落ちた緒方孝市がイメージに近いかもね、さすがに50盗塁は無理だろうし
  捕手は守備力重視の石原、打撃重視の坂倉の2枚を基本にすれば良い、坂倉は外野のセンスなくて他に一塁くらいしか守れないし、奨成を入れることで互いに出場機会が減っても勿体ない
  特に奨成は外野を集中して慣れさせないと打席に立てるようになるのが遅れる
  
  確かに強打の捕手は魅力だけど、制約を付けたくないくらい3拍子のポテンシャルが高い選手、出来れば上位として育成したい

- 96. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:21
- ID:ISwaOpXY0
- >>91
  うんそうだねー
  指標がいいのは分かったから早く下で守備機会積んで上手くならないとねー

- 97. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:22
- ID:NoZS63tN0
- なんでプロで負けたから罰走して文句いうヤツがおるんかわからんわ。今までどんな生き方してきたんや？プロやぞ？対策もしてるに決まってるやろ。

- 98. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:22
- ID:eW45vdoO0
- >>91
  守備範囲はあるみたいだし、あとは慣れよな
  羽月は将来的にセカンドに回るとしたらセンターは奨成にやらせたいな、大盛とかが出塁率稼げる選手になるなら進塁阻止能力高そうだしライトでも良いけど
  正随や宇草もいるし、打てる選手を外野で使いたい

- 101. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:32
- ID:tkdEolqx0
- 予想通りID:zFDr9B.I0は>>89に反論できなかったねぇ
  5分ごとにレスして見張ってたけどさすがに図星突かれて言いようがなくなって逃走
  見事なまでに涙目敗走ってやつだ

- 102. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:51
- ID:rXHMXyTO0
- 菊池じゃなくて阿部が一位の欠陥指標、しかもほとんど試合で守ってない人の指標でよくこんなだらたら議論できるなw
  皆さん打撃だけでなく守備も頑張って下さい😁
  誰が試合に出ても応援します👍

- 103. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:56
- ID:AmDi3om50
- つまらん事で揉めてるんだな
  そもそも今日の紅白戦に堂林と曽根が参加したのは
  一軍昇格じゃなく、野手が足りんから
  一時期に二軍から離れても支障ない奴を呼んだだけなのに

- 104. 名無しの鯉人
- 2021年07月24日 23:59
- ID:eW45vdoO0
- >>103
  堂林が復調してくれたら大きいのになんやあの体たらくは

- 111. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 00:21
- ID:5GRiQVT20
- 管理人さんコメント欄非公開とかできませんか？
  なんかこのままやと荒れる気しかせえへん

- 113. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 00:26
- ID:oB1k9Z840
- >>1
  夏走っただけで何言ってんだが

- 124. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 03:01
- ID:f1lc1PBT0
- 遊びの紅白戦に目くじら立てる人多いなぁ〜
  これって長野監督と松山監督がドラフトで人選じゃなかったっけ？
  長野が仲良し堂林を呼んで松山が自らレフトの守備を決めたんじゃなかろか？
  あくまで遊びと考えたらええんや
  誰か書いてるやんどう転んでもカープが勝つのよ
  楽しめ、楽しめ
  まぁ反対考えればカープが負けるんやけどねwww

- 125. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 06:03
- ID:UkIYE6T60
- ようは、フロントから現首脳陣の来期続投の内示がでたって事。コロナ禍のなか若手を起用してようやっとるとかなんとか。実際はキーマンに指名したベテラン連中がグダグダでしょうがない使っただけなのにな笑
  もう若手育ててますの体取らなくていいから、V3メンバーでまた仲良しこよし、お気に入りでやってこうってとこだろ。

- 126. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 07:04
- ID:JwafYdOl0
- >>124
  何があっても鉄壁の五割だからなｗ
  
  地味に広輔が2安打と調子を上げて来てるのは後半戦に向けて大きいと思う。
  まぁ、カープ投手陣から打ったのをどうとらえるかだけどｗ
  ただある程度打てるようになるなら出塁率も上がって来るだろうから、そういう意味で期待はしたい。
  坂倉が捕手で出る試合は林を一塁に置いて、広輔を三塁起用も出来るからね。
  
  奨成に関してはコンバートが決まらない限りは中途半端にしか使われないわな。
  捕手に拘るなら坂倉か石原にトラブルがあった場合に置いておく必要があるからな。
  しかも単純にバックアップとして使うなら磯村の方が上。
  もっと早くに三塁転向とか、外野転向とかしていたら多分今頃は試合に出てると思うし、林、小園と並んで称されていたと思うぞ。
  
  坂倉なんて打撃力があるからと外野やらされ、今は一塁やらされ、遠回りさせられながらも出番を掴んでる。
  林にせよ、小園にせよ、二軍でしっかり実力付けてから今期は一軍で結果を残してる。
  今の奨成使えは単なる優遇でしか無いし、4年目にしては何もない選手でしか無いぞ。
  スペックは確かに高いし、そういう意味で期待はしてるけどな。
  出る為に場所は拘りません、じゃなくて外野なら外野でガムシャラに出番を掴みます、にならないと多分駄目だと思うぞ。
  正直、岩本に被って見えるわ。

- 129. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 10:32
- ID:eC2WjbFd0
- ながっw
  中村奨成と岩本は全くタイプが違うだろw
  足の速さ、肩からそもそも左右まで違う

- 130. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 10:33
- ID:eC2WjbFd0
- 中村奨成叩きがすげえな

- 131. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 10:44
- ID:uMI7mDNL0
- >>126
  奨成は打撃面は使われて当然の内容見せてるし、脚力はチームトップクラスで外野守備を考えないなら使わない手はない

- 135. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 10:55
- ID:I7eQA.bD0
- まあ小園を袋叩きにしてた連中だからな
  キャンプ中なんて矢野と小園を見比べて矢野が次期レギュラーで小園はもうだめみたいな風潮だった
  矢野の打撃を見ればとてもじゃないけどレギュラー狙うなんてレベルじゃないのに
  広島特有の洗脳教育の賜物か知らんが球団がやってる事はすべて正しいと信じてる連中に何言っても無駄
  あれだけ叩いてたのに掌返して持ち上げまくってんのほんま気持ち悪い

- 136. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 11:11
- ID:LEKgwoVy0
- >>130
  別に奨成叩きじゃないやろ？
  奨成推しの奴のほうがめくじらたてすぎなだけじゃないか？
  2軍で頑張って外野の守備にも慣れてくれば打撃も魅力ある選手やしそれからでも遅くないって思ってるんじゃないのか？
  それやのに誰かと比べて何で奨成出さない！って言うてるから反論コメントがあるだけやろ？
  今年は終わったコメントも多いけど諦めてないファン選手も少なからずいるんや
  投手だって1勝あげるのも大事なんや
  だから奨成は這い上がって一軍スタメン勝ち取ればいいと思うで

- 137. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 11:50
- ID:f9GTe35Y0
- 紅白戦で奨成使えと言う意見が多いのは気持ちとして理解はできる
  だが今使えんのでは？
  
  先日の二軍戦の外野守備でフェンスに激突したろ・・・続報がないので今の状態がわからんが

- 139. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 13:17
- ID:c2P7uPnt0
- >>136
  逆だと思うけどな
  一軍で使えと言ってる人らはずっと印象程守備悪くはないと言って客観的な守備指標も提示してる
  比べるのも中村奨成より指標が悪い選手らの方が打ててるわけでもないのに多く起用されてるのはおかしいと言ってるだけ
  論理的には筋通ってると思う
  
  それに対して否定してる人らはただただ守備が下手の一点張りで主観的
  春先に感情的に小園叩いていたのと似た雰囲気を感じる

- 140. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 13:41
- ID:a3uAbNOq0
- >>139
  だからその指標が菊池<阿部の欠陥指標なんだってw
  しかもほとんど試合出てないのに指標もクソもあるかよw スタメンで出てないからボロが出てないだけやで

- 141. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 14:22
- ID:5GRiQVT20
- >>139
  筋は通ってるってだけやろ？
  否定してる奴等は主観的や~っていうけど試合映像という客観的に示されたデータを見て、守備の良し悪しを判断してるんやで
  
  指標以前に、まずはまともに守れなきゃ試合に出ても足引っ張るだけなのよ

- 142. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 14:31
- ID:VfspD0gZ0
- 126みたいな、高卒４年目にしては何もないとかシタリ顔の奴おるが、一軍ほぼ1年目50何打席で代打ホームラン2本も打てる選手が何処にいるのwマツや長野が倍以上の打席で2本しか打ってない。いくら年俸貰って、歳いくつ？席に限りのある野手運用をスクラップ＆ビルドと逆行した事やってるから、おかしな話と言ってるだけ。守備なんてマツを平気で外野一塁起用してるんだから、瑣末な問題。エキシビション等10試合もみっちりスタメン出場すれば慣れるだろ。

- 143. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 14:51
- ID:c2P7uPnt0
- >>141
  ほら、感情的でしょ？
  松山を平気で守らせてるのに何故中村奨成は駄目なのか？
  そこを反論しないと説得力がない
  他の方も言ってるけどエキシビジョン10試合もあるんだからフル出場で慣れさせれば良いだけの話では？
  ちなみにUZRは全試合のプレー映像を網羅した指標でただ数字で弾き出されたものじゃあないよ

- 144. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 14:56
- ID:c2P7uPnt0
- 結局松山をスタメン起用しているという事実が否定してる人らの論理を破綻させてしまってるんじゃないかな？

- 145. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 15:01
- ID:5GRiQVT20
- >>143
  うーん平行線だな
  なぜそこで松山の話題を出すのか
  そもそも松山と奨成じゃ外野守備のキャリアが違う　上手い下手とかじゃなくて
  君あれやろ宇草も起用するな言うとる人間やろ
  なんで外野守備ほぼド素人の奨成をわざわざ上で使って守備鍛えさせなきゃいけないの　打撃も今落ちてるやん
  君はきっと一軍で試合に外野で出し続けて、打席も与えれば成長するな～って思っとるんやろ
  奨成の悪守備で試合に負けてもいいと？
  他の選手なら勝てた試合を落としてもいいと？そう言うんだ
  シーズン諦めてるのか知らんけど、そんな余裕ないから　
  奨成の上での守備練はBクラス確定してからにしてよ

- 146. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 15:18
- ID:5GRiQVT20
- 後高々10試合ほどの試合上で出ても今の首脳陣なら途中交代させるで　他の選手も調整しなきゃあかんからな
  それよりも中断期間で15試合ある二軍の試合でフルでレフトで守らせた方が上達すると思いまーす

- 147. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 15:48
- ID:hQa6Iji.0
- >>140
  ズムスタは内野手のUZRが低く出るだけ
  そんな事も知らずに粘着してんのかよw
  
  それに菊池はコロナ前はトップクラスの指標
  コロナ後は攻守に精細を欠いていた
  ど素人の主観よりはUZRの方がまだ信用できるのは間違いないなw

- 148. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 15:49
- ID:hQa6Iji.0
- >>146
  なぜ一軍ではダメなんだ？
  公式戦じゃないのにw
  そこがまずおかしいだろw

- 151. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 16:05
- ID:5GRiQVT20
- >>148
  エキシビションの本当の意味合いを分かってないようですねぇ
  飽くまで主力級の選手が中弛みしないようにNPBが主催してくれる試合なんやぞ
  打撃も落ちてきていてかつほぼ確実に守れる保証もない奨成を上で使ってみろ
  西川野間長野は疑問符浮かべるだけやぞ
  彼ら主力は上の試合で調整したいんやから
  そんな真似したらレギュラークラス様に迷惑やぞ
  おとなしく二軍でレフト守らせとけって
  これは奨成のためでもあるんやから

- 154. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:15
- ID:veY.Hs560
- >>151
  エキシビジョンの本当の意味合いってそれってあなたの感想ですよね？
  中日は根尾がエキシビジョンでショート挑戦すると出ているし、他の球団の記事でも若手を試すと書いている
  それにレギュラークラス様と言える程の成績かその三人は。それこそ競争でしょうに

- 155. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:20
- ID:veY.Hs560
- >>146
  エキシビジョンはナイターで行われるからナイターでの外野守備も経験させた方が良いと思いまーす

- 156. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:31
- ID:yaeJmdvJ0
- >>154
  まあエキシビション開催の解釈なんて人次第よ
  そういう側面があることを言いたかっただけ
  後レギュラークラスの成績を彼らが残していないかって？
  奨成は一試合で4安打も打ちましたか？
  試合を決定付けるソロムランを決めましたか？
  試合を動かす１打を代打で打ったことがありますか？
  6月以降の月間打率見ても調子が落ちていたのは一目瞭然よ
  彼らがレギュラークラスでなかったとしても、奨成はそれにも及ばないと思うけどね
  まず守備がまだまだだし

- 157. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:34
- ID:yaeJmdvJ0
- >>155
  西武戦で、犠牲フライで終われた球を捕球できませんでした
  横浜戦でレフトへの飛球の処理に戸惑ってました
  明るい時間でも守備に問題がありましたー
  二軍でも何度かやらかしていまーす
  ナイター以前にまず昼間の守備を完璧にこなせる必要があると思いまーす

- 158. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:34
- ID:ts3bHvFw0
- 奨成は将来性もあるし指標もええし優先して使ってもええかもなぁ

- 159. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:40
- ID:veY.Hs560
- >>156
  決勝打なら巨人戦で打ってたと思うけどね
  初出場の中日戦だって二塁打を皮切りに勝てたんじゃん
  結局覚えてないだけでしょ

- 160. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:41
- ID:yaeJmdvJ0
- >>159
  それ出始めの頃でしょ？
  レギャラークラスは何度もよくやってるよ

- 161. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:51
- ID:veY.Hs560
- >>160
  他の人から言われてるけど結局主観なんだよねあなたの言い分って振り返ってみても。出始めの頃だから何なんだろうか？それで価値が変わるのかな？
  寧ろ出始めの頃の方がまだ優勝やAクラス争いに参加できていたから価値は高いと思うけど？
  そんな感想よりその三人より中村の方がOPSは高い。6月は調子落としたがそれでも.644ある
  それに対して西川はトータルで.653で5月以降ずっと.700すら記録できず、6月.661と奨成と変わらない上に7月は.575、はっきり言って不動のレギュラーどころか普通なら二軍に落とされても文句言えない
  野間にしても7月は.504しかないし、長野さんぐらいかな？調子あげてきそうなのは

- 162. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:57
- ID:yBdcXfrO0
- お前ら見苦しいぞ
  これ以上話したら中村の価値を下げることになる
  これから活躍するであろう選手でしょ？
  応援しようぜ！！

- 163. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 17:58
- ID:veY.Hs560
- それにレギュラークラスは何度もやってるってそりゃ奨成の倍以上打席に立って倍給料もらってるんだからやってくれてないと困るよね
  というかそもそも結果を残しているのに打席機会ろくに貰えていないから批判されている人々がいるわけでして

- 164. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 18:06
- ID:yBdcXfrO0
- >>163
  一打席だけ結果残しても、その後のスタメンで奨成は続けて打ってなかったかはそりゃ使われないよ
  奨成をそれでも使い続けるってことは、スタメンで出る度に結果を出し続けた選手の頑張りを否定することになる
  君の言うOPS低くても頑張ってる野間に失礼やぞ
  スタメンはそんな軽いものじゃない

- 165. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 18:23
- ID:yBdcXfrO0
- >>161
  OPSってそこまで参考になるか？
  6月とか7月の打席数野間西川より少ないのに何言ってんだこいつ

- 166. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 18:36
- ID:JwafYdOl0
- 数字やら客観的やら言い出せば、6月以降急降下してるだけどな。
  まだプロの一軍で出来る体力も無いんじゃないの？
  そもそも母数が少ない数字なんて何の参考にもならん。
  上で4年目で何もないと書いたが、大体そんなに良いなら試合に出られてるんだよ。
  右打ちの野手って事を除けば可能性はあっても、今はそこまでの打者じゃない。
  二軍でやる事ないレベルに打ち込んでるかってそうでもないだろ。
  去年は二軍でOPSいくらだった？今年の二軍成績は？
  正直、上にいるのが贔屓だったと思うぞ。
  
  それに本人が捕手でやるのか、外野でやるのか、決まっているのか疑問。
  ポジションすら中途半端だから捕手として見れば試合に出られなくて当たり前だし、外野として見たら練習不足で危なくて使えないし、何より投手陣が気の毒。

- 167. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 18:41
- ID:a3F6zGnH0
- 奨成一軍に合流してるやん、よかったな
  過剰反応して首脳陣や他選手を攻撃する必要なんてひとつも何もなかったんやで

- 168. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 19:10
- ID:yBdcXfrO0
- まあ合流した以上はなんとか頑張ってほしいな
  それこそワイらをぎゃふんと言わせれるように

- 170. 名無しの鯉人
- 2021年07月25日 21:04
- ID:vH8fvyqW0
- >>165
  OPSがあてにならない
  重要なのは打率ってか？
  時代は令和だよ、令和

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