引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631155904/


戸田7
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/11/04/kiji/20201104s00001173208000c.html

1595: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:42:42 ID:jz.8b.L40
そもそもドラフトで何人取るかという話からやな
なんか8人くらい取ったらそりゃ大粛清だろうけど

1598: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:43:23 ID:8h.aq.L1
>>1595
どっかの記事で最小になるかもと言われてたわ

1603: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:44:09 ID:WJ.aj.L14
>>1595
育成含めて7人がいいとこやろなやから言うほどは切られないやろ育成落ちはあると思うけど

1609: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:44:53 ID:kb.v9.L23
>>1595
基本はドラフト指名人数+2名程度の戦力外になるだろうから
ドラフト指名人数が分からんことにはどこまでが戦力外になるかなんてわからんわよね

1600: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:43:33 ID:rY.zk.L1
金もないのにそんなに取れないやろ
契約金嵩むし

1606: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:44:30 ID:8h.aq.L1
最小限の指名なら
なおさら即戦力重視になりそう

1555: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:31:22 ID:D5.ff.L13
今年の即戦力ピッチャーは森下栗林と比べると格落ちだからなぁ
それなら既存の覚醒復活に懸けても良さそう

1559: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:31:54 ID:8h.aq.L1
>>1555
そんなに期待できるほど既存に有望な枚数おらんで

1567: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:33:48 ID:ty.8b.L9
>>1559
ドラフト候補もそんなに期待株がいないんやで
中位クラスは多いけど

1572: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:35:13 ID:8h.aq.L1
普通に今年大卒左腕は豊作だが

1563: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:33:22 ID:FX.u2.L15
ピッチャーは戦力外も多いやろうから補充するやろ

1569: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:34:29 ID:WJ.aj.L14
>>1563
どうやろざっと見てると切られそうなのは桒原永井高橋大と野手に多いんよな

1571: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:34:52 ID:FX.u2.L15
>>1569
中崎今村一岡は普通にやばいやろ

1574: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:36:01 ID:WJ.aj.L14
>>1571
投手も何人かは切られるやろうが先に中村恭平やろなぁ外様の一岡は危ないかもやが
あとはアドゥワ鈴木寛人の育成落ちでもしてでお茶濁すんやない

1575: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:36:15 ID:ty.8b.L9
>>1571
功労者なんて長く見るでしょ
先に恭平とか矢崎みたいなあんまり実績ない方がまずい

1604: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:44:14 ID:Fs.8b.L28
中崎今村一岡は二軍回してるからクビはないわ

1580: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:38:13 ID:WJ.aj.L14
1位野手2位即戦力左腕でいいんじゃない
今年即戦力投手乱獲して来年勝てるならともかく外国人二人当てて西川坂倉林小園が覚醒でもせんと無理やし

1583: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:39:12 ID:8h.aq.L1
ドラ1を野手に使うなら来年からいけると踏んだ正木だけにして欲しい
即戦力じゃない選手に1位をあげる余裕はない

1592: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:41:50 ID:WJ.aj.L14
メヒアクロンネバスコ→外国人野手二人錬成
これ使えば無理なく枠空け出来るぞ

1625: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:47:42 ID:5J.ra.L30
ワイは一年目ファームで三振少なくて長打多い選手は
将来育つと思っとるわ
振れる力があって三振少ないって、ようはフォームかタイミング
の取り方の問題とかで修正しやすいやろ

1642: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:50:54 ID:jz.8b.L40
そもそもの問題山口とかアドゥワがずっとリハビリみたいになってる現状、二軍でまあまあ投げられるだけでも計算は立つんだよなあ
年俸は減っていくけど

1646: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:51:53 ID:8u.42.L1
一岡今村中崎は制限超えの減額になるんでは

1643: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:51:05 ID:Y0.zk.L1
二軍も運営しないといけないんやからそんなホイホイ切れないやろ

1645: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:51:32 ID:WJ.aj.L14
まあ間違いなくもっと長くやれてたのに三連覇の名目で潰したのは球団の責任やけどな

1647: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:51:55 ID:ty.8b.L9
連覇の後リリーフ焼け野原は巨人でもそうだししゃーない

1651: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:52:20 ID:ur.90.L16
引退試合以前の問題として元気にストライク投げれるってだけでチーム運営上は中崎今村一岡は役に立ってるからな
勿論期待に見合った結果ではないから年俸は下げなきゃいけないだろうけど全員切ったら二軍が学徒動員か晒し投げ連発の地獄になる

1681: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:57:05 ID:ty.8b.L9
うちの傾向的にダメになっても3年は見てくれるんでそこ超えたらそろそろ覚悟せんとってくらいでしょ

1678: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:56:14 ID:WJ.aj.L14
三連覇の貢献料&使い潰してごめんなさい料くらいは支払ってしかるべきやと思うしどうせ年俸削られ続けるしで言うほど損にならんやろ

1688: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:58:08 ID:ur.90.L16
>>1678
晩年の永川みたいな扱いしそうよね

1685: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:57:41 ID:5A.nu.L21
連覇戦士たち今は二軍の運用係として助かってるけど、時間の問題のような気もするわ
徐々に切られてくと思う存分

1694: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:59:13 ID:fi.xf.L19
ウチは下でなんぼ成績出そうが関係ないからな
一軍にどれだけ帯同出来て成績出せたかが査定の内容だから
そりゃ一軍にお呼びのかからない選手は大減俸されるわ

1687: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:57:46 ID:5J.ra.L30
よく考えたらドラフト組だけやなくて
戸田はこのままいくとほぼ確実に支配下戻れるよな
そうなると今年指名少なそうやな

1691: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:58:34 ID:Y0.zk.L1
>>1687
木下二俣とかの分を空けとくなら更に減るやろな

1706: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:00:53 ID:6P.nc.L30
>>1691
そこの所はまだまだ考える段階じゃないと思うけど
実際4~5人くらいで育成が1~2くらいとかありそうよな
うーん、カープの補強はドラフトと助っ人しかないのに

1711: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:02:02 ID:hY.3t.L23
>>1706
今年は助っ人がほぼアカンからなあ

1726: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:04:47 ID:6P.nc.L30
>>1711
FA取らないし基本戦力外も拾わなくトレードも活発じゃないしな
カープのスタイルだと理想は巨人やソフバンみたいに
育成取りまくるのがええんやろけどその金はない

1695: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:59:20 ID:kb.v9.L23
>>1687
戸田ってそこまで支配下確実視されるほどなのか?

1699: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:00:18 ID:RM.vz.L9
>>1695
まだ試合数少ないけど無難に抑えてる

1692: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:59:07 ID:5A.nu.L21
今年まさか13年並みに指名少ないんか?

1698: 名無しさん@おーぷん 21/09/09(木)23:59:50 ID:ty.8b.L9
>>1692
言うても高橋、永井、中神あたりもまずいんで5枚前後だと思われ

1702: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:00:29 ID:Ub.ju.L14
>>1692
4位小林みたいなイレギュラーが起こって支配下増やすみたいなケースはあると思うからそこもドラフト当日にならんとな

1701: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:00:25 ID:oH.ye.L2
戸田クラスの年齢と立場で普通クラスで支配下勝ち取れるんか?

1715: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:02:29 ID:6P.nc.L30
>>1701
支配下させる気ないならそもそも育成にしてないやろ
枠の問題とTJがあったからの育成やし
成績や内容みてもワイは文句ないわ

1712: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:02:15 ID:Ub.ju.L14
高卒組はまだ早い支配下ってのは一軍で使えるって目処が立たんとなそういう意味では戸田が筆頭なのは残当

1705: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:00:46 ID:68.ks.L21
さすがに支配下関係で残しとくのは1,2枠やろ

1707: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:01:19 ID:68.ks.L21
二俣木下戸田全員上げるために枠を開けるのってのはまずない
誰かは確実に上がれないと思う

1709: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:01:37 ID:Q9.al.L1
持丸も頑張れ

1710: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:01:49 ID:YJ.vz.L40
無視される持丸
二軍捕手不足のときは必死に回してたのに

1721: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:04:03 ID:68.ks.L21
>>1710
言い方糞ひねくれてるけど、育成捕手って扱いやすいんよな
二軍固定できるし
支配下掴むには相当頑張らないとあかん

1732: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:06:12 ID:YJ.vz.L40
>>1721
基本一軍でも主力1枠サブ1~2枠で特殊職だから育成スタートの時点で相当不利なのよね
育成、それも最下位から五輪優勝捕手までのし上がった甲斐拓也さんみたいなのはガチの稀有な例

1724: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:04:34 ID:SO.vz.L28
というかまあ育成は3年目一杯見て決めるやろからあるとしても枠1つだけやろ

1727: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:05:00 ID:RM.vz.L9
球団からしたらよっぽど活躍せん限りわざわざ支配下にする必要ないしな

1718: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:03:34 ID:UX.vx.L1
ドラフトの話になると必ず戦力外の話題になるな

1717: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:03:15 ID:oH.ye.L2
ドラフトの話なったらそら戦力外の話も出るやろ
枠無限じゃないんやし

1722: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:04:08 ID:Di.c0.L19
それやったらドラフトの話もっとしてや結局戦力外メインやんけ・・・

1728: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:05:24 ID:oH.ye.L2
誰を獲るかという事は誰を切るかというや
その2つは切り離せん

1733: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:06:43 ID:6P.nc.L30
ワイも誰を切るとかここでしても意味無いと思うで
去年散々言われてたワイの樹也も今年成長して戦力やし
あれは未だに覚えとる

1735: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:06:53 ID:oH.ye.L2
高卒野手ドラ1はないわな
そんなのは上位チームがやるドラフトやし

1736: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:07:55 ID:68.ks.L21
ワイは一位は即戦力投手突っ込んで、駄目なら右野手スラッガーでええわ

1739: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:08:20 ID:YJ.vz.L40
まあ抽選外したんなら一か八かで行ってもいいと思うけどね

1741: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:08:40 ID:Di.c0.L19
今年のドラフトも一応ササ担当よな?投手でええけどなぁ

1744: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:09:08 ID:YJ.vz.L40
新監督になったら変わるんじゃないか、と思ったが一応シーズン中かまだ

1753: 名無しさん@おーぷん 21/09/10(金)00:12:00 ID:Di.c0.L19
なんやかんや毎年投手でヒィヒィ言うてるしな

1055: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)11:48:20 ID:Dp.sa.L1
即戦力投手狙いなら1位佐藤俊輔の可能性が高い気がしてる。2位で正木か吉野くらいとれれば嬉しいな。3位は赤星、岡留、翁田が残ってれば取る気がする。いなければ黒田、市川、柳川あたりの高校生投手か、明石商業
福本という可能性もあるかな?下位で即戦力は難しいやろうから4位以降は高校生がいいか。今年は候補が少ないので本指名は5人が妥当だろう。編成が一岡、中崎、今村、中田、フランスアあたりをどう考えているかによ
っても変わってきそう。

1057: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)11:52:43 ID:0N.ld.L9
フランスアはまあ来年まで様子見するしかないと思う

1058: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)11:55:07 ID:Pg.tl.L4
今年のフランスアは手術明けコロナ明けで無理矢理投げさせた感が否めなかったからなぁ
それを上で使わなきゃいかん二軍のペラペラぶりよ

1056: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)11:52:11 ID:rQ.gk.L3
実際の話今年一軍で投げた投手はまだ首にはならなさそう

1060: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)11:59:07 ID:GZ.4q.L1
フランスアは全然残るでしょ
スコットネバラスカスは…

1061: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:01:49 ID:nr.yd.L16
ネバラスカスは厳しそうやったよな
値段次第かもしれんけど

1063: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:02:23 ID:zc.tl.L11
フランスアとバードを残すくらいかね
向こうでの調査次第でもあるけど

1064: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:03:47 ID:3F.sa.L1
残る残らないというか1軍でどの程度の活躍を見込んでいるのかということや。三銃士は中日の田島くらいには戻ってきてほしい。フランスあとコルニエルは来年はセットアッパーになってほしいがどうか。中田はなんだかんだ30試合くらい投げるベテラン枠で頑張ってほしい

1066: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:04:29 ID:zc.tl.L11
コルニエル忘れとった

1067: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:06:51 ID:R2.qi.L1
投手→バード、フランスア、コルニエル、新規(先発)
野手→メヒア(契約最終年)、新規(一塁?)、新規(外野?)

現状だと来年はこんな感じ?

1070: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:11:24 ID:bw.zy.L16
>>1067
先発1人と野手2人は助っ人欲しいね
バードは今くらい投げれればとりあえず来年もいそう

1068: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:07:30 ID:3F.sa.L1
クビ筆頭は恭平、高橋ひろき、永井、ネバ、スコットあたりか。怪しいのは白浜、桑原、クロン、メヒア、岡田、薮田、矢崎、中神あたりか。鈴木寛人、アドゥワ、山口はないと思うけど、復活ムリと思われれば危ないかもしれぬ

1069: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:09:41 ID:jX.rb.L16
鈴木は育成落ちしそう
桒原は二軍回す要員として普通にいる気するけどドラフト次第なところかな

1073: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:15:23 ID:RR.zy.L22
恭平はこれから一軍に顔見世出来ないとヤバい可能性はあるけど、まだドラフト次第なところはある
アドゥワ山口はそれぞれ実績と指名順が守ってくれるのでない、鈴木は育成落ちで時間かけて取り組むかもしれんがとりあえずまだ面倒見るだろう3年経たないんだし
白濱さんは由宇の職員みたいなもんだからまだない、ドラフト次第では磯村をトレードの弾にする可能性も否定できないし
岡田と薮田は最大出力なら一軍級だからまだ見捨てないだろうし、なんなら最悪現役ドラフト向けの弾にしてパリーグ向けにセールスするのもアリ
あとはまあドラフトの人数や外国人スカウトの推挙次第だろう

1074: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:17:20 ID:RR.zy.L22
去年明らかに猶予された大樹桒原スコくらいだろ、確定ラインは
案外ネバーとクロンは外国人市場や入国規制云々次第では条件見直しの上再度チャンスあっても不思議ではない

1091: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:34:04 ID:RL.zy.L26
ネバラスカス残す旨味ないと思うけどなあ
下で兆しすらないぞ

1077: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:21:58 ID:3F.sa.L1
現状支配下が69人で、ドラフトで5人、外国人2人とるとすれば、最低でも6人はクビにせんといけん。たいてい枠には余裕作っとくもんやからクビ人数は7から9人くらいになると予想。

1080: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:22:23 ID:jX.rb.L16
戸田を支配下に戻すことも考えておかなあかんからね

1078: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:22:11 ID:P1.qi.L19
矢崎はなくないか

1079: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:22:16 ID:Zu.zy.L4
矢崎よりも岡田の方がヤバそう
いくら実績あっても今年の使われ方見るに厳しい

1083: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:23:45 ID:gZ.rb.L22
二軍でも打席すら無茶苦茶少ない組はやばいんかなぁと…

1084: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:24:48 ID:n8.bu.L30
大樹はよりにもよって何で今年力尽きたんや…
去年の春頃は期待感しかなかったのに
今から巻き返す事できるんやろか

1090: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:33:24 ID:0N.ld.L9
まあ流石に鈴木寛はあんま変な切り方はせんやろ

1094: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:35:23 ID:3F.sa.L1
長井、青木、多田みたいに高卒2、3年目で切られることも多いし鈴木のイップス具合によっては普通に可能性あるとは思うわ

1096: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:36:25 ID:CM.sa.L10
>>1094
その辺は下位指名枠やからまたしがらみがちゃうわ

1103: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:49:07 ID:RL.zy.L26
コロナでキツイならクロンはまあ残すかもだが

1098: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:40:20 ID:CM.sa.L10
メヒアまで整理しちゃって良い気がするけど球団の財政状況次第やなぁ
入れ替えするほど新規の契約金やら移籍金やらかかるだろうし

1100: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:47:12 ID:RR.zy.L22
冬になればコロナがもう一波来てビザ取得が著しく困難になる可能性はあるんで
余程向こうから逸材推挙が多数なければ今ビザ持ちで継続申請させやすい既存勢を重要視した方がいい可能性はあるぞ
もちろん条件は見直しかけなきゃいけないし向こうが同意するかも別だけども

1099: 名無しさん@おーぷん 21/09/17(金)12:45:03 ID:DN.zy.L1
なんぼ若くてもチームで60番台の価値になって秋を迎えると覚悟しないといけないのよね
厳しい世界だ

475: 名無しさん@おーぷん 21/09/16(木)18:38:08 ID:KW.li.L16
戦力外の一次通告は例年通り来月頭からなのかね

502: 名無しさん@おーぷん 21/09/16(木)18:49:17 ID:bj.8y.L16
>>475

今季の戦力外通告 第1次は10月4日~25日、第2次はCS終了翌日から

日本野球機構(NPB)は今季の戦力外通告の期間を第1次を10月4~25日まで、第2次をクライマックスシリーズの全日程終了の翌日~日本シリーズ終了の翌日(移動を伴うチームは翌々日)までとすることを14日、示した。

昨季はコロナ禍で開幕が遅れた影響で期間を分割せずに行っていた。育成選手への戦力外通告は10月4~29日まで。また昨季は1週間繰り下げられたポスティングシステムの申請期間は通例なら11月1日から12月5日までだが、現在調整中だという。

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202109140000653_m.html?mode=all