引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636886193/


河田佐々岡15

447: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:15:03 ID:rL.om.L19

【広島】河田雄祐ヘッドが三塁コーチ、東出輝裕野手総合コーチとW参謀に佐々岡監督「いろんな話、作戦を」

河田ヘッドコーチは来季は外野守備走塁の担当も兼務する。
特に走塁の指導に定評があり、経験豊富な三塁ベースコーチも務める方向だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2bcecd420b6b2833dbca07c277c7e1b1ab51b18f

449: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:15:58 ID:2b.eg.L16
>>447
信号機になるんか
ありがたい

452: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:16:04 ID:N9.0k.L20
>>447
っぱベムはサードコーチャーよ

484: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:35:17 ID:q3.om.L2
河田はヘッドとなってるけどサードコーチがメインやなたぶん

154: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:14:41 ID:aa.4b.L1
思ってた配置と違うな
河田朝山迎は動かずか‥

156: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:17:36 ID:La.lx.L33
そらわざわざ関東から戻ってきてもらったのに
一年結果出せなかったからはい格下げですはできんやろ
野手のヘッドは実質東出になるかもしれんし充分やわ

152: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:12:11 ID:MS.eg.L1
東出監督とか大昔からの既定路線っぽいけどな

153: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:13:17 ID:df.ia.L4
二軍の名伯楽が一軍行った途端ボロクソ言われるのをいっぱい見てきたし、生暖かく見守ろう

165: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:22:16 ID:ya.oq.L24
廣瀬のサードコーチャーは後半かなり改善されてた定期
前半はクソクソやったが

171: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:27:00 ID:qz.kf.L9
コーチャーって言うほど簡単でもないからな
個人個人の足の速さ、走塁のうまさと向こうの連携速度含めて瞬時に判断しないと行けないわけで

173: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:28:38 ID:Gs.ia.L19
どこのチームも定期的に壊れた信号機が誕生してるからね
別にカープに限った話ではないと思う

176: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:30:54 ID:df.ia.L4
百発百中は当たり前
1つアウトにされたら問答無用で壊れた信号機認定
それがサードコーチャー

175: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:30:48 ID:7s.oq.L7
来年は外野の守備位置が適正になるといいなあ

324: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)18:19:49 ID:1I.eg.L35
まーた懐かしい映像がアップされとる
https://youtu.be/dz4BzGG38Wk

340: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)18:36:17 ID:Ce.ia.L19
>>324
ブラウン時代からのファンだけど東出さんってこんなに喋るんだって驚いたわ笑
口数の少ない職人気質な人かと思ってた

255: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)15:45:52 ID:NA.j3.L1
東出さん堂林と韮澤推してたな
来年はファースト堂林、サード韮澤やな

256: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)15:47:22 ID:NA.j3.L1
東出見て二軍と勘違いした堂林が覚醒するのに期待

150: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)12:10:28 ID:ya.oq.L24
でも実際今の戦力じゃ機動力使うしかないんよなぁ
ホームランを出すより単打を二塁打にする戦術のほうが合ってると思うわ

387: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:34:09 ID:xm.ia.L3
今季学ぶとしたら中嶋よなあ
ウチはここオリックスに4年公式戦で全敗しており、色んな差を付けられたことは明らか
そしてバントの予定を覆してバスターとかCS最終戦ではウチの首脳陣じゃ絶対できない采配力の差を思い知った

389: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:35:22 ID:QC.ia.L12
>>387
采配以前にうちでやったら空振りかポップフライ上げそう…

392: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:36:36 ID:xm.ia.L3
>>389
緒方なら磯村にバスターのエンドラン遂行させて成功させたのよ

397: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:37:47 ID:Kz.ps.L4
>>392
おー、それ覚えてるわ

390: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:35:57 ID:8S.wt.L43
>>387
東出に期待しよう…(震え声)

391: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:36:36 ID:Sy.4b.L5
まさか小田までバスターするなんて誰も思わんからな

393: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:37:01 ID:ya.om.L24
結局選手の力量やろ
采配以前に
采配で拾えるのはほんの数試合や

399: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:39:06 ID:sr.vs.L29
正直個人的には試合中の作戦采配は監督に求めるものとしてはかなり重要度低いわ
起用選手の選定と選手起用、求心力があれば試合中の作戦采配は割とどうでもいい

402: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:42:20 ID:lr.5a.L6
バレンタインだったかヒルマンだったか、
最初メジャー風にバント徹底的にやらなかったら、
選手の方から「バントをやらせてくれ」と言ってきて、それを容れてバントをするようになったという話も有ったり。
曰く「日本人はバントをすると安心してプレーするのでメンタル管理に必要」とか。
まぁ10年以上前の話だから最近は全体的な風潮も少しは変わってるかもしれないが。

403: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:44:43 ID:sr.vs.L29
昨日の里崎のYouTubeでバレンタインの動画上がってたな
投手は全員チェンジアップ強制とかまず初めに全員怪我させないことを目標にするとか
小林宏之とか薮田あたりはその強制チェンジアップで良くなったらしい

412: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:52:14 ID:xm.ia.L3
ボビーは確か西岡と里崎で打順並べた時に、出塁した時にどういう戦略取るのか丁寧に本人に説明してたらしい

395: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:37:38 ID:ME.ia.L7
今年は延長無いのに終盤の一点ビハインドでランナー1人しかおらんのにバントはちょっとなあって思った

405: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:45:42 ID:iv.ia.L10
パワプロでゲッツー怖すぎてバント多用するワイ

407: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:46:52 ID:N9.0k.L20
いつだったか初回に1塁ランナー宇草バッター小園でバスターエンドランを敢行して先制タイムリーになってなかったか
あれは滅茶苦茶気持ち良かった

409: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:48:41 ID:QC.ia.L12
まあバスターエンドランはどちらかというと奇襲寄りの作戦だから多用はできないわね
バント、進塁打、普通のエンドランの精度高める方が先決

410: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:49:59 ID:xm.ia.L3
確固たる考えで予め戦略決める
ただそれが相手にバレてる場合が素人目に見えてても自分で最初に決めたこと切り替えないことで失敗するのが緒方野球の印象だったのよね
その場で思いつきでやっている印象なのが佐々岡野球、結果的にそれは選手起用の柔軟性は出る結果になったが

411: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:50:47 ID:TD.eg.L1
バントも時として普通に必要やとは思うけど
メロメロの投手が四球出した後にわざわざアウト献上のバントとかはやめて欲しいかな
あと普通に打てる野手がスリーバント失敗とか
無理そうやったらヒッティングに切り替えて欲しい

413: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:52:48 ID:os.ii.L23
そういや小園バント叩かれてたこともあったけど坂本ですらバントするときもあるんだからやらせていいと思うけどねバント出来るようになるのも育成やろうし

414: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:54:58 ID:sr.vs.L29
>>413
まあその場面でのバントのサインの是非はバントを決めて初めて議論できるものなのよね
失敗したらそれは采配以前の選手の責任

415: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:57:54 ID:N9.0k.L20
>>413
坂本がバントするときは後ろが丸とか岡本やろ?
小園がバントしたときは後ろが森下や誠也(敬遠確定)やぞ

418: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:01:31 ID:ya.om.L24
>>415
でも誠也の後は坂倉やん
小園と坂倉なら坂倉が信頼度上やろ

422: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:02:21 ID:os.ii.L23
>>415
だからと言ってできなくても良い理由にはならない
小園の場合そもそもバント決めれてないしそこも育成しなければならないといった意思のバントも見受けられたまあ不調というのもあったやろうけど

423: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:04:22 ID:N9.0k.L20
>>418
カープ打線は誠也と勝負して貰うのが一番得点確率が高いわけでそれをみすみす捨てるのはちょっとね…
>>422
サイン出された以上は決めなきゃいけないのはその通り

416: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)19:59:34 ID:M5.eg.L9
次森下で小園バントは大炎上してたな
ワイもさすがに怒った

419: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:01:41 ID:v8.ia.L11
あれは今でもよーわからんわ
マジで戦略的に正解と思ったのか何かあったのか

425: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:06:57 ID:os.ii.L23
>>419
あのときは西川誠也坂倉皆冷凍状態で中軸にはほとんどタイムリーが出ず菊池一人がハイパー菊池状態だったというのが前提条件としてある
そんな中無死一二塁という状況で小園ゲッツーを嫌ってバントさせて森下空三前提で絶好調の菊池に繋げるというのは理解はできる

427: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:08:09 ID:v8.ia.L11
>>425
あーそんな状況やったかインパクト強すぎて忘れてたわ
けど佐々岡は森下のバットに期待したって言ってた気がするしそんな意図はなかったんやない?

430: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:09:24 ID:os.ii.L23
>>427
ガチで期待してたならその日森下にバントさせてないよ確か失敗したけど

428: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:09:01 ID:Kz.ps.L4
>>425
消極的だけど実際はそうだよね。1死23塁から森下のワンチャンに期待するのも間違いではないし
ただシンプルにコメントが悪い

420: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:01:50 ID:lj.dn.L15
小園打たせた方がいいだろっていうのは結構あったな

421: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:02:03 ID:N9.0k.L20
小園バント森下ヒッティングを現地で見せつけられたときはササシンとしての信仰を試されてる気分になったわ

424: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:05:54 ID:ya.om.L24
まあ途中から小園の後は西川になったしあんま関係なくなったな

426: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:07:54 ID:os.ii.L23
2番でやっていくならバント出来るようになるのは必須やし中軸でもバントする機会はあるがな

429: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:09:20 ID:TD.eg.L1
まああれバントしなくても一二塁で得点圏やったわけで小園ゲッツーじゃ無ければ菊池には回ったし森下じゃなくて小園にバント指示は最適解では無かったと思うで
最初からゲッツー恐れてちゃ何も出来んし

435: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:10:37 ID:qE.j3.L43
>>429
当時びっくりするほど打線が死んでるという事実を忘れてはいけない
唯一アホみたいに打ってたのが菊池のみということも

441: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:13:11 ID:TD.eg.L1
>>435
それを加味しても小園森下両方アウトでも二死一二塁でスーパー菊池には回ったわけで
小園ゲッツーという低い確率を回避するために小園にバントは微妙ではあるやろ
小園がバント上手いわけでもないし
サッサ嫌いじゃないけど何でもかんでも全肯定は出来んわ
個人の考えやと言えばそこまでやけども

444: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:14:03 ID:qE.j3.L43
>>441
一二塁なら単打だったら最悪0もあるんじゃないか
確かズイがランナーでいたような記憶がある

453: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:16:13 ID:Gs.ia.L19
>>441
別に信任するのと全肯定するのは別だしいいんじゃない
その後8番バント連発してたわけでもないしあの頃は点取らなすぎて血迷ってたんだと思うよ

455: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:17:06 ID:os.ii.L23
>>453
まともに点入ってたらやってないだろうという確信らはあるな

431: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:09:31 ID:qE.j3.L43
森下も投手比では打てる方、菊池に回すのを考えれば小園でゲッツーは絶対回避しなきゃならん…
こうなったんやろな、貧すれば鈍する

432: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:09:48 ID:N9.0k.L20
打率.333 併殺0の選手のゲッツーを嫌う時点でおかしい
貧打が過ぎると正常な判断が出来なくなるというだけの話

434: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:10:34 ID:os.ii.L23
>>432
小園はゴロヒッターだし(途中からフライアウト増えたが)併殺リスク自体はあるよ

442: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:13:15 ID:N9.0k.L20
>>434
そりゃリスクはあるけど小園がバント失敗するリスクよりは少ないよ
足の速い選手でもゲッツーがあり得るようにどんなバントの名手でもバント失敗のリスクはあり得るんだから

433: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:10:11 ID:eO.b0.L60
小園にそこまでの信頼がなかったと言うだけの話では?

436: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:11:15 ID:ya.om.L24
小園はバント出来なきゃいけない立場やからな
良い時は良いんやが悪い時は初球サードポップフライか内野ゴロゲッツーやし
リード時にこれやられると一気に流れは悪くなる
不調時でもしっかり仕事できるかどうかは大きい

439: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:12:27 ID:eO.b0.L60
坂本ぐらい打てる選手だって大事な場面でバントキッチリ決めるんだから
小園には必要ありませんなんてそんなわけあるかというね

440: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:13:07 ID:qE.j3.L43
それこそWBCなりなんなりでタイブレークになれば初手バントになることはあり得るしね

437: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:11:39 ID:lr.5a.L6
投手出身監督にありがちなオーソドックスな攻撃好きな所が根本にあるだろうけど、
ただ今シーズン、どこまで本心で勝ちに行っていたのか若干疑問がある。
正随のいきなりの3番スタメン起用とかもそうだけど、
小園の2番・3番起用が多かったのも、林に下位で振り回させたのも、羽月を2番起用したのも、
選手のその時点での実力とその後の育成方針もあっての起用・采配だった面もあると思うわ。
ただ若手に成績を残させるだけなら、林のように下位で打撃に集中させればいいけど、
小園に求める物はケース打撃などの要素も含めて林より高かったんじゃなかろうか。

438: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:12:24 ID:ya.om.L24
>>437
まあドラ一で1年目から4ホーマーやし期待値は高いな

448: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:15:25 ID:N9.0k.L20
だいたいヤクルトサイドが一塁空いてるのに菊池とまともに勝負してくれたから良かったけどスーパー菊池を嫌って満塁羽月勝負されたら菊池に賭けるという前提さえ崩壊する

457: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:17:54 ID:T4.j3.L1
てか当時の菊池得点圏ひどかった記憶がある
まあ所詮は得点圏だが

446: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:14:58 ID:qE.j3.L43
まあもう終わったことよ

451: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:16:01 ID:TD.eg.L1
>>446
まあそれはそうやね
今更熱くなる事でもないな
自分で書いてて思ったけど佐々岡じゃなくて攻撃采配は河田やったやろし多分

459: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:18:30 ID:Ii.j3.L1
投手が先頭ストレートの四球からのバントでアウト献上はあんま評判よくないし止めてほしい
あと初回のバントも止めろ
バントしてほしいのは、相手が勝ちパで連打ほぼ無理かつ一点とれば勝ち越しの場面やな

460: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:19:39 ID:eO.b0.L60
まずキッチリバント決められる選手と後ろにチャンスで仕事できるバッターがいるならバントは全然あり
うちにはそんなのが居なかっただけの話で

461: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:21:14 ID:Ii.j3.L1
投手とか打率1割近いやつならともかく、打てるやつに早い回からバントさせるのはアカン
一点とれば試合が決まるような場面ならやった方がええ気がする

462: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:22:14 ID:N9.0k.L20
まあバント采配で言えば代打フィオにバントさせたり廣瀬個人軍状態の時にチャンスで廣瀬にバントさせたりした某監督の右に出る者はいないわけですが…

463: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:23:04 ID:Ii.j3.L1
あと2塁ランナー林のときもバントさせるな
めちゃくちゃ刺されるやんけ笑

464: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:24:06 ID:sr.vs.L29
>>463
それはまずは林に走塁練習させよう
足が速い遅い以前の問題やし

465: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:24:40 ID:qE.j3.L43
林は7番か8番だから投手がバントするシチュが多いのはある

458: 名無しさん@おーぷん 21/11/15(月)20:18:22 ID:TD.eg.L1
まあ今年は次期監督候補筆頭であろう東出とも相談しながら徐々に粗を無くして行ければいいわね
無難な采配してれば采配なんて勝敗に大きく影響しないやろし