引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654932235/

松山竜平276
https://www.sportingnews.com/

865: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:04:09 ID:ds.5f.L1
DH松山にここまでこだわるとは思わんかったわ
奨成とかケンティーとか日替わりで使うとおもってた

815: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:56:31 ID:FT.lg.L26
DH松山って前の幻想かもしれないが未来の投資にもならないからなあ
打ってるわけでもなく
末包が交流戦前に絶不調になってなかったらDH使えてたんだが

819: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:57:08 ID:JS.tg.L3
>>815
打率1割の指名打者が許されるのは途中加入の助っ人か育成全振りの若手だけやろなぁ

823: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:57:40 ID:Ze.rc.L17
松山って元々中距離ヒッターではあるけど
もう少しホームラン期待できたよなぁ...

825: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:57:53 ID:6N.s6.L7
去年のロッテ戦が最後?ホームランは

827: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:58:23 ID:Ze.rc.L17
>>825
5月末くらいに2試合連発して以来だった気がする

774: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:51:23 ID:aB.au.L37
二軍でも長打打てる打者おらんのが厳しいわ
かと言って打率も一軍上がれるくらい抜けとる選手もおらんし
木下林を何とか長距離にして欲しいんやけどな~

777: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:52:28 ID:kk.ue.L16
今年で目が覚めて長距離砲獲得してくれんかな

785: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:53:14 ID:yr.b3.L37
>>777
そのために末ちゃん取ったやん
案の定打率下がりだしたら下行かされたけど

792: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:54:05 ID:aB.au.L37
>>785
もし万一にも考えたくないが
末包がモノにならなかったとしてもこの路線の指名はなくさんで欲しいわ

797: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:54:37 ID:kk.ue.L16
>>785
上位で取って欲しい

811: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:56:01 ID:aB.au.L37
>>797
そろそろ長距離上位で狙って欲しいわね

786: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:53:16 ID:Kp.ds.L12
韮澤!田村!髙木!持丸!木下!二俣!前川!カープを救ってくれ!

822: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:57:38 ID:vb.bn.L9
1軍の打席たたせてやる価値がある若手が居ないの、ド派手にグロいよな

828: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:58:31 ID:JS.tg.L3
>>822
これよな、下からあげられる選手がない状態でこれ、悲惨すぎ

824: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:57:48 ID:ZI.dt.L65
ただ末包も結構打撃意識が大砲じゃなくて率重視なんだよな

833: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:59:41 ID:aB.au.L37
>>824
いや、あれは捉えたら角度持っとるし
間違いなく打てるようなら30本打てる打者になれると思うで
ただほんまに覚醒って言う覚醒が必要

826: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:58:11 ID:yr.b3.L37
ハムさんみたいにロマン砲打線もええんやけどなあ

832: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:59:31 ID:3o.ds.L7
長短ハッキリしてる他所の打線の長所だけみて素直に羨ましいとは思わん

830: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:58:40 ID:kk.ue.L16
2割でええから50本ホームラン打てみたいな指導はしてへんやろうしな

831: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:59:16 ID:A3.px.L9
>>830
そもそも1割でも50本打てる人がいるんですかね…

834: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:59:49 ID:kk.ue.L16
>>831
お、おるやろ!ほら!あいつとか!

844: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:00:53 ID:A3.px.L9
>>834
まぁ真面目に候補出すならやっぱり末包と林なんやろなぁ
そしてその二人とも不調という…

835: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 17:59:51 ID:JS.tg.L3
やっぱ東出は二軍でコーチさせとくべきやったかもしれんわね
フルスイング教がいなくなった瞬間ファームが小粒ばっかりになった

839: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:00:25 ID:FT.lg.L26
奨成とかそこそこ打ててたのが当たり止まったら外されがちだしなあ
ルーキーの中村も

854: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:02:17 ID:aB.au.L37
>>839
中日の石川とか日ハム見てもある程度我慢する選手は下位にでも
我慢してほしいと思うわ
ずっと打てて結果残せるのが1番やけどそんな選手ばかりじゃない

855: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:02:39 ID:6N.s6.L7
>>854
固定するとしたら誰や?中村たち?

859: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:03:50 ID:aB.au.L37
>>855
ワイ的にはナカケンは四球選べて長打あるし
奨成は足や肩もあるしツーベース多いから
どっちかかと思うわ今ある選手なら

860: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:03:53 ID:A3.px.L9
>>854
去年小園林で我慢したやろ
我慢できるレベルの選手は我慢するよ
つまり今年の面子はそのレベルに達してないって事や
我慢すべきでない選手を我慢したら堂林みたいになるぞ

869: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:04:45 ID:aB.au.L37
>>860
堂林はモロ我慢するべき選手やったやろ
怪我とかなければ普通に打ててた分類の若手やで

875: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:05:12 ID:dj.qh.L6
>>869
三振展…

877: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:05:39 ID:aB.au.L37
>>875
三振は長距離砲に付き物だから…

879: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:05:57 ID:A3.px.L9
>>869
我慢した結果どうなったか、
新井さんとかそれこそ東出あたりもそうだけど、
我慢することがイコール成功の秘訣じゃないぞ
むしろ無理な起用は潰してしまう可能性もある

887: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:07:21 ID:aB.au.L37
>>879
いやそらそうなのは分かるけどある程度我慢も必要って話よ
今現在は複数試合活躍した後に無安打やったら
外される事多いやん

923: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:12:29 ID:A3.px.L9
>>887
まぁこれは我慢のラインをどこで見るか次第やからなぁ
言いたいことは分かるで

938: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:13:54 ID:aB.au.L37
>>923
流石に1割になったり
末包見たいに相手の思い通りちんちんになったりなら我慢せんで
ええと思うけどようやっとるなら外さんでもええと思う

950: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:16:25 ID:A3.px.L9
>>938
ただ、そもそも論として佐々岡始めとした首脳陣は、
若手起用自体積極的なんよね
投手起用が分かり易いけど、去年の小園や宇草、今年のOP戦の末包やってそうだし、
坂倉だってそもそも去年初規定打席やで
その若手使いたい首脳陣が使ってないってことは、ってことや

953: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:17:19 ID:0B.lg.L24
>>950
なんというか育成育成とファンは言うが育成にも根拠がほしいしその点首脳陣は根拠を持った育成をしようとしてるとはずーっと思ってる

955: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:18:22 ID:YO.qh.L47
>>950
闇雲に使って覚醒するのはパワプロだけだしな
自信だの不安みたいな精神面のファクターを考えると適切に使い適切に我慢しないといかん

957: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:18:36 ID:aB.au.L37
>>950
若手は結構数起用しとるのは分かるしええと思う
ただもう少し取っ替え引っ替えせずにある程度出番上げて欲しい
でもそしたら今みたいに上位打線が打たんなら勝てんくなるけど

983: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:40 ID:A3.px.L9
>>957
ここらは難しいねぇ
多分特に健人の方とか、首脳陣的には色々欠点が見えるんだと思う
そこをどこまで上手く使うか、どこまで我慢するかは正解が見え辛い分ね

996: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:23:00 ID:Aw.0r.L14
>>983
一軍でそこそこの数字だった末包が二軍であの惨状なのを見る限り相当首脳陣も調子と相性見て起用してたんだろうなと思う
そこら辺は外からじゃわからんわね

857: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:02:52 ID:m8.ln.L5
去年良い感じだった若手達が全然成績伸ばせてないの悲しい

858: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:03:06 ID:iE.s6.L23
林が帰ってこれたらなあ

863: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:04:05 ID:yr.b3.L37
小園を我慢して使ってもええんやけど本当に我慢して使わないとアカンのは長打打てる選手なんよな

864: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:04:07 ID:dj.qh.L6
大砲とっても結局打率との両立意識で遅くとも2年目には打撃改造して
まず長所発揮して本数しっかり打ったって選手を見た覚えがない

872: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:04:58 ID:kk.ue.L16
>>864
他球団やけど村上とかそうやない?

878: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:05:50 ID:dj.qh.L6
>>872
カープでやな
2014年のほんこん美間ウリーグ10本コンビとか夢あったのになぁ

868: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:04:34 ID:JS.tg.L3
誠也がいなくなったからこそ長打重視で育てなあかんのに、1軍打線の見栄えだけきにして打率重視言うてもうてるからな
そら1軍も2軍もみんな小粒になるよと

870: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:04:49 ID:6N.s6.L7
奨成とかは甲子園見てるともっとホームラン打ててもおかしくないのにな

884: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:06:52 ID:6N.s6.L7
林は一応去年10本打ったな
なお

902: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:10:23 ID:m8.ln.L5
奨成は打撃良い感じやと思うけどな
そんなに我慢しなくてもやってくれそうな雰囲気ある

909: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:11:03 ID:ZI.dt.L65
その「ある程度の我慢」はしてるだろとしか言いようがないんやが

910: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:11:03 ID:cj.ds.L17
我慢して使って物にならなかった野手って誰やろな
個人的に岩本はここに入るな

913: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:11:25 ID:JS.tg.L3
というか指名打者松山やるくらいなら他の選手遣ってほしいわ
未来への投資にもならん

918: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:11:48 ID:D9.ak.L58
>>913
例えば?

924: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:12:32 ID:JS.tg.L3
>>918
んなもんW中村でええ
36歳の1割打者なら誰つかっても同じや

932: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:13:28 ID:JS.tg.L3
ナカケンなら指名打者じゃなくて守備ついてもらってええと思うけどね
トヨタでセンターもやってたくらいやし

948: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:15:43 ID:jM.mj.L10
奨成仙台では割と冷えてたし

942: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:14:38 ID:YO.qh.L47
松山はまあ楽天戦で誰もお手上げ状態の中ヒット打ってたり
あの空気の読まなさは西川なき今必要な要素だと思うが

946: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:15:32 ID:D9.ak.L58
松山はコロナ明けからおかしいよ
ちょっとノーパワーが酷いよ

956: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:18:27 ID:0B.lg.L24
例えばナカケン使え!とは言うが去年の小園林は同じくらいの打席数のときナカケンよりもよっぽど打ってたし短

971: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:20:27 ID:aB.au.L37
>>956
あの時の小園や羽月や林なんか最初4割近く打ってたんやから
あんなもん基準にしたらアカン!

979: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:31 ID:0B.lg.L24
>>971
他を押し退けて固定するならそれくらいは欲しいよ中堅ベテランを黙らせるくらいの強い根拠

988: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:22:13 ID:aB.au.L37
>>979
まあそれができれば1番ええんやけどね…
そんなん稀やからな

959: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:19:13 ID:ph.s6.L4
実験的に「ウエスタンリーグで高卒3年目までにシーズン15本塁打打つ」だけをテーマに打者育成してみるとかせんかな

970: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:20:05 ID:YO.qh.L47
>>959
ウエスタンで15本塁打打てるんなら多分8本目打ったあたりで一軍に招集されてると思うよw

972: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:20:34 ID:Ze.rc.L17
>>970
それで上げてくれんかったのメヒアくらいだな...

968: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:19:59 ID:ds.5f.L1
松山使うなじゃなくて日替わりでもっといろんな選手DHで出してほしかったわね

976: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:20:52 ID:YO.qh.L47
>>968
まあそれはあるんだけど、他にDHで置きたい枠だと末包が課題消化中だしな
ナカケンらは守れるし

977: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:05 ID:ZI.dt.L65
DH松山で浪費するならDH堂林にしてライト野間でいいのでは?
休養させるなら知らん

978: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:19 ID:8u.qh.L4
そういや正随どこ行った。。。

980: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:33 ID:D9.ak.L58
>>978
3軍らしい

981: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:36 ID:yW.ak.L1
>>978
怪我しちゃった

982: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:39 ID:HW.rc.L5
DHは宇草、中村、中村、堂林、これでぐりぐり回しても良かったかもな

984: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:44 ID:YO.qh.L47
堂林はDH向いてなさそう
絶対イラン事グルグルグルグル考えて打撃が狂う

987: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:22:07 ID:kk.ue.L16
>>984
ヘルメットの裏にマスパンの写真貼っておこう

985: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:21:58 ID:hW.mj.L14
あべちゃんがファームでDHで出てたのは交流戦のためやと思ってたわ

993: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:22:42 ID:YO.qh.L47
>>985
安部は腰がついにアカンことになったくさいからな…

997: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:23:01 ID:hW.mj.L14
>>993
覇気とは…

986: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:22:01 ID:S4.hi.L6
多分明日はDHに長野使ってそう

995: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:22:53 ID:ZI.dt.L65
一軍は結果出す場であって未来への投資をする場ではないからなぁ

999: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:23:25 ID:aB.au.L37
>>995
勝つのも未来への投資もどっちも必要だぞ

10: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:24:47 ID:HW.rc.L5
松山も長野もちょいちょいヒット出たりも一応してるんやけど、
それでも翌日ノーヒットならやいのやいの言われまくるよね
そりゃ毎試合打ててたら一番ええけども、
そんなん安打上位争いレベルやしそこまで求めるのはなぁ

14: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:25:34 ID:Ze.rc.L17
>>10
打率見たら言いたくなる気持ちも分かる

23: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:27:47 ID:Ze.rc.L17
前日猛打賞でも翌日ノーヒットならきっと言われる
まぁどこの球団でも同じかも知れんが

24: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:28:00 ID:D9.ak.L58
松山も長野も1割台だしなあ

とは言えここ一番の代打で他に期待出来そうな選手おらんし
小園もボール球クルクル振ってチャンスで最低限出来なかったのが今日最後まで響いてしまった

今日のポイントはあそこだったなあ

18: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:26:52 ID:8u.qh.L4
代打は去年までウチの強みやったんやけどなあ

60: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:35:36 ID:HW.rc.L5
指名打者
ソ 松山 3-0
ソ 松山 3-0  長野 1-0
ソ 長野 3-0
楽 松山 4-1
楽 松山 4-2
楽 松山 4-0
西 松山 4-0 1打点
西 松山 3-0 1四球

DH合計 .104(29-3) 1四球 1打点

63: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:35:58 ID:vb.bn.L9
>>60
完璧に持て余してるな
ベテランとDHの枠

67: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:36:13 ID:YO.qh.L47
>>60
打点は挙げてるんだよなあ…

70: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:37:10 ID:D9.ak.L58
>>60
投手打たせても一緒のレベルだわ

72: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:37:49 ID:kk.ue.L16
>>70
なんなら投手含めた9番の打率の方がええんちゃう?

62: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:35:55 ID:HW.rc.L5
数字違ってたらすまん
思ったよりあかんかった

87: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:43:28 ID:aB.au.L37
木下が一年目のまま成長してて
2割中盤でもホームラン二桁以上とか打ててたらなぁ
二軍にも夢が出てくるんやけど

99: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:48:22 ID:aB.au.L37
一年目の木下は打率は低かったけど一月に4本打ったり
阪神の井上と100打席くらい違うのに本塁打王争いしてたり
でも三振率は優秀って言うほんまロマン型やったのにな

118: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:55:56 ID:dj.qh.L6
1年目:東出コーチ、長距離砲候補の木下元秀選手に「ヒットは要らない。魅力のある打者にならないと背番号も変わらない」と檄

次のシーズンに3割40本目標発言があったけど…
まずは40本だけ目指せばええんやでってことなのやろか

120: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:58:31 ID:jM.mj.L10
でもあの低打率じゃ支配下は取れないし

121: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:59:30 ID:0B.lg.L24
まあなんというか、皆思ったよりも選手に甘いんだな
みんながみんな理想通りにステップアップできるなんて中々上手く行かないし二軍レベルでもそれはあるよその原因を選手に見るかコーチに見るかだけどよっぽど変な指導しない限り責任は基本選手にあるんじゃないのかな

127: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 19:01:53 ID:cG.vr.L17
まああんだけ東出が強く振れ強く振れって言い続けてこれって事は実行出来てない選手が悪いわな

136: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 19:04:13 ID:3o.ds.L7
西川も無事指標芸人に育ったし
坂倉や小園もその方面に育つやろ

140: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 19:06:09 ID:cG.vr.L17
ホームラン目指さなくても良いから二塁打打つ練習せーや
単打で出ても盗塁出来なかったらあんま意味ないし

100: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:48:51 ID:Rm.au.L6
はよ外国人スラッガーとて鯉やー

150: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 19:10:21 ID:aB.au.L37
来年末包が2年目の村上くらい打たんかなぁ

153: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 19:11:38 ID:YO.qh.L47
末包はなんだかんだ宮崎みたいな感じになるんちゃう

163: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 19:18:31 ID:3o.ds.L7
末包のクローンを作るべきよ
そして末包の海を泳ぐんだわ

191: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 19:51:22 ID:YO.qh.L47
お松マジで楽天戦、対まさお・辛島でしか活躍してねえ

78: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:39:17 ID:A3.px.L9
結果出せるならベテランだろうが謎外人だろうが若手だろうが投手だろうがなんでもええねん

74: 名無しさん@おーぷん 22/06/11(土) 18:38:13 ID:HW.rc.L5
まあ後の祭りやが、結果出してほしかったね