鯉速@広島東洋カープまとめブログ

鯉速(こいそく)は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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バント

実は手堅くない送りバント 損益分岐点は「打率1割3厘」

引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596353525/


菊池涼介2464
https://www.carp.co.jp/

291: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)22:46:07 ID:EU.9o.L10

実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割

野球アナリストの蛭川皓平氏は著書「セイバーメトリクス入門」の中で18年の菊池涼介(広島)の成績に基づいて算出した結果を紹介している。この年の菊池は打率2割3分3厘、13本塁打、送りバントは30だった。煩雑な数式や詳細は省くが、菊池が無死一塁から強攻する場合、得点期待値は0.807だった。一方、バントをした場合(5回中4回成功と仮定)は0.639。これほど打率が低い打者でも、バントは得点期待値を下げてしまうのだ。

蛭川氏は強攻とバントの損益分岐点を「打率にして1割3厘」と結論づけている。18年のNPBで100打席以上立ち、この数字を下回った野手はいない。このレベルになると、すべての選手が強攻した方がいいということになる。もうお分かりだと思うが、送りバントはかなり非効率な作戦なのである。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000

292: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)22:47:23 ID:ou.iu.L18
耳にタコだし、ビッグデータはあくまで平均値であって
何でもかんでもビッグデータの仰せのままにでは実際は上手く行かないよ
数字入力したらその通りに動くわけでもないからな

293: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)22:48:12 ID:HO.f1.L19
>>292
局所的にはどっちにに転んでもおかしくないしな

294: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)22:50:04 ID:ou.iu.L18
>>293
人間がやる時点で不確定要素の塊ではあるからな
もちろんだからって成功と失敗の可能性を限定して大失敗に転ぶ可能性を大きく軽減できるが
大成功も排除するバントが絶対正しいとは言わんけど

295: 名無しさん@おーぷん 20/08/02(日)22:51:36 ID:S0.ow.L9
2018年の菊池でもバントは損だったって結論が書いてあるわね
本質はバント云々よりもバントの為に打てない打者を2番に置くのは正しいかって話だと思うわ

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広島が〝バント野球〟やめた? 菊池涼7番、堂林2番の新オーダー

引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596629021/


堂林佐々岡1
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0a152492e9910ad4a08c59780f041e45ee0520a

169: 名無しさん@おーぷん 20/08/05(水)22:59:53 ID:BG.0m.L19
東スポやけど、こんなはっきり2番バント野球やめたとか言われてて草

広島が〝バント野球〟やめた? 菊池涼7番、堂林2番の新オーダーで先制

 首脳陣間でも「安打は出ているのに犠打が得点に結びついていない。投手陣が不安定なのだから、もっと〝打ち勝つ〟ことを考えるべき。キク(菊池涼)を下げて、バントが下手でも状態のいい選手を2番を打たせては」との声が上がっていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e6025bbbb5fc4dee9f4d061b4a6bbe8fae0eea8a

171: 名無しさん@おーぷん 20/08/05(水)23:01:26 ID:uD.px.L23
>>169
2番に入った堂林も実はバントが上手いという

173: 名無しさん@おーぷん 20/08/05(水)23:02:09 ID:iC.jy.L7
>>169
まあ堂林はバント上手いんですけどね
16菊池が2番に入ったようなもんやろ

181: 名無しさん@おーぷん 20/08/05(水)23:05:54 ID:s2.5g.L11
>>169
バントに固執してた高朝山に佐々岡が介入した、と見るのが自然かね
だとしたら佐々岡有能過ぎる

177: 名無しさん@おーぷん 20/08/05(水)23:03:35 ID:hL.jy.L11
バントの作戦うんぬんよりも高打率バッターを並べたってのが良かった

182: 名無しさん@おーぷん 20/08/05(水)23:06:03 ID:hL.jy.L11
1西川 .329
2堂林 .348
3長野 .347
4鈴木 .343
5松山 .307
6磯村 .292
7菊池 .234
8田中 .233

184: 名無しさん@おーぷん 20/08/05(水)23:06:28 ID:uD.px.L23
バント無しの殴り合い始まる

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黒田博樹氏 広島に緊急提言 苦境打破&投手再生へ、誠也キャプテンで攻撃的な野球を

引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596353525/


459: 名無しさん@おーぷん 20/08/04(火)06:09:21 ID:Af.wc.L11

黒田博樹氏 広島に緊急提言 苦境打破&投手再生へ、誠也キャプテンで攻撃的な野球を

 ――何か打開策は?

 「リリーバーが投げながら技術を上げるのは難しい。でも、メンタル面から技術が向上することは多々ある。そう考えると、僕の個人的な意見ですが、今できるのは攻撃的な野球を展開し、投手が打者だけに集中しやすい環境をつくることかな…と。幸いにチーム打率(・281)がリーグトップの打線を持っていますから」

 ――なるほど。

 「チーム防御率は4点台半ば。単純に考えれば5点取らないと勝てない。ならば、持ち前の攻撃力や得点力でカバーする。少々打たれながらでも経験を積むことで、若い投手たちの中から救世主になる人材が台頭するかもしれません」

黒田博樹9

https://news.yahoo.co.jp/articles/3146e352df6619430c5bd731c32d3d2e7c493d67

518: 名無しさん@おーぷん 20/08/04(火)12:20:17 ID:XC.js.L19
黒田監督がいいこと言うてるやん
 ――今は打線が投手陣を助ける時だ…と。
 「後ろの整備と言っても簡単にはできないので、現時点で取れる手段はそれかな…と。
3連覇の時も他球団に負けない攻撃力がありましたよね。失点しても逆転する。
1点、2点よりもビッグイニング。そういう試合を重ねることで、リリーバーは余裕を持って投げられると思いますし、結果を積み重ねれば自信につながり、力になると思います」

460: 名無しさん@おーぷん 20/08/04(火)06:35:58 ID:gQ.qf.L19
黒田めっちゃ現実的な考えやな
投手の整備は短期間でできるもんやないからまずは長所の打線を活かしてさらに攻撃的な野球ができるようにって

461: 名無しさん@おーぷん 20/08/04(火)07:03:04 ID:gx.qf.L5
一言で言うと打たれるからそのぶん打てって

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広島打線の「2番・菊池涼介」とかいう采配

引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595403788/


菊池涼介64
http://origin.daily.co.jp/baseball/carp/2020/06/26/0013458796.shtml?sj_PageID=GA20202137_08_Tball&isNext=true

1: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)16:43:08 ID:hpc
どうにかならんの?

2: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)16:43:59 ID:uEg
誰置けばええの?

3: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)16:45:28 ID:hpc
>>2
出塁率見ると田中やない?
それか1番田中、2番西川

4: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)16:47:33 ID:hpc
2番菊池というより、2番にバント最優先させてるのがやばいか

5: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)16:48:38 ID:fg1
菊池3番にした方がいいと思うわ

6: 名無しさん@おーぷん 20/07/22(水)16:50:14 ID:hpc
>>5
なんでや?純粋に気になる

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送りバントは有効な作戦か?カープはバントを多用

引用元:・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595595977/


菊池涼介92

186: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:51:56 ID:cD.bc.L18
改めて思うけどやっぱりバントって不要ちゃう?

187: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:52:27 ID:YP.dr.L12
>>186
状況による、以上

191: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:53:15 ID:cD.bc.L18
>>187
もちろん常に不要ってわけやないけど、基本的にや
會澤バントさせて田中とか、その前にバントさせたのは田中なのに

194: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:53:39 ID:YP.dr.L12
>>191
會澤バントは作戦的には問題ない

190: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:52:45 ID:3W.kc.L17
>>186
いらんのは思考停止バント
必要に応じて入れなきゃワンパになる

195: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:54:00 ID:4N.pj.L1
>>186
セイバー的にはランナー1塁では無価値
ノーアウトランナー2塁以上ならアリのはず

189: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:52:42 ID:h8.3n.L11
バントで送ってもホームに返せないならアウト献上してチェンジになるのを早くするだけ

197: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:54:21 ID:kI.kc.L6
正直うちのピッチャー見たときにバントから1点とられても相手にダメージなさそうやしなあ

199: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:55:06 ID:sk.hx.L2
>>197
そこよね・・・

201: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:55:40 ID:XF.r8.L11
>>197
ほんまにこれよ

198: 名無しさん@おーぷん 20/07/24(金)22:54:52 ID:ZJ.jl.L23
バント多用ならもうちょい成功させてほしいな

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実は手堅くない送りバント「損益分岐点」は打率1割 18年カープ菊池涼介の打率.233でも打たせた方が得点期待値は高い

引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578896233/


菊池涼介2928

70: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)18:58:33 ID:TV.ss.L15
一昨年の菊池でも基本強攻したほうが得点期待値確率ともに+収支だったらしいという話

実は手堅くない送りバント 「損益分岐点」は打率1割

初回、先頭打者が出塁して2番打者。ここで送りバントのサインが出れば、解説者は決まってこう言うだろう。「手堅いですね」。しかし統計からみると、これは正確とはいいがたい。 まずは2014~18年の日本のプロ野球(NPB)における「得点期待値」をみてみよう。特定の状況からそのイニングが終わるまでに入った得点の平均を示す。無死一塁の0.804点に対し、1死二塁では0.674点。つまり送りバントを決めて走者を二塁に進めると、期待できる得点は0.13点下がってしまうのだ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54338470T10C20A1000000

79: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)19:29:39 ID:p7.pf.L11
>>70
オキクはバントくっそ上手いから1点ほしいとこはやらせたくなるね

80: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)19:31:09 ID:8j.nz.L11
カープはいうて初回でも打たせていくことも多いし、
バントする時は今この場面は打てないって根拠みたいなんありそうやけどなー

81: 名無しさん@おーぷん 20/01/14(火)19:41:07 ID:bT.ad.L12
記事で触れてる通りバントが不正解ってわけでもないからな
バントしなくなればそれはそれで守備深くなってヒット減って得点期待値下がる
今はバントが多い今の状況と比較するから強行策が刺さるように見えるってのを忘れちゃいけない

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カープ大瀬良、バント処理の評価でトップ(DELTA調べ) 無死一塁で6つのバントを処理しミス0

引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575242398/


大瀬良大地2107
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201908020000327.html

788: 名無し▼副 19/12/07(土)22:28:35 ID:uq.qx.L26
大瀬良はバント処理がうまく行っていたと評価する事もできるらしい
なお大した差にはならない模様

野手の守備力をデータから分析し評価する[1.02 FIELDING AWARDS 2019]投手部門

トップの大瀬良大地(広島)は無死一塁で6つのバントを処理し、失敗することなく、うち1つで走者の進塁を許さず1死一塁としている(表2)。他方で千賀は7つのバントのうち2つで走者の進塁を許さずに1死一塁としているが、バントの処理を2つ失敗してしまったことで、低い評価になっている。

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53588

789: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)22:38:13 ID:RW.wm.L7
ピッチャーはUZRよりフィールディングがどうかだけでええわね

790: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)22:50:20 ID:pc.ww.L9
というか抑えれば投内連携さえこなせばザルでもいい

791: 名無し▼副 19/12/07(土)22:55:08 ID:uq.qx.L26
いやあ投手の守備力こそこれから大事だよ
お菊抜けてフォロー減るからピーゴロにしっかり抑えられんと無駄な被安打増えちゃう

792: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)22:58:11 ID:GR.wm.L1
さすがにピッチャーゴロくらいはしっかりとってほしい

793: 名無しさん@おーぷん 19/12/07(土)23:00:51 ID:2O.ww.L7
バント処理は大瀬良トップなのか

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バントで左手に投球が直撃した曽根「問題なし」を強調 念のため庄司が一軍合流 登録抹消は無し

引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559734655/


曽根海成74
曽根海成78

906: 名無しさん@おーぷん 19/06/06(木)15:22:19 ID:bxu.31.ls
速報 曽根無事

908: 名無しさん@おーぷん 19/06/06(木)15:23:59 ID:VuM.zu.bx
よかった
https://twitter.com/chugoku_carp/status/1136518932490145795?s=19

911: 名無しさん@おーぷん 19/06/06(木)15:28:05 ID:ei4.kr.uh
おお
よかったよかった

910: 名無しさん@おーぷん 19/06/06(木)15:25:54 ID:Wfs.nc.pt
曽根くん無事でよかった
無理すんなよー

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カープ菊池、史上20人目の250犠打!球団では正田、東出以来

引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538211759/


404: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:36:02 ID:XI1
よし、ノーアウト1・2塁やな!

401: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:35:58 ID:fRY
でも次はワイの菊池や!

414: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:36:50 ID:UAm
ここで送りバントしなければ菊池2番の意味ないよね

424: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:38:02 ID:LrU
29犠打で失敗一度もないしな

426: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:38:04 ID:3Kt

428: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:38:09 ID:UAm
ナイメイ

429: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:38:09 ID:XI1
ええぞ!ええぞ!

427: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:38:08 ID:Qdx
250犠打

430: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:38:12 ID:Qhr
250キタ━(゚∀゚)━!

431: 巨1-0広(3回表) 2018/09/29(土)18:38:12 ID:fRY
おめでとう!!!!!

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球宴4番エルドレッド「初打席はバントヒットを狙う」

引用元(おーぷん2ちゃんねる):・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1405608055/


エル300

1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/17(木)23:40:55 ID:VNAOHLMdx

広島エルドレッド初球宴、初打席はバント?

 広島ブラッド・エルドレッド内野手(34)が18日、「マツダオールスター2014」第1戦(西武ドーム)に全セの4番左翼で先発する。
 初球宴が決まった際に「初打席は間違いなくバントヒットを狙う」とうそぶいていたが、あらためて「バントをするかも。想像に任せるよ」とニヤリ。キングを独走する29本塁打、80打点のパワー、そしてちゃめっ気に注目が集まる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140717-00000117-nksports-base

5: 名無しさん@おーぷん 2014/07/17(木)23:48:12 ID:Ac98xoP8D
新庄かよ

2: 名無しさん@おーぷん 2014/07/17(木)23:44:01 ID:W3euu99Fz
バントホームラン

3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/17(木)23:44:10 ID:WMrREdeAE
予告ホームランからのセーフティやってほしい

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