鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2017年10月13日17:00

プロ野球選手会「チーム満足度アンケート」を週刊新潮が極秘入手　「年俸金額に満足か？」で広島は7位

カテゴリ: 12球団; 年俸・契約

Comment(140)

引用元：・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507281846/

855: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)08:24:15 ID:aKq

プロ野球選手会2017アンケート結果（12球団全選手が回答）

858: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)08:39:13 ID:ZXH

>>855
年俸的にはこんなものかな
なんか球団のスタッフ人件費少なそう
球団の説明はまあ理解しているが、査定方法は全く理解出来ない
（意訳）

859: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)08:41:50 ID:rn1

>>855
DeNAは選手の年齢が低めなのも関係してそう

865: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)11:10:29 ID:ZLY

>>855
これ5段階で1番2番の抜き出しだから、
3番（普通）って答えた選手がどのくらいいるかで違うよね
4番5番の不満と回答したのでもまた違う

856: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)08:27:06 ID:E4R

ソフバンの大正義感やべえな

857: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)08:35:54 ID:d5n

　10月12日発売の「週刊新潮」では、〈査定方法は理解できているか？〉で下から2番目だった広島カープの事情や、各球団の「プレーのポイント化」制度などと共に、アンケートの中身の詳細を公開する。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531386-shincho-base

なんで平均順位がそこまで悪くないのにうちだけ特集なんですかね・・・

860: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)08:43:09 ID:RyC

よく見たら3と5のDeのダントツ最下位っぷりなんやこれ

861: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)08:43:42 ID:RyC

5じゃねえや6だ

866: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)11:14:23 ID:HOp

まぁ良くないところはちゃんと直して欲しいな
こういう普段できないアンケート調査は球団からしても貴重な資料やろ
伝えてるつもりが伝わってないならそれは正しく意志疎通できてないんやし
うちは外から引っ張ってこれないんだから引き留められるように尽くさんとアカン

867: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)11:41:35 ID:cvk

他球団と比べてアンケート回答できる選手なんてカープには少ないじゃん

868: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)11:46:58 ID:ZLY

球団の説明がわかりやすいのに査定は理解できてないとか何だろうね
査定の計算方法が複雑過ぎるんかな

870: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)11:51:49 ID:ZXH

ボテボテの内野ゴロが進塁打になってプラス査定とか
粘って球投げさしての三振もプラス査定とか
複雑過ぎて理解出来ないのはしゃーない

869: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)11:51:38 ID:oNW

同じ査定でも選手によって捉え方や満足度は違うやろうからどうなんやろね

873: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)12:19:45 ID:ZLY

このアンケートで思うのはまあ裏方さんの待遇をもう少し良くしてくれればってとこかな

875: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)12:47:34 ID:YSn

浅い所やけどタクローコーチの年俸が1300万なのはショックやったわ…
出すとこ出さんとそら出ていくは…

876: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)12:51:05 ID:ZLY

>>875
それもあくまで推定で記者予想だから実際の所はわからんのだけどな
まあ他球団よりは少なそう・・・

874: 名無しさん＠おーぷん 2017/10/12(木)12:43:15 ID:e1k

へーそんなアンケートとったんだ
本当に不満とかある部分は改善できたらええな

タグ：: #カープ; #12球団; #年俸・契約; #カープ球団関連; #野球議論

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:11
- ID:qQFYI8Jm0
- これ他所でも書いたけどそもそものパーセンテージが低すぎるんだよな
  まあ契約内容なんて複雑極まりないものだろうしその場で見て分かるとは到底思えない
  ただプレーは評価されているか？の項目がかなり低いのは気になる
  後2番は選手がスタッフの人件費なんて分かるのか？という根本的な疑問も
  この数字が正しいかどうかは置いておいて選手が納得出来るように改善してもらいたい

- 2. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:14
- ID:FBMAKgw.0
- 「普通」って答える選手多そうだ

- 3. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:15
- ID:tCfIl29c0
- こんなんバラまく選手会がよく
  「書面で事前に契約内容晒せ」とか言えたな

- 4. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:22
- ID:tZfXwqhz0
- 1球団だけ圧倒的ブラック感なんだろね、普通も及第点以上に勘定してやれよ
  まさか及第点以下の球団何てあるはずないだろ？ないよね？

- 5. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:22
- ID:CQ4B2mqa0
- で、村田、どお？

- 6. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:23
- ID:tB5B1GA20
- オリックスほとんどいいところないやんけ

- 7. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:24
- ID:2C2QvhUD0
- うーんだいぶまともになったとはいえやっぱり給料面では満足してもらえないやろうなあ
  これはローカルCMでもなんでも仕事してもらわないと

- 8. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:28
- ID:S8y3KsN.0
- ※1
  スタッフの待遇はある程度選手は把握してるんじゃない？
  仲が良いスタッフも居るだろうから、普段の会話でそんな話もするだろうし、昔阪神の金本監督が阪神で現役の時の契約更改で、自分の年俸から五千万円減らして、その五千万円をスタッフの待遇改善に使ってくれって事が有った。

- 9. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:28
- ID:6Gw6.f1q0
- うちはそこまで悪くなかったから良いけどDeさんとかファンは不快やろな。

- 10. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:29
- ID:PcBZBzX30
- これファンのこととか考えたら外部に漏れたらいかんやろ。

- 11. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:31
- ID:vXHg6fYI0
- 鈴木本部長はアホの子たちにも分かりやすい説明をしてあげてどうぞ

- 12. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:31
- ID:wNn0KuOb0
- 横浜どうなってんねん。
  まあつい最近財政が良化したから設備とか出来高とかが微妙なんかな…

- 13. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:34
- ID:xb30ZD2N0
- 査定ポイントが細かすぎて理解しきれてない疑惑

- 14. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:36
- ID:Cix4sN5g0
- ワタミの社員が匿名のアンケートでも会社の満足度低く答えないやろ？
  それと同じことや

- 15. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:37
- ID:Xj9GSh280
- ・選手が理解出来ていない
  ・球団側の説明不足
  ・選手の大半がアンケートで｢普通｣と答えた
  の思いつくだけでも３パターンあるからな

- 16. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:40
- ID:1dflyicb0
- この球団がブラックだって言いたいなら不満の方を数えろ

- 17. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:41
- ID:nVH3Wrkk0
- 5段階のうちの上位二つを合算せんと、そのまま全部書けや。意図的に印象操作してると思われるぞ。

- 18. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:41
- ID:KXBTvC8.0
- 楽天の満足度低いのが意外なんだけどなぁ
  かなり細かく査定していて評価基準も伝えてるみたいな風潮あったけど違うのかな
  まぁ細かすぎて選手が理解出来ていない可能性も高いけど…

- 19. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:45
- ID:8SrJXlJv0
- この先FAで主力出て行ったらこのアンケート思い出すことにするわ
  あとタクローの給料推定とはいえ少ないな……ボーナス出ますの？？

- 20. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:45
- ID:JYRWZRfe0
- ・球団の説明はわかりやすい
  ・査定は理解できてない
  
  これってうちの選手の頭が芳しくないってことか…？

- 21. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:47
- ID:8DflqB9Z0
- 下位ふたつの割合もわからんとな。

- 22. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:49
- ID:9gLxJV340
- こういうの見るとFA権取得が怖くなるわ…。

- 23. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:50
- ID:XLLAoiaR0
- ※20
  言ってることはわかるが
  査定基準には納得行ってないんじゃね？

- 24. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:54
- ID:3beizLsZ0
- オリも中々だけど、横浜が桁違いで微妙。
  「年俸金額に満足か？」で最下位がオリってのが分からない。
  金満球団なのに。

- 25. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:55
- ID:3hq5hiVQ0
- ※16
  ※17
  全く同感やね。でもまあ週刊誌の記事何てこんなもんやろ。印象操作というか、自分たちが表現したいようにしか書かへんからな。

- 26. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:56
- ID:7ywXTdj00
- >>870
  >>ボテボテの内野ゴロが進塁打になってプラス査定とか
  >>粘って球投げさしての三振もプラス査定とか
  >>複雑過ぎて理解出来ないのはしゃーない
  
  シーズン中に何かの記事で出てたけど、こういう細かいプラスの内容を毎試合コーチが査定担当に逐一報告してるらしいね
  逆にマイナスの内容もえげつなく細かいんだろうな

- 27. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:57
- ID:MpnntjCa0
- 岡田が理解してなくて平均点下げてる説

- 28. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:57
- ID:jfaDzt.60
- 阪神は引退後スタッフとして面倒も見るしホワイトだよ
  ファンはうざいけど
  職員の自殺者出すどこぞの球団より良い

- 29. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 17:57
- ID:7ywXTdj00
- マイナスの内容は選手を気遣ってコーチ自ら報告しないにしても、本部長はシビアに見てるだろうな

- 30. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:00
- ID:xb30ZD2N0
- 若い選手多いし理解力に乏しい選手も多そう…例えば戸田とか

- 31. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:01
- ID:aFRdqt110
- 粗はあるけどまったく参考にならないランキングではないわな
  少なくとも査定に関して不満があるのは確実だろう
  年俸がそこまで低いと感じる訳じゃないがなぜその金額になるのかがよく分からないって感じかな
  ネットじゃカープは細かく査定してて選手も納得してる！なんてを声をよく見たけど実際はよく分からん数字になんとなく釈然としないまま判を押してるのかもしれない

- 32. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:01
- ID:D4x.4od.0
- 査定表を毎年渡しておけばいいんじゃないの？
  それか専用のアプリ作って、リアルタイムで選手が確認できるようにするとか

- 33. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:06
- ID:qTm98xKw0
- 選手からすると石井河田が出て行くのもそらそうよって感じなのかしら

- 35. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:07
- ID:CSsf.6Ud0
- そら、二年連続ぶっちぎりの優勝で平均年俸は下から二番目だか三番目なのに、選手の満足度が案外高い
  もうちょい低くても良いのでは
  今年の契約更改はバーンと派手に行くんじゃないかな？

- 36. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:07
- ID:xb30ZD2N0
- そういえばたまにビジター球場によってはバックネット裏にスタッフやスコアラーらしき人たちが座って見てる部屋あるの見えるけど鈴木本部長いたりするよな
  選手のプレーチェックしとるんよな

- 37. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:11
- ID:Aj9nAejh0
- これどうなんだ？ 5.4だけ合算とかダメだろ

- 38. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:12
- ID:LTQXc5x30
- 鈴木サン「君には査定方法を説明しても理解できんやろ？
  だったら、とにかくオレを信用しろ！
  それが査定についての説明だ。十分納得できただろ？」

- 39. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:13
- ID:xb30ZD2N0
- ※34活躍した選手はちゃんとアップしてるが黒田の6億が抜けたんだから全体的上がってないのは当たり前
  他球団みたいに何億も貰ってる高年俸のベテランスターがいるわけでもない

- 40. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:16
- ID:.43jgXsR0
- やっぱバンクすごいな。まぁあれだけ貰えれば文句あってもまぁいいかって黙るよな。結局金だろ

- 41. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:20
- ID:CSsf.6Ud0
- 問題は、スター選手がＦＡ資格を取得し始める来年以降

- 42. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:20
- ID:xb30ZD2N0
- そらソフトバンクは何もしていないのに4億を複数年貰える選手がいるチームやぞ

- 43. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:22
- ID:gPB0N1oU0
- こんなん信ぴょう性あるのかね？
  日ハムなんて、優勝した時糸井に１億アップしたのに、次の年また
  優勝して、同じくらいの成績だったのに、現状維持。
  保留したらあっという間にトレードやで？
  こんな査定カープじゃ考えられんだろ。

- 44. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:27
- ID:xb30ZD2N0
- 温情で現状維持にしてくれる鈴木本部長やぞ、優しいやん(笑)

- 45. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:27
- ID:fEzNW2nE0
- 上位二つが7.14％しかなくても3番目が92.86％なら優秀だよな

- 46. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:28
- ID:YctqUq8E0
- 嘘だったら訴訟もんだろ
  抗議がないなら選手会は秘密を守れない組織って事だ

- 47. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:29
- ID:sastViV80
- ハムは活躍さえすれば2億までならガンガン上がるから普通の選手は文句言わんだろ

- 48. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:32
- ID:CSsf.6Ud0
- 説明のわかり易さ４位
  査定の理解度１１位
  
  どういう事なの・・・？

- 49. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:34
- ID:QPI9f9eW0
- これ、内容以前にいろいろと問題あり過ぎでしょ？
  
  内部調査であるはずの匿名のアンケートが外部に漏れて、世間に晒される。
  
  そもそもの回答率が低い。
  
  球団それぞれに資本の違いがあり、それぞれの事情があるのに、そこには一切ノータッチ。
  
  これ…次、アンケート書いて？って言われたら書く？

- 50. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:35
- ID:Aj9nAejh0
- ※47
  3とか適当に付けてる選手が多いんじゃないの？ 4と5だけしか集計してないし

- 51. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:41
- ID:7a1H.CCR0
- ※42
  糸井放出は契約更改の場で糸井側(代理人？)がポスでのメジャー移籍要求したってのが一番主流な説やろ

- 52. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:45
- ID:MM06F.xG0
- 他のところも同様に4,5だけを算出してるのに差が出てるんだろ？
  仮に3が多くてそれって誇れるか？

- 53. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:46
- ID:Hu0k5Ez50
- 他球団はさておき、もっとプレッシャーあるのかと思ってた。
  あくまで労働者側としての心情であり、中間の３段階目の評価が不明だが、
  スタッフ環境、その他下位項目については改善が望まれる。
  金銭評価としては、この表以外にも、年俸のみならず、現役引退後の進路斡旋なども考慮して判断されるべきだろう。

- 54. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:50
- ID:u8ixHxI60
- ※48
  アンケートについては選手会から流出したというより末端の選手からやないか？
  選手会幹部だけの極秘資料というよりは、今年の契約更改全員保留の下準備として全選手で共有してそうな内容やと思うんやが。

- 55. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:52
- ID:mKcHOQ9D0
- 年棒の上限を早く決めろよな。

- 56. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:55
- ID:8DSWL8h60
- 本部長「年俸ってのはこうこうこうやってこうなんだよ」
  誠也戸田「なるほどー！わかりやすい！」
  本部長「では査定の計算はまずこの基本指数に係数をかけて」
  誠也戸田「…あー、えーっと…」

- 57. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:55
- ID:ZNu0LZDv0
- コーチの年俸が1000万程度は普通。まあタクローくらいならもう少し高くてもいいかもしれんけど。

- 58. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 18:56
- ID:DdYzQm8T0
- アンケートの内容ならともかく結果が流出ってそらおかしな話で
  つまりアンケート取ったのがマスコミ側なんでしょ

- 59. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:04
- ID:u5PXoclb0
- 常勝なってくるのも大変だろ、金払い悪けりゃ主力はどんどん出て行くしな

- 60. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:04
- ID:.3K1tj8J0
- つまり「査定方法は良く分からないけど鈴木本部長の口が上手くてサインしちゃう」ってことかな？

- 61. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:04
- ID:Aj9nAejh0
- ※51 普通って事じゃないの？金満はそりゃ満足度は高いだろうし

- 62. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:06
- ID:aFRdqt110
- ※48
  漏れとるのはあれやが資本や事情の違いはむしろそれによる満足や不満を聞くためのアンケートなんだからノータッチも糞もないだろ

- 63. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:06
- ID:g6dwSsBq0
- そら、みんなホークス行きたがるわ

- 64. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:12
- ID:LTQXc5x30
- そもそも「極秘入手」って何なん？
  新潮の記事になって世間に知れ渡れば、極秘でも何でも無い。
  他社よりも先に新潮社だけが、極秘に入手したって事なら分かる。
  
  いずれにしても、ＳＢ＝白戸、Ｄｅ＝黒苦を強く印象付ける偏った資料だよな。
  この資料見たら、ドラフトもＦＡもコーチもみんなＳＢに行きたがる。財力では敵わないし……。
  他の球団には迷惑千万な資料だよ！

- 65. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:14
- ID:ubYSHgKJ0
- そりゃ孫さんぐらい湯水のように金遣ってくれる親会社があればね？
  カープ親会社ないのに立派なもんやん
  2010年頃だったらおそらくほぼ全部の項目でぶっちぎり最下位だったろうけど
  
  ただ、職員やコーチの給料は上げてあげてほしいな
  さすがにタクローさん1300万、河田さん1100万ってのは、それ＋αがそこそこあると思うんだけど

- 66. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:17
- ID:gPB0N1oU0
- ドラフトの前でこの特集っていうのが臭いよな。
  清宮指名して交渉確定した時、嫌な顔されたくないから
  ソフトバンクがカネ出してねつ造記事でも書いてもらったんじゃないの？
  あそこはポスティング認めてないし。
  だいたい若いうちは実績ないしどの球団でも査定の評価なんてたいして変わらん。

- 67. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:20
- ID:y9AS6iIn0
- 中日めちゃくちゃまともやんけ
  ネットの煽りはなんやったんや

- 68. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:22
- ID:D4x.4od.0
- この中で何でカープにスポット当てて特集？って思ったけど、親会社ないから書きやすいんだろうな

- 69. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:31
- ID:llIWdLDy0
- 誠也、岡田、新井さんは説明を理解出来てない可能性があるな

- 70. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:32
- ID:ChlyTAgm0
- ソフバンといっても、年俸金額に50%近い選手が満足と回答するアンケートなんか信じられないわ。
  １年後に故障したり首切られるかも知れない世界で、多くの選手はどこを基準に満足なんて答えてるの。
  活躍してる間に５億貯めとけって会計士に言われた話もあったのに。

- 71. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:33
- ID:kl7Bro9o0
- 楽天,オリックスは金ありそうなのになあ

- 72. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:33
- ID:MM06F.xG0
- SB以上に有り難がってるのは中日だろうけどね
  ありもしない難癖つけられてブラックだと言われてたわけだからこれである程度潔白が示せる

- 73. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:33
- ID:ODK1g6DR0
- 成績残してない奴等は満足
  若手でチャンスすらない奴等は不満でしかないだろう

- 74. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:36
- ID:bnesFxc10
- 結局カープ球団や、球団主導の報道に乗せられたファンが
  「うちは事細かに評価して妥当な年俸を算出してる！選手も納得してる（はず）！」
  といくら触れ回っていても、
  実際に選手が納得してるかどうかなんてわかるはずないんやなって
  
  球団の言い分はわかるよ、でも査定方法や評価には納得いってないよ・・・
  ってことじゃないの。うちの選手はアホなんかな、みたいな切り捨て方はやめーや

- 75. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:38
- ID:UeYvHj8Y0
- 横浜ファンだが、これを見て
  「横浜選手は頭が悪い」という印象を受けた。

- 76. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:38
- ID:bnesFxc10
- もちろん、このアンケート自体の信憑性や数字の出し方を疑ってかかるファンがいるのもわかるけど
  それでも俺はカープファンであってカープ球団信ではないからね
  他球団と比べて明確に悪い数字が出てる部分は今後改善していってほしいなあ

- 77. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:41
- ID:xscbinfz0
- でもカープって基本的には保留する選手少ないよな。出ていった選手もチームが嫌になったというより金払えないから払えるとこにいったというのがほとんどだし

- 78. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:43
- ID:ChlyTAgm0
- アンケート結果なんて、選挙の政党支持だって新聞で全然違うし。
  70人の選手で５人ずつ違えば10%以上の差だからな。とんでもない結果だけ気にすればいい。

- 79. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:51
- ID:OYdC1aNP0
- ※76
  そりゃ過去には保留したら次の交渉時に減俸提示なんてこともやってるし
  この結果見る限りでは評価に納得して判を押してる、という感じではなさそうやね

- 80. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:53
- ID:SoSlR.RL0
- サインしなければならないプレッシャーもソフトバンクが1番なのはちょっと怖いけどロッテと楽天なんてこれだけ高いから手がつけられん。

- 81. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 19:55
- ID:TcJHqAZU0
- 新人もベテランもスタープレイヤーも戦力外すれすれマンも同じ1票
  目立つ人のニュースだけ見ててもわからない
  マジョリティの本音なんだろうな

- 82. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:03
- ID:SoSlR.RL0
- ※47
  査定方法だけ理解してないんじゃない？

- 83. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:10
- ID:svbHBqCP0
- 若いチームやしアホの子が多いんやから仕方ねーな

- 84. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:12
- ID:x7iS3LsW0
- まあこんなもんでしょ。昔みたいに明らかに他所に比べて低くもないけど、かといってソフトバンクや巨人ほど大正義じゃないのも事実だし。5位～8位くらいをウロウロしとけば大丈夫でしょ。7位って事は「普通」って事。何事も普通が1番良いよ。

- 85. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:16
- ID:OEonMBE80
- 契約更改の記者会見の時、あまり爽やかな表情ではなかった選手が気になってました。

- 86. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:18
- ID:svbHBqCP0
- ほわほわした選手が多いから丸め込まれてそう
  後でなんだったんだろう？て理解できてなさそうw

- 87. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:19
- ID:a.CQEMX00
- 実際、選手自身は狭いところしか見えてないから球団全体の金の動きからどれだけが人件費として運用されてるか、理解できてる人はいないやろな。上としか比べてないやろ。一般のサラリーマンが給料に愚痴を言うのと同じレベル。

- 88. 今月５勝８敗、現在−２２諭吉パチンカー
- 2017年10月13日 20:25
- ID:a6e35hhw0
- カネカネカネカネ、あーやだねえ！！！
  愛するチームに骨をうずめるなら、多少の我慢はしないとダメだよ！！！
  黒田を見習おう！！！

- 89. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:31
- ID:V96ok5lK0
- まだまだ選手もフロントもファンも一体化出来るってことよ。

- 90. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:36
- ID:ycg.YPPa0
- 歴史は繰り返すのよ
  川口、江藤、金本が出てった、あの暗黒時代前or突入してた頃を思い出すとな…
  
  見てる側にはわからん銭闘があるんだよな
  
  某氏『誠意は金額』
  結局、これにつきるのかもな

- 91. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:38
- ID:OYdC1aNP0
- ※86
  それを理解するかどうかと、自分の給料に納得するかどうかはまた別の話やろ
  なんか例えがズレてんなあ・・・

- 92. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:38
- ID:H7s5sT8i0
- しかしまあ、普通のサラリーマンだって大抵はもっと欲しいと言うだろうからなんとも言えんな

- 93. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:39
- ID:UauRUglp0
- 広島の選手年俸安いもんな
  とても満足してるとは思えない

- 94. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:41
- ID:ekZzO3uF0
- ※79
  読解力ねえな
  プレッシャーを感じない球団が上位にいるのに

- 95. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:46
- ID:8DSWL8h60
- ※73
  すまん、アホ扱いは冗談やで…
  本気にせんとって…
  もちろん選手的には納得いかんとこもあるんだろうね

- 96. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:47
- ID:jMbWznbi0
- カープもdeもコスパ良いのが持て囃されるけど選手側から見ると実力以下の年俸しか貰えてないってことだからなあ。まあ出せる金に限界がある以上球団愛だとか居心地だとか金じゃない部分にすがりたくもなるね

- 97. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:53
- ID:.x2YR99a0
- これ、広島東洋カープだけおもしろいよね。
  説明分かりやすい、理解できてる、でも査定方法は理解できてませんってどうゆうことよ（笑）
  まあ、でも笑い事ではないんだけれど…。満足している選手としていない選手がはっきりわかれているのかな？裏方さんが低いのは、もっと上げてやってほしいという現れだから来年はもっと考慮して上げてほしいね！

- 98. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:55
- ID:gPB0N1oU0
- だけどカープみたいに独立採算でいくとすると、チケット収入の多い
  巨人阪神以外はみんなカープよりも貧乏になってしまうからな。
  そう考えるとよくやってる。
  これからさらに商売っ気みせてもっと儲けてほしいと思う。

- 99. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 20:56
- ID:EKZxmGbL0
- これってポイント制とかじゃなくて上位２つの比率だから普通（どっちでもない）の第３位入れたら大幅に順位替わるんだろうね
  結構恣意的な印象操作、まぁ週刊誌記事なんてこんなもんだろうな
  せめて同時にした二つの順位でも出してみろって

- 100. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:02
- ID:gmE6OnqZ0
- ※97
  一番金払ってるソフバンが親会社の補填無しでかなり黒字出してるからカープもまだ稼げる余地はあるだろうね
  ブームが去ったら終わり今が天井なんていう人いるけど

- 101. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:11
- ID:6c.S9EtO0
- 横浜は石川みたいに明らかに金もらいすぎなのがいるのも問題だろ
  守れない打てない石川残して藤田放出
  守れない打てない石川残して渡辺放出
  守れないし打てないけど推定6300万
  
  三上6000万、須田4400万、倉本4300万、田中4300万
  この辺は納得行かないと思うわ

- 102. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:16
- ID:wzwj9Dox0
- 「広島の査定方法は本当に分かりにくかったです」と振り返るのは、数年前にカープから戦力外通告を受けた元投手。
  
  誰やろなぁ・・・。

- 103. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:19
- ID:gPB0N1oU0
- ９９
  ソフバンが補てんなしなわけないじゃん。
  あれだけただ券まいてチケット収入少ないのに、黒字にできるわけない。
  表向きの関連会社の広告費投入が補てんがわりだろうし、それにドームの
  買収自体が親会社のカネだから、球団単体の経営にはなってない。
  球団側の黒字発表は信用しない方がいい。西武も黒字的なことをいってたが、
  実際は年３０億の赤字だったし。

- 104. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:19
- ID:08lbJY1H0
- 中日はかなり批判してる人多いけど普通に中日はいい所

- 105. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:22
- ID:jvMaGXQk0
- ※87
  生涯年俸100億オーバーで金で手に入る幸福度が上限に達したであろう選手を例に出しても的外れだよ
  黒田だってルーキ―1年目のオフには完投数がリーグ最多であることをアピールしても負け越したことを突かれてちょっと不貞腐れてたw
  若いうちはお金が多いに越したことはないって言ってるぞ

- 106. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:24
- ID:Xj9GSh280
- ※100
  プロ3年目の倉本は貰ってる方だと思うけどな
  3年目の広輔よりも貰ってるぞ確か

- 107. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:25
- ID:LhJBepE80
- チーム成績は良くても年俸は他球団と同じくらいだから多少は選手も文句あるかもしれんね
  今後主力がFAで流出しないようにもうちょっと年俸上げて欲しいかな

- 108. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:26
- ID:id.2gsuJ0
- 個人的には筒香の1億→3億がその原因なのかなと思っている
  （筒香をけなすつもりは全くないよ）
  自分が選手だったら優勝もしてないのにいい加減などんぶり勘定で査定しとるわと思うわね

- 109. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:30
- ID:aV3JEskT0
- お金が全てとは思わないが、お金は大事よ。
  選手が自分の働きに適したお金が欲しいと思うことを非難するファンにはなりたくないわ。

- 110. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:39
- ID:G5GE8A440
- ５
  村田？来るわけない
  採る訳ない、
  金がないとか何とか云って

- 111. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:47
- ID:svbHBqCP0
- 上げすぎても低すぎてもあかん
  適正価格にせんと、年俸もらい過ぎて
  働かなくなっとる選手もおるやん
  そりゃサボりたくもなるわ

- 112. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:58
- ID:.x2YR99a0
- お金って一度上げると下げにくい。個人的には、急激に上げないが急激に下げないカープのやり方は現実的だとは思う。生活レベルを下げるのって苦痛…。
  でも、まぁ、うん…。もうちょっと年俸上げてやってほしいね。安部ちゃん2000万だもんね…。

- 113. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:59
- ID:gmE6OnqZ0
- ※102
  カープのズムスタ事業費同様ソフバンも毎年返済してるぞ

- 114. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 21:59
- ID:CWq05cT80
- こういうアンケートに満足してますって言う方が少ないのは当たり前だと思うけどな
  自分の働きが正当な評価されて満足いく給料貰えてますなんて答える人は社会の何割もおらんでしょ

- 115. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 22:10
- ID:lwK4DkUL0
- 井端と福留にも聞いてみろ

- 116. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 22:18
- ID:lwK4DkUL0
- ファンにも投票させろ

- 117. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 23:38
- ID:.3nBstLy0
- 2軍選手とかルーキーとかは普通に丸するしかなさそうだから低いんやろ
  そうなると回答人数が多かったのに高い数値のソフトバンク凄い
  回答人数が少なかったのに低い数値の横浜はひどい

- 118. アンチ巨人
- 2017年10月13日 23:44
- ID:6aej1AFT0
- 巨人は来年の年俸を全員１０分の１にしたれよ、鹿取ＧＭ！
  そのくらいやらんと坂本、阿部のプレーは今年以下

- 119. 名無しの鯉人
- 2017年10月13日 23:46
- ID:gPB0N1oU0
- １１２
  年４８億の返済と今の選手年俸を少ないチケット収入でまかなうことは
  できないよ。
  今の状態を親会社が田舎の小さな駄菓子屋さんに代わっても経営できると
  思うか？　球団単体では無理だとわかるだろう。

- 120. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 00:49
- ID:4wrwnOAW0
- どこの球団もちゃんと受け止めた方がいいよね。
  選手がいないと経営は成り立たないんだし。
  改善する方向に進めばいいよね。
  
  自分は東京に５年いたから思うんだけど、
  東京の家賃ってだいたい広島の４倍はするんだよね。
  
  東京で４億の家が広島で１億で買えるなら、
  同等の年俸要らなくない？って思うんだけどな。
  在京の選手よりもカープの選手の方が多分豊かな生活してる気がする。
  
  東京は家賃も駐車場も生活費も、なんでもかんでも高いんだよ。
  高い給料もらっても出ていく金が多すぎるからね。

- 121. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 01:08
- ID:Xulaq1Yi0
- 街で見つかるとパニックになる
  顔が知られてるから遊べない
  日用品を買うとイメージダウンになるからとネットで買う
  他の選手と美容院や服の購入先が被ってしまう
  (選択肢が少ない)
  
  豊かな生活…うーん

- 122. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 02:14
- ID:qofj3i7F0
- まあ、住めば都よ。

- 123. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 02:23
- ID:zwu.CM.P0
- 年俸の満足度は金満球団だな
  日公は選手売って金入るから持ってるんだよなぁ
  広島は一軍はまだしも1.5軍は低いからな、更に何年か続けて結果出さないと行けないし
  やっぱ年俸上位球団と比べるんだろうな

- 124. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 02:36
- ID:YOvTxqOl0
- ヤフードームは福岡ソフトバンクホークスの所有物でホークス戦の他、WBC等の国際試合や、九州最大のホールとして、海外や国内トップアーティストによる五大ドームツアーのような大きなイベントや色々な見本市により一年中収益を上げるビジネスモデルを確立してる。
  収入源は野球のチケットだけじゃないんだよなぁ

- 125. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 03:01
- ID:1wgZ3E.W0
- 寄付するぐらいならもっと上げろーーー！！！この○○ーーー！！！

- 126. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 04:13
- ID:KD13oFl30
- カープファンだが、もっと金出そうぜ。
  黒田6億はプレミア乗ってたとはいえ出来るやろ。マジに菊丸出られたら終わるんだが。
  まあでも一般人からしたら野球選手もらいすぎだよなあ

- 127. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 05:08
- ID:H1qGlWIH0
- この記事球団側は知ってるんかな…知ってるんならもう少し選手達を評価してやってほしいな

- 128. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 05:12
- ID:bS67SE500
- そもそも査定を細かくしても、その単価が妥当か？って問題がカープにつきまとう。連覇しても黒字確保の単価では、選手は徐々にモチベーションが下がってしまう。単価を上げる闘争をカープ選手会は目指すべきでは？

- 129. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 09:25
- ID:rPcYUWLj0
- ※118
  なんで球団単体の利益がチケット売り上げ限定なのか
  グッズ売り上げ、球場の広告収入、飲食店の売り上げ等色々あるやろ

- 130. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 09:37
- ID:DKfFjY040
- カープの年俸が低すぎるっていう意見があるけど、一部他球団の一部選手が高すぎるんじゃないの？
  生涯年俸で5億ももらえば、税金差し引いても一般人の生涯所得より多いでしょ
  引退後も生活費程度は稼げるんだし

- 131. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 09:39
- ID:DKfFjY040
- あんまり年俸年俸言われると、日ハムほどじゃなくても、ある程度の選手放出もありかと言う気がしてくるわ
  例えば今のカープの主力がFA希望したとしても、ほーんとしか思えん

- 132. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 09:50
- ID:deh5vS6i0
- 査定方法が他球団より細かいという噂は本当なのかな

- 133. 東京の鯉人
- 2017年10月14日 10:14
- ID:wA5VWuPZ0
- カープファンがグッズを買う→選手の年俸にも貢献→納得。
  カープファンがソフバン携帯使う→松坂の年俸にも貢献→納得できない。
  独立採算と企業補填を同一に換算しとる点で参考資料じゃね。
  
  国策会社と独立企業を比べとるようなもんで。
  選手には、そこが違うと認識してもらって、誇りをもって在籍してもらいたい。
  ファンはカープに誇りを持って応援している。
  市民球団が起源であり、松田家の横暴も許したくない。新井出戻り、黒田の男気、石井コーチの低年俸での貢献、河田の緊急走塁修正などは、やはりカープへの恩返し。自分たちでファンから感謝されながら稼いだ金と野球もようわからんオーナーが自分の企業の宣伝や営業支援のために金を出している球団や、金の成る木に育てるための投資としか思ってない球団とは、正直一緒にされても、批評のしようがない。

- 134. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 11:23
- ID:x4Zamali0
- この記事（と元資料）にどこまで信頼性があるかは置いておくとして、
  査定内容の理解が不十分、評価方法に不満、で年俸に不満足なのはイカンな
  球団も査定方法に地震があるなら説明だけでなく、しっかり理解してもらう
  努力をせんといけないんじゃないのか？

- 135. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 14:01
- ID:mezCowvH0
- Deの主力はまだ年数が浅いから億越えが少ない。
  何年かの成績を見て査定がおかしいのは筒香の３億。これは看板
  の意味もあるのだろうが。
  そもそもこの記事って本当に調査した？？

- 136. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 15:20
- ID:YB5hO3RF0
- ねつ造じゃね？
  １２球団全選手が回答って書いてるけど
  例えばDeNAの6番の回答は1.79%となっているが、一人あたりの回答が1.79％とした場合55人中一人で1.79%となる。これは全選手が回答しているとしたら人数が合わない。
  110人中2人が回答していた場合も1.79％となるが、今度は多すぎる。
  適当にねつ造したようにしか思えないな
  なんか小数点以下の値がそんな値になるか？って数字だらけ

- 137. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 16:16
- ID:YOvTxqOl0
- 132
  小さいなぁ狭いなぁ閉鎖的だなぁ。
  
  ホークスはMLB公認のメーカーと、コラボアイテムを作ったり外へ外へ、世界へ世界へと経営戦略の幅を広げてるのに。もちろん内も大事にしながらね。

- 138. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 19:59
- ID:Tb957as50
- ※133
  球団サイドのいう細かい査定方法、独自の査定方法って
  結局は年俸抑える為の方便じゃん？
  それに釣られてファンまでが経営者目線で
  「うちの評価はどこよりも適切！他球団は払い過ぎ！」
  なんて触れ回ってるけどさ
  
  選手からすりゃ、あーはいこれはそういうことなんですねという理解は得られても
  納得という意味での理解は一生得られないと思うけどね

- 139. 名無しの鯉人
- 2017年10月14日 20:14
- ID:bPBQ0Ku60
- 査定というかお金の管理はオーナーが関係してそう

- 140. 名無しの鯉人
- 2017年10月16日 03:42
- ID:OrLTvJ6R0
- でも日ハムみたいに年俸上げるだけ上げて、ちょっとでも性能落ちたら即クビってのも怖いな

- 141. 名無しの鯉人
- 2017年10月17日 10:06
- ID:2lSjLXp20
- ハムの査定は日本一合理的なんやで。
  そやさかい、文句言うたら糸井でもあっさり斬られる。
  若いうちは上がる。しかしやな、個人で2億上限や。総合計25億も決まっとる。
  札幌市にドーム使用料ぼられるからな。土産設けも分捕られる。
  自前の球場造ったら巨人阪神ソフバン並に気前よく大盤振る舞いできるようになるんやろか。

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