コメント一覧

1. • 1. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:01
   • ID:kKvaeF7D0
   • まあ当然だろ
     リーグ連覇を成し遂げてるんだから
2. • 2. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:03
   • ID:cMeJtqg30
   • 短期決戦の采配が絶望的にド下手クソなのを除けば文句のない監督だと思う
3. • 3. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:03
   • ID:.G5Fuh5P0
   • シーズンで貯金30も積み上げる手腕はいい
     あとは短期決戦学んで来年は日本一獲ってくれ
4. • 4. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:05
   • ID:vipSnW3D0
   • 貯金をこんだけ積み上げて
     選手が強い！緒方無能！　はさすがにないな。
5. • 5. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:06
   • ID:7OHcCC9O0
   • そらそうよ。
     ただ3連覇の偉業はなかなか難しいからね。逃したら流れ的にそれで勇退だろうね。
6. • 6. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:06
   • ID:vhSFx3uz0
   • 実際監督変えるより参謀になってくれるコーチ入れたほうが日本一になれそう
     それが誰かは知らん
7. • 7. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:08
   • ID:fwXnT4zF0
   • 緒方は「もっと勉強する」みたいなこと言ってたけど
     セイバーメトリクスやるんかね？
     緒方采配の根幹　「選手を信じて固定する」の逆なんだけど
8. • 8. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:10
   • ID:wXNKl5oI0
   • 緒方の温情采配は選手に数多くチャンスを与えてそれがモノになった時は大きい
     しかし短期決戦ではその温情が足枷になってズバッと変えれず鬼に成りきれないのは難点
     いきなりそういうことすると崩れる信頼関係もあるだろう
     その辺りをどうするのか来季は考えて進めてくれ
9. • 9. 名無しの鯉人
   • 2017年10月26日 00:11
   • ID:KdarVU8t0
   • 現代野球でリーグ連覇するのがどれだけむずかしいか分かってれば異論はないと思うわ。よくやってくれたと思います
10. • 10. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:13
    • ID:PQI1PziP0
    • 俺も評価する
11. • 11. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:13
    • ID:vO1CvZ8q0
    • リーグ優勝だし、当たり前だと思う。細かいところで不満点はあったけど、毎日毎日１００点の采配できるやつなんておらんしな。短期（ＣＳ）の戦い方は責められてもしょうがないところも多くあったから監督だけでなくベンチ含めてでこれからも勉強していってほしいところ。
12. • 12. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:14
    • ID:mhp7Nvc30
    • わいは緒方にはあんまり文句ないって言ったら嘘になるがまぁ、さすがにベテラン温情はなんとかなるやろ
      
      畝とメガネだけなんとかしてくれりゃそれでええ
      
13. • 13. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:16
    • ID:reR2hNh.0
    • リーグ連覇した監督なんて巨人以外では誰でも名将という連中だけ
      しかも2年連続ぶっちぎりで何が不満なんだか
      今年に関してはマエケンも黒田もいなけりゃKJもほぼ役に立ってないからな？
      短期決戦でいつもの以外のオプションがほぼないのは確かにだが、
      シーズン通りの力が出せない選手側の問題が大きいだろ
14. • 14. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:16
    • ID:RXIb.p.70
    • 駄目な組織の典型は
      相手が良かった 自分達は良くやった
      反対の典型は
      結果を出しても ここが駄目だった
      もっと出来た
      
      去年のニッシリの総括をせずに
      上者の典型だから
      黒田引退発表のタイミング 先発の繰り上げ登板 勝利の方程式に拘るだけの継投 プレッシャーに弱く簡単に四連敗 と同じ事を繰り返す
      
      いつもの通り総括無しの 責任は誰も取らずの 良くやった良くやった
      本当の功労者は引き抜かれて居なくなり ライバルにドンドン抜かれていく
      多分来年も変わらない
15. • 15. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:17
    • ID:GmpkvokL0
    • ※7
      セイバーは結果であってその結果を出すのが現場の人間。セイバーが必要なのはフロントであって現場には大して必要じゃないよ
16. • 16. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:17
    • ID:Z9yBVis90
    • 今年のビールかけのインタビューで、監督としてどうですか？って聞かれた時に緒方が、
      「監督じゃなくてもいい…、この仲間とこうやって祝えることが本当に嬉しい！監督じゃなくてもいいんよ」
      って、このセリフはちょっと感動したよ
      あとは日本一を祝う姿見たかったぞ
      来年こそは頼む！
17. • 17. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:18
    • ID:aipxt6hB0
    • 当然異論などない。が、このCSの理解出来ない采配の説明をしてほしい。誰かインタビューしてくんねえかな。
18. • 18. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:18
    • ID:7OHcCC9O0
    • ドラフト後に組閣知れるかね？
      タクロー河田の穴と、畝植田辺りどうするのか知りたい。
19. • 19. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:18
    • ID:4IacooWa0
    • 長いペナントレースを上手く運営して大差で二連覇した手腕は評価せんとな
      それはそれとして、来年も今年と同じように采配したら疲れ切った中継ぎ陣が完全崩壊するわな
20. • 20. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:19
    • ID:Ye5bsYWZ0
    • 二連覇様って選手が強かっただけやん。もうリーグ優勝より日本一見たいんだが。失敗しても良いから前田監督黒田投手コーチとかにしてほしいこのまま行けば戦力はあるのに日本一にはなれないままそのうち黄金期終了やで
21. • 21. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:20
    • ID:zveL7MdR0
    • よくやってるよ。
      もちろん続投。
22. • 22. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:20
    • ID:1BPGkfMN0
    • そりゃあ緒方監督はな
      問題はそこじゃない
23. • 23. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:21
    • ID:T.GR2Gc70
    • 今の黄金期のノムケンの采配を見てみたい。
24. • 24. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:21
    • ID:ycF358RY0
    • キャプテン型の監督なんかな、真面目やって聞くし
      とりあえず名参謀を用意すれば三連覇できそうではある
      選手時代に日本一経験のあるコーチ誰かいないかね？
      ちな他
25. • 25. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:23
    • ID:zveL7MdR0
    • ※16
      こういうところが愛される理由なんよな。
      裏表がない、まっすぐな気性、義理堅い、陥れることは絶対しない。
      こういう男は得難いよ。
26. • 26. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:23
    • ID:1isG0Dvs0
    • 2連覇しているから異論はない。石井、河田コーチの後が誰になるかといい加減畝コーチ以外の人が就任してほしい
27. • 27. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:24
    • ID:1BPGkfMN0
    • ※20
      選手自体が監督のことは信頼してるぞ
      じゃなきゃ幾ら何でも連覇なんてできない
      
      そのプラン投手コーチは賛成前田には打撃コーチやってもらいたいわ
28. • 28. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:24
    • ID:xHExWHuv0
    • 今は打線が打って相当監督を助けとるが、貧打になった時
      あの短期決戦の采配見る限りだとヤバそう...
      苦しい時にどうゆう采配をしたらいいのか学んでくれ!
      一辺倒の攻撃じゃなくスクイズや柔軟な事もせーよ
      
29. • 29. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:25
    • ID:zveL7MdR0
    • ※20
      信じて使い続けるやり方なので、また誰かが育ってくる。その循環に入るので黄金期終了は無い。
30. • 30. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:25
    • ID:9c5JK9qX0
    • 優勝監督クビになった例とかあるんかね
      
      CSの采配は多少後手に回ってたけど
      それ以上にラミレス采配が刺さりすぎてたからある意味しゃーないわ
31. • 31. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:25
    • ID:10jnD4Qs0
    • 2015の極度の無能采配から2016年は成長したと思わせての日シリでのやらかし、2017のＣＳと勝負所で勝負できない監督。
      選手を信じる、は聞こえはいいが、実際は何もしていないことを意味しており責任は大きい。
      
      というか割とテンパるタイプなんだろう。
      日シリもＣＳも３つは負けられる、というマネジメントができていない。
      全部勝ちに行こうとして勝ちきれなくて残りの試合にツケを残す。
32. • 32. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:26
    • ID:nY6QBVft0
    • 一部の選手への温情采配をなくせば文句ないわ
33. • 33. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:27
    • ID:RXIb.p.70
    • 少なくとも 空席の打撃コーチ
      走塁コーチ 能力の無い投手コーチの
      外部招聘はしろ
      でなきゃ来季は明らかに三位以下だぞ
34. • 34. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:28
    • ID:zveL7MdR0
    • ※30
      25試合やってきてるんやから、だいたいラミの采配は分かってたつもりやったんやろね。それをいきなりあの采配なので面食らったというところと違うかな。奇襲も奇襲、奇襲のオンパレードで。真面目な人なので対応しきれんまま終わってしまった。
35. • 35. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:28
    • ID:3.7Nlgje0
    • ホントに短期決戦以外は文句ないからな。若手も使うしベテランは休ませるし選手のモチベーション保つのも上手いし先を見据えた采配も出来る。
36. • 36. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:29
    • ID:W4ncnZpa0
    • もう緒方さんは来年からの新体制の評価が固まるまで辞められないよね
      できたらまた良い結果をだしてもらいたい
37. • 37. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:29
    • ID:Xzlt1Wn10
    • 24さんいらっしゃい
      地理的条件もあって結構コーチ陣が広島純血になりがちです
      ウチは前回日本一が33年前になのでその時のコーチ陣は70代より上になられるので
      ちょっと今の野球と違うので参考にならないと思います
      またトレードも前回が巨人さんと5年前というレベルなのでなかなか選手の出入りがくて
      他球団経験者が貴重なレベルなので相応しい方探すのが難しいんですよ
38. • 38. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:29
    • ID:uhWYvm8W0
    • 短期決戦の戦いは出来ない監督だよな
      それでもシーズンは勝てるけど
39. • 39. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:29
    • ID:mht.VP7G0
    • ＣＳ見てたらそんなにゲーム差ほどのぶっちぎり戦力では無かったんだなと感じた
      特にピッチャー
      むしろあれをよくやり繰りしてシーズン戦い抜いたよ
      野手もシーズン通して絶好調の選手はいなかったし、５番以降はほぼ毎日入れ替え
      大したもんだと思うよ
      最後の肝心な時にほぼ全員冷え冷えになってしまったのは残念
40. • 40. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:31
    • ID:xHExWHuv0
    • *24 糞真面目で世渡り出来ない不器用な監督でね、、
      それが采配にあらわれてるから、中々解決法がない
      いいコーチが来てくれたらいいんだが...。
41. • 41. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:31
    • ID:ZOOIuJql0
    • 短期決戦の采配についても勉強しろよ
      他球団やメジャーを参考にしてあらかじめ采配のパターンをコーチ陣と話し合え
      明らかに今回は無策だったぞ
42. • 42. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:31
    • ID:v4LIXlm70
    • 上からですいませんが、緒方監督は成長できる人。家族の意見で変わったように。
      本当に昭和の頑固親父から、名監督になったと思います。大好きです！！！
      来年は、CS行けたら、短期決戦での勝利期待してます。
43. • 43. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:31
    • ID:FNUbxzVT0
    • 短期決戦で心を鬼に出来るか。やな
      シーズン頑張ったが、フェニックスリーグですら打ててなかった不調選手を連れてきたりな。そういうところかなぁ
      
      まぁ、一番の問題点は名前上がってる畝植田だな
44. • 44. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:31
    • ID:Nzj0Pmar0
    • 広島は結果は関係ないからね
      それが悪いところでもあるけど
45. • 45. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:32
    • ID:GmpkvokL0
    • 畝辞めさせろって言うが、運用が上手い畝を外して投手陣ががたがたになったら誰がそのツケを払うんかね?
46. • 46. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:35
    • ID:zveL7MdR0
    • もう少し悪くならんとな(笑)　欺き撹乱し隙を見たら襲いかかる。真っすぐな気性やからそれができんのよな。本当にいい男やから。
47. • 47. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:39
    • ID:ctXhyMPK0
    • 投手がいないのが悪い
      横浜は左右いろいろといるし四球出したりしたらさっと変えたり、ワンポイントでつかったり…
      広島は失点するまで使う
      金あるんだし左腕育てれるコーチ雇えばいいのに
48. • 48. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:40
    • ID:y0.9IPu30
    • 緒方　多数の人の評価が高くて少し驚いた。
      3連覇は難しいと思うが、達成したら確かに凄いと思う。期待したい。
      でも、日本一まで達成して欲しいよ。
      
      しかし、2度あることは3度あるというけど、仏の顔も3度までだろうな。
      続投するなら、下手な采配によるCSでの酷い敗退はもう勘弁して欲しい。
      来シーズンはBクラス転落なら、スッキリと解任だろう。
49. • 49. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:41
    • ID:2M4f5pQV0
    • ラミレスの采配とかたんなる捨てみ戦法じゃんたまたまカープが自滅また調子が底状態だっただけで2試合だけだと思うで力負けは後は自滅
50. • 50. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:42
    • ID:CQoIqGxa0
    • 近年最高の監督やろどう考えても。ワシならもっと系のおじさんの意見は暗黒期に聞き飽きたで。来年にもっと飛躍があると信じとるぞ。関係ないけどマエケンにワールドシリーズとって欲しいわ
51. • 51. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:43
    • ID:RXIb.p.70
    • レギュラーシーズン戦力
      横浜に比べりゃあったやろ
      横浜はスタメン以外の野手メンバー
      ベンチ入りメンバーの名前見てみ
      
      誠也エル安部抜きのカーブと同じようなもん
      横浜は筒ゴウ宮崎ロペス桑原梶谷抜けたら
      誰も代わりおらん
      
      結局戦力で長丁場を乗り切れただけなのを
      短期決戦四連敗で証明しただけ
52. • 52. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:44
    • ID:WsAPYOis0
    • まぁ緒方の能力、特徴は短期決戦でよーわかったやろ
      緒方が横浜の監督なら後藤を代打で出してるやろうなぁ…
53. • 53. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:44
    • ID:7H9dPK8n0
    • 緒方続投は当然。問題は畝や。
      野手陣から琢朗や東出、投手陣から黒田の指導の話は聞くけど、この手の話で畝の名前を聞いたことが無いんやけど、こいつコーチとして何の実績があるん？
54. • 54. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:45
    • ID:CQoIqGxa0
    • 選手が良かっただけ、とか言うのは極論も極論よ。全試合観たのか？観てるだけでも試行錯誤しとったぞ、来期に未来に向けて。それで結果出すとか相当やぞ
55. • 55. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:48
    • ID:6Mr8o1ej0
    • 三連覇もしくは、CS突破下から日本一なって勇退してくれ。多分同時は、無理そう何で。
      来年も宜しく。左腕を起用‥八木を拾ったりして。ドラフトも頼みます。
56. • 56. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:51
    • ID:hnU0Ax5e0
    • 緒方続投に異論はないし、歴史に残る存在ではあると思う。
      シーズン中の選手のモチベーションの盛り立ても良かったしね。
      
      ただ、好調の美間や庄司を使わず小窪を使い続けたり、
      後半失速した岡田に異常に冷たかったり…そういう所は本当に直して欲しいと思う。
      じゃないと名監督になれない。そして名監督でないと、カープは日本一になれない。
      
      たとえ元ちゃんはそれで満足だとしても、わいらは許さへん。
57. • 57. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 00:57
    • ID:EVTDdbJ.0
    • ※49
      まあ結果出てるし 4連勝したことを捨て身采配で話をつけるのは難しいわ
      今回はラミレス監督が短期決戦では上手だったけど 来年は緒方監督も学んで強くなるでしょう
58. • 58. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:01
    • ID:5KoVc3iT0
    • 長期離脱の選手さえいなければ来年も独走するやろ。対抗できるチームがおらんね。横浜は巨人・阪神に負けが多いし、阪神はまだ2・3年かかるやろ。CSは緒方がどれだけ勉強できてるかだな。左腕は高橋昂と塹江を1軍に上げればええ。
59. • 59. 悪いカープファン
    • 2017年10月26日 01:05
    • ID:.ck4S8Fm0
    • 2連覇なんてすごいことやし、理屈ではすごいと思う反面、短期決戦が下手すぎて、とうせまたＣＳ日シリ失敗しそうで憂鬱
60. • 60. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:06
    • ID:0Wy8Ohfn0
    • 緒方は優勝してるから続投でしょうがないにしてもせめて畝は代えてくれ
      去年の日本シリーズと同じ一部の投手しか信用しない狭い投手起用
      捨て試合を設けず毎試合勝とうと頼れる先発に負担かけて自滅する
      新戦力を登録してもまったく使わない
      5点差以上でもクローザーを無駄に使ってセットアッパー役を
      育てようとしない
      ピンチにマウンドへ行っても交代しないでほとんど打たれる
      やはり先発中継ぎ抑えの気持ちが理解できる経験実績のある方に
      継投をお願いしたい
      
61. • 61. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:08
    • ID:oaxW0qEB0
    • 来年も打線が機能すればなー。タナ菊丸+誠也、松、安部、エル揃ってケガかスランプってことはないだろうが、あの先発陣ではナー。来年はもっと拮抗すると思うから、緒方の手腕が問われる。
62. • 62. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:09
    • ID:klXcTZGb0
    • 短期決戦だからといって普段通り戦うことは愚策でも無策でもないよ
      一番実績のある手段を選んで何が悪いって感じだ
      
      シーズンの好調を持ってこれなかった調整方法は再考すべきと思うけどね
63. • 63. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:10
    • ID:Up1hpH9g0
    • 博打が打てて責任かぶれて緒方やファンが納得する参謀が居れば…
      何でもかんでも緒方に責任背負わせすぎじゃないかとは思う
64. • 64. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:12
    • ID:xLWqlNvy0
    • 選手がシーズン中と同じパフォーマンスができる状態でのCS敗退なら緒方一人の責任
      主力が軒並み調子崩してる中でテンパった采配かましただけやからまだ望みはあるっちゃある
      ただ調子を狂わす調整をさせた責任は誰にあるか？と問われれば緒方
      しっかり反省と勉強をしてくれよ
      3度目の正直や
65. • 65. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:15
    • ID:oaxW0qEB0
    • 畝辞めろの声は去年からかなり出とったけど、結局コーチは殆ど替わらずやったしな。今年も畝の断罪は目立たんからな。
66. • 66. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:17
    • ID:B1bgAyHP0
    • ※20
      客寄せパンダ内閣かよｗｗｗ
67. • 67. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:17
    • ID:maJasbiq0
    • 畝をブルペンにすりゃよくね？マウンドにいかなけりゃボコボコ打たれないだろ
68. • 68. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:19
    • ID:oaxW0qEB0
    • 去年のノムスケ、おととしのジョンソンみたいな圧倒的エースがもう一人おればな。薮田に背負わせて気の毒やったわ。
69. • 69. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:22
    • ID:c6hjpXv80
    • 願わくばノムケンに復帰して欲しい
      監督最終年は選手の力を把握した素晴らしい采配だったと思う
      ただ緒方さんが指揮を取る方が今のチームにはいいのかもしれないんで、本人も言ってたけど色々学んでこの屈辱を晴らしてほしいですね
70. • 70. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:23
    • ID:oaxW0qEB0
    • ＊６７
      
      そうそう、いつも畝がマウンドに行くと「お前はでてくるな！」って叫んどるわ。
      
71. • 71. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:25
    • ID:2M4f5pQV0
    • どの道3連覇とは言わんが来年の優勝筆頭はカープだろうから完全態のカープでＣＳ迎えてもらいたいのうより強固成ることを願う。
72. • 72. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:25
    • ID:oaxW0qEB0
    • まあ来年の結果次第やね。地元民はどう思ってんだろ？
73. • 73. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:27
    • ID:oaxW0qEB0
    • 投手コーチ、横竜ダメなん？
74. • 74. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:28
    • ID:hb9tDNR20
    • そりゃ緒方のままで後何が足りないかを考えた方が日本一への近道やろ
75. • 75. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:32
    • ID:oaxW0qEB0
    • 春まで長いわ。はよコーチングスタッフと新外人の情報ほしいわ。
76. • 76. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:32
    • ID:7eeH0vq60
    • 続投は当然だと思う
      来季はシーズン後を見越して失敗を恐れずにチャレンジしてほしい
      1試合1試合という気持ちはもちろん大事だけど色々な作戦や選手を試してほしいな
77. • 77. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:32
    • ID:ycF358RY0
    • ※２４やけど
      例えばキムタクとか生きてはったら招聘したいよね
      もったいないよなぁ、若くて優勝経験もあったのに
      それともベテランで落ち着いた感じの方がええんやろか
      どのチームでもコーチって大事やし難しいよな
78. • 78. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:34
    • ID:2M4f5pQV0
    • 投手コーチ金石、守備走塁東出、打撃前田これがええわ
79. • 79. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:38
    • ID:bmjjXmlA0
    • 三度目の正直を期待します
      頑張って
      仏の顔も三度まで、と言う諺もありますが
80. • 80. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:42
    • ID:tOLB2Maf0
    • 監督はいいけどコーチ人事だなぁ
81. • 81. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:45
    • ID:IojLrZRI0
    • 緒方監督は情に厚いし男らしいし好きやで！
      試合で使いながら選手育ててるしな。それに男前やしww
      ただここの皆も言うように、短期決戦になると途端にダメダメになるwwそこだけ、そこだけやねん！緒方監督の直す所は。
      でも監督も、もっともっと勉強するって言ってるしな。緒方監督は努力家やし、来季期待しますよ！！
82. • 82. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:45
    • ID:mht.VP7G0
    • 中継ぎ抑え候補の外人ガチャがあたれば来年も優勝できそうな気がする
      その後の短期決戦は知らん
83. • 83. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:48
    • ID:maJasbiq0
    • サードコーチャーと外野守備走塁やな
      大問題なのはここ
84. • 84. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:51
    • ID:Lrj6sIMo0
    • 戦力維持、選手の管理は今シーズンしっかり出来ていた。
      各選手、首脳陣の役割分担も機能して二連覇という結果を残した。
      緒方監督はモチベーターとして充分やってくれてると思う。 来季も頑張って欲しい。
      CSでの采配批判は結果の通り受けなければいけない。 それも監督の仕事。
85. • 85. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:52
    • ID:U1Cgr9G70
    • まあ今年の経験をもとに来年ＣＳ日シリ頑張ってくれればいいよ。ペナントは来年も問題なく取れそうだし。
86. • 86. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:53
    • ID:Hfx2g.h20
    • むしろ畝さんは今年めちゃくちゃよくやった方やろ
      黒田さんが抜けてジョンソンも離脱して計算できる先発の柱がノムスケだけやったんやで？
      リリーフに負担が増したとはいえ、よく運用してくれたわ
87. • 87. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:53
    • ID:maJasbiq0
    • 最低限人事だと
      二軍守備走塁に廣瀬
      
      永田を一軍総合
      高ヘッドを守備走塁サードコーチャー
      小林をベンチ
      畝ブルペン
      になってしまいそう
88. • 88. 悪いカープファン
    • 2017年10月26日 01:53
    • ID:.ck4S8Fm0
    • 金石さんは抑え先発の実績あって他球団も経験してるし、長身投手だったから大瀬良や九里によさそう。けどずっとコーチしてないからやらない(しない？できない？)理由があるんやろうね
89. • 89. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:53
    • ID:g9n9LunB0
    • 普通に緒方は有能でしょう。なんだかんだ二連覇よ。もちろん選手の強いが信頼関係が築けてるからこその結果でしょ。短期戦に関してはラミレスに分があっただけのこと。
90. • 90. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:56
    • ID:Ar..t5CI0
    • 緒方監督は良くも悪くもストレートな采配するんやな。
      手練手管を駆使するタイプの監督ではないわね。
      でも、今頃になって監督続投てもっと早くに決められなかったんか。
      で、言いたいのはCSで負けたからってあんまり叩かないでほしいわ。
      勝負には展開があるからね。
      CSは受ける立場のチームに掛かる重圧は半端ないんや。
91. • 91. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 01:59
    • ID:fwvJy9.h0
    • 投手コーチとバッテリーコーチはちょっと考えないとな、変えたり増やしたり。
      後半、投手陣を立て直せなかったのは問題あるし、捕手のリードにも影響出てる。
      バッテリーの攻めも考え方が固定されてる気がする。
92. • 92. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 02:09
    • ID:O9t3JuU.0
    • ここで新しい監督に挿げ替えて経験値をまたゼロからやり直し…ってよりは余程良いわ。
      まだチームも発展途上な部分はあるからね。
      ただ、コーチ陣は純潔に拘らんと外部招聘を考えても良くないか？って思うんよね。
      有名・無名は関係無しに見る目があってコーチングに長けた人物が探せばおりそうな気もするけども。
93. • 93. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 02:09
    • ID:.3V3w7qp0
    • 談話見てても「新井さん」とか「マツコ」とか自然に言ってしまうところとか、この人の選手に対しての距離感は好き。同じ目線で仕事に向き合おうとしてるよね。
      たかだか一試合負けたぐらいで4番バティスタとか、あと1回負けてもいいのにテンパって中4日とか、浮き足立つところもあるけど、選手と一緒に成長しようとしてる。いつか選手も応えてくれるよ。
94. • 94. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 02:13
    • ID:mdhXDzcD0
    • 優勝した日に泣いてたのは印象的
      ２連覇凄いわ
      
95. • 95. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 02:15
    • ID:u8Vfezq40
    • CS負けただけで涎垂らして叫んでるアホ共なんて気にせんでいいわ
      来年も優勝してくれや
96. • 96. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 02:16
    • ID:cJmdRgmI0
    • ※88
      金石の奥さんは観葉植物を簡単に枯らしてしまう人やから金石は離れられないんとちゃう？(暴論)
97. • 97. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 02:23
    • ID:iB6cB9g50
    • 永田さんは絶対に一軍に上げるなよ。お粗末な結果になった2015の責任の半分以上はこの人にあると思っとる。その前年までの瑞々しい差配とあまりに違いすぎて落胆した。昨年二軍から高さんが復帰して元に戻ってホッとしたよ。
98. • 98. 悪いカープファン
    • 2017年10月26日 02:24
    • ID:.ck4S8Fm0
    • ※９６
      そうなん(笑)
      あしたのドラフト楽しみ。眠たくないけど強引に寝ます
99. • 99. 名無しの鯉人
    • 2017年10月26日 02:27
    • ID:YJU41ttI0
    • ※87
      畝ブルペンは実際無いと思うけどあったらファインプレイ。裏方の方が向いてる。
100. • 100. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 02:33
     • ID:8nN65BBt0
     • まあ、一部の変な奴に色々言われてるけど、続投は当たり前だよね。
       緒方はこの数十年で最高クラスの結果残してるし。
       
       カープはピッチングコーチの判断があまり良いとはいえない気もするので、そこはどうするんだろ。
101. • 101. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 02:37
     • ID:2M4f5pQV0
     • ※88　金石は金田の親戚だったような気がする奥さんと共に実業家だからいまさらヨーチなんかせんわな
102. • 102. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 02:42
     • ID:.bQJQKXH0
     • 普段通りってシーズンのDeNA戦半分負けてるやん…他チームはともかく
       優秀な左Pをそろえる苦手な相手に対して、しかも先発要員を中継ぎ起用するような短期決戦で五分五分の博打してちゃダメでしょ
       済んだことは仕方がないけど、来季は緒方が先陣切って対策しないと同じ轍を踏むよ
103. • 103. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 02:50
     • ID:i.H.7ALJ0
     • そろそろオーナー。
       慶彦さんをコーチに！！！
104. • 104. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 02:50
     • ID:zveL7MdR0
     • もう言葉はいらんわな。
       結果がすべての世界やし。
       やられたらやり返すだけや。
105. • 105. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 02:55
     • ID:ZbTe4IWV0
     • 川口、谷繁、嶋辺りを招聘するプランはどやろか？
106. • 106. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:01
     • ID:vXxfboR50
     • とりあえず対横浜スコアラー首にしとけ定期
107. • 107. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:04
     • ID:64WMkHIR0
     • 続投当たり前だ。解任する意味がわからんし。色々大変と思いますが、来年もよろしくお願いします！
       オガタ～オ～ガ～タ～オガタ～♪
108. • 108. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:05
     • ID:cSSU0rPL0
     • 二連覇は、凄いです。
       CS 全試合 行きました。開始に 間に合わない日もあったけど 、4戦目に「横浜倒せーオー！」
       が、復活していました。何年振り？？ 何年も封印してたよね？
       今年になり思う事。早い回から ボール3から「頑張れ〜」の
       暖かい拍手ておかしくない？ 完投目前とか、ノーノー目前ならわかるけど。安仁屋さんは、四球は
       ピッチャーのエラーと言う。プロだよ。 ピンチを切り抜けた時、よっしゃ！！で拍手でええよ。
109. • 109. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:12
     • ID:64WMkHIR0
     • 誰かが客の応援がぬるい言ってたな。たしかにそう思う。もう少しくらいヤジある方がいいて。適度な愛のあるヤジやで。暴言は駄目や。がんばれ～(パチパチ)も必要やけどな。
110. • 110. 堂堂カープ
     • 2017年10月26日 03:14
     • ID:dWoXKGTr0
     • CSファイナルの前、カープの側には今シーズンの順位や去年の対戦結果もあって、変な自信があり過ぎた。社会人野球チームと試合して余裕で勝ってしまったのも､更なる自信とこのまま行けるじゃろ😀というおかしな自信につながってしまったのかなと思うよ。一方のラミレス監督とベイスターズは、去年の悔しさと今年広島と互角に戦ってきたという自信を胸に、マツダスタジアムであってもとにかく緻密な作戦に集中した。全てはその結果でしょう。
       カープの皆さん、もっともっと悔しがらなきゃだめです。その無念の思いを胸に練習してよく体を休めてまた練習して、日本一に向かって来季へとまた走り始めてください。ドラフト会議での良い結果を祈りつつ。
       
111. • 111. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:14
     • ID:GmpkvokL0
     • ※105
       その面子で今のカープに馴染めそうなのは嶋くらいしかおらんだろ。嶋も選手とは面識がある程度だから怪しい。他の二人にいたってはコーチ陣にすら一緒にやった経験のある人がおらん。外様は上と強いパイプで結ばれてないと孤立しやすいんだよ。新井コーチのことを忘れたんか?
112. • 112. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:15
     • ID:MOrebsmp0
     • 続投はどうでもいいけど
       短期決戦での勝負弱さというか勝負勘のなさというか
       そこらへんを何とかしてほしいなー
113. • 113. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:24
     • ID:dS.MjORY0
     • 来年も日本一への切符譲って頂けるんですか。よっ、太っ腹。
114. • 114. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:44
     • ID:8nN65BBt0
     • 投手にもっと非情になる早期交代ができれば間違いなく最高の監督。
       そうでなくても元々有能だし、文句は一切無いので来年もよろしくー。
115. • 115. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:45
     • ID:nZxI9FCt0
     • CSと日シリでは次期監督候補に指揮を執らせて欲しい
       緒方より酷い采配は無いだろ
116. • 116. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 03:52
     • ID:xHExWHuv0
     • 誠也「野次ください」って言ってたな。
       今のファンはぬるいのか？結構キツいと思ってたが...
117. • 117. Back to THE 2015
     • 2017年10月26日 04:01
     • ID:bwv4iZ2Q0
     • ああ、あと２年か～長いな。
       東京五輪の2020年まで、カープ日本一は見られないのか。
       
       オレはその頃、病でこの世に居ないかも……悲しいなぁ。
       医者から余命宣告されてるし……せめて生きてる間に日本一を夢見ていたが……無理だな。
       緒方と畝をﾀﾋぬまで恨むだろう。
118. • 118. 今月９勝１６敗、現在−３１諭吉パチンカー
     • 2017年10月26日 04:34
     • ID:F5jZB51R0
     • CSの対DeNA戦は短期決戦&選手のコンディションやメンバーも起因したから情状酌量で👍
       去年のCSでは同じDeNAに完勝だったわけだし、相手の方が必死になるのも自明の理！！！
       真価を問われるのは来シーズン、自信を失い、コーチも代わり環境も変わる！！！
       ここの舵取りを緒方監督がどのようにするのかとっくりと見せてもらおうじゃありませんか👍
       
       カープ初のリーグ３連覇もかかってるんだ、日本一と合わせて期待しとるで👍
119. • 119. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 04:49
     • ID:TX9JQhoj0
     • 俺は黒田に投手コーチをやってもらいたいと思ってる。
120. • 120. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 05:08
     • ID:N.TJEF4Q0
     • オーナーが犬飼か三木谷ならクビになってたのに、残念。とりあえず森脇よべよ❗
121. • 121. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 05:31
     • ID:sEzBhp5j0
     • あれだけの戦力があるなら動かない采配の方が正解。CSは選手が抜けた不運。
       ただ２０１４年みたいに戦力がシーズン通して機能しない場合もあるし
       三連覇できるかはわからん
122. • 122. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 05:31
     • ID:22ejR3lX0
     • 投手コーチはマジ代えろ
123. • 123. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 05:36
     • ID:m8bTlNfH0
     • 畝はコーチとしては無能だろうし、采配そのものを任せても無能。ただし運用は上手いからアドバイザー的な何かになるべき
124. • 124. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 05:50
     • ID:wgoMyZ0W0
     • 三村さん阿南さん山本一義さん
125. • 125. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 06:01
     • ID:PkxVBCgW0
     • 畝コーチ批判多いけど、本当によく運用してると思う。
       今年なんて野村以外に信用出来る投手いなかったんだから。
       誰ならもっと上手く出来ると言うのか。
126. • 126. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 06:15
     • ID:0Ke7YdeZ0
     • 監督の手腕かどうかは別として緒方監督になってからの勝率を見れば変える理由は無いわね
127. • 127. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 06:18
     • ID:pypBaqLI0
     • 緒方続投に文句無し！
       ノムケン独裁政治を反面教師にしてか？監督コーチスタッフ全員ね意見を尊重しすぎてた印象あるんだよね。
       時には独断も必要じゃないかと、、、そこが緒方が最後に言った、もっと勉強という所なんじゃないかな？
       来年も期待してます！
128. • 128. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 06:34
     • ID:oeuQqLCV0
     • 畝もシーズンの運用は悪くないし、今の投手陣だと他の人がコーチやっても運用だけなら大して変わらないだろう
       底上げしたいなら黒田を頼るのが手っ取り早いけど、2年間で色々指導してくれたみたいだし、今回の悔しさも踏まえて個々の投手が奮起して頑張ってほしいのが本音
129. • 129. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 06:45
     • ID:jENtmCtM0
     • へ～、
       どんな手腕やねん
130. • 130. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 06:46
     • ID:zyUcdQYm0
     • ※16さん
       
       私も同じくです。
       来シーズンもリーグ優勝してほしいです。
       
131. • 131. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 06:53
     • ID:V2pvI3.50
     • 当然の続投じゃろ！CS敗退したのは選手に力がなかった（力を発揮できなかった）だけの話し！緒方辞めろと言う方々は具体的かつ現実的な首脳陣の代案出して言うてくれ！
132. • 132. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:02
     • ID:V2pvI3.50
     • ※116 球場におるファンは昔のほうが現在よりもはるかにきつかった、しかしきついヤジも愛情の裏返しじゃった！今はヤジも少ないし優しいが隠れてネットでただただ叩きまくる！どちらが愛情のあるファンか？小学生でも解る話しじゃろう！
133. • 133. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:12
     • ID:hHqSVYny0
     • 野次、心ないものが多いらしいよ。4番鈴木が全く打てなくてかなりプレッシャー与えたらしい。選手にもよるよねぇ。
       野手にはしたくないが、投手陣にはしっかりせぇー！と言いたくなる。特に大瀬良。
134. • 134. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:22
     • ID:Xzlt1Wn10
     • ヤジの人が球場で近くにいたらうるさいばっかり
       全ての選手に何か言わないと気が済まないのかというぐらい言い続けるから
       当たり前だけど声が大きくて大声大会優勝みたいな音量の人たちばかり
       誰もあなたの自論なんか毎回聞きたくないわと思うわ
       試合終了近くになると声がかすれてきて音量が出なくなってホントにバカねえと思う
135. • 135. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:32
     • ID:lPHtj4600
     • カープは全般的に
       自分たちがベストを尽くすという方に足が乗りすぎていて
       相手が嫌がることを軽視しすぎている様に感じる
       だからカープ人材となるとやはり同じ方向に考えが行ってしまうというか
       
       西武の黄金期を経験したOBとか一人くらい呼べんかなぁ
       人心掌握は緒方に任せてチーム内でも悪役を演じられるくらいの人を
136. • 136. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:47
     • ID:S5rdHkUk0
     • まあ圧倒的な2連覇したし、3連覇してくれるならいいよ。
       優勝できたのは、監督より選手の力だけどな
137. • 137. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:49
     • ID:3MNMXqyA0
     • 緒方を続投させるのならまともなアドバイスも出来ない取り巻きの連中は最低替える必要がある
       前田ヘッドコーチ、佐々岡投手コーチ、倉バッテリーコーチ、赤松守備走塁コーチ
       
       最低これだけの人材は揃えろ
       丸がFAで出ていく来年までが日本一を狙える最後のチャンスなんだから
138. • 138. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:52
     • ID:3MNMXqyA0
     • ※135
       相手を見て野球を出来ていないからな
       駆け引きであれだけ完敗するのには大きな理由がある
139. • 140. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:56
     • ID:eP39OmiE0
     • 続投してもいいけど松山を中軸に置くのだけはもう辞めろよな
140. • 141. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 07:58
     • ID:.0viXUp80
     • 緒方監督来年こそは頼みます！
       
141. • 142. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 08:03
     • ID:PjpdDUEc0
     • 戦力の構築、運用という指揮官に求められる大部分は素晴らしい。コーチに誰を呼ぶかだろうね。
142. • 143. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 08:03
     • ID:3MNMXqyA0
     • 松山のインハイの大きな弱点はすっかりばれたな
       来シーズンから苦労するだろう
       他の球団はいつもなぜか内角低めのストレートとインコースに落ちる変化球で攻めてくれていたからな
       まあきちんと投げ込める投手がいるから出来ることではあるけど
       
143. • 144. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 08:08
     • ID:3MNMXqyA0
     • ※97
       勘違いし過ぎている
       カープがここ２年大きく変わったのは打撃コーチ絡みの成績
       それ以外はほとんど何も成長していない
       
144. • 145. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 08:08
     • ID:.0viXUp80
     • 改めて冷静になってみると先発が足りないなか良く優勝出来たなと思う。計算できる先発は最初は野村だけで薮田が出てきて少し増えたけど若い投手が多い中先発に柱と呼ばれる人がいない。そんな中で今シーズンは良くやったと思う。
       最後は残念だったけどリーグ戦優勝からの日本一は簡単な事ではないと改めて実感。
       選手も監督も胸を張ってもらいたい。今年もたくさんの感動をありがとう！
145. • 146. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 08:16
     • ID:3MNMXqyA0
     • 緒方の言う自分達の野球というのが根本的に相手に合わせて臨機応変に対応する事が出来ない野球という事だから
       元々普段から深く考えて野球をやっていないので昨年の日本シリーズに続き今年のCSでも相手監督の手の平で踊らされた
       接戦でずっと弱いのはまったく改善されていないしその原因が浅いところでしか野球をやっていないというのが大きい
       だから何が大事で試合を左右しているのかも本当は良く判っていない
       勝負どころがどこかなんてのにも凄く鈍感
       素人でも野球の試合は好きで山のように沢山見てきているからプロの監督より稚拙かどうかなどの分別がつく人も結構いるだろう
       これは目が肥えれば越えるほど余計に差が目に付く
146. • 147. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 08:16
     • ID:wprbHcyj0
     • 珍しく緒方監督関連の記事で荒れてないな。監督はそのままでええよ
       畝さんもブルペンの負担軽減で頑張ってると思うけどやっぱ裏方向きやと思う
       いい投手コーチおらんかね
147. • 148. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 08:42
     • ID:2ZKqNz7c0
     • そんなに采配が悪かったとは思えない
       
       むしろどんな手を打っても勝てる気がしなかった
       
       代打がどうとか、スタメンがどうとか、継投がどうとか
       
       勝てたの雨天時だけでしょ
       
       完全に調整に失敗してるから、シ―ズンとは別チ―ムになっちゃった
       
       アドバンテージの数より日程をどうにかしてほしい
148. • 149. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 09:05
     • ID:D6O6Qegf0
     • 本当にシーズン中の八月のデタラメな日程といい、良く優勝できたと思うわ。
       シーズンが思ったより早く終わったために調子を維持するのが非常に難し勝った面もあり、それは同情するところ。
       来年は気持ちを切り替えて三連覇成し遂げてほしい。
149. • 150. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 09:08
     • ID:ZXkRUCnH0
     • 不満はなくはないけど、初年度と比べたら格段に良くはなってると思う。
       今年も先発をなるべく引っ張って、中継ぎ負担を減らそうという姿勢も前半戦は見られたし。
       先発陣が無駄球多いわ、スタミナ無いわで、うまくいったとは言い難いけど。
       マンネリを防ぐためにも、コーチ陣の見直しはあっても良いと思う。
       畝をまたスコアラーに戻すか、ブルペン担当にして、そろそろ佐々岡コーチを昇格させて欲しい。
150. • 152. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 09:13
     • ID:ZbTe4IWV0
     • ※111
       それは大変良く分かるんやが、永田を昇格させて廣瀬を２軍に据える程度の小幅な人事では、今の閉塞感を打開出来ん気がするんだよねぇ。。。
151. • 153. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 09:17
     • ID:bancsl7t0
     • コーチ陣は刷新しないとね
       石井と河田がいないとＢクラスが濃厚だし
152. • 154. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 09:27
     • ID:oE8guCwQ0
     • カープファンは緒方に優しいなぁ〜。
       コーチには厳しい。
       監督はキャッチャーかピッチャー出身が良いのでわ？
       カープの歴代の監督は達川以外野手ばかり。スター選手が野手に多い？
       ラミレスの采配はファミスタやってる
       みたいで面白い！ラミッテル！
153. • 155. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 09:34
     • ID:xLWqlNvy0
     • 1軍でも2軍でも良いから横竜を投手関連のコーチとして入れて欲しいな
       今年盗塁阻止率が低かったのもランナー出てから崩れる投手が多かったのも「牽制」の精度が落ちたのが影響してると思うんだよね
       牽制のスペシャリスト横竜に鍛え直して欲しいわ
154. • 156. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 09:38
     • ID:zveL7MdR0
     • ※138
       3年ずっと見てきて、緒方監督は自分好みの気持ちいい試合をやりたがるように思う。
       逆転勝ち、足を使った派手で鮮やかな勝ちを。
       CSファイナルでも1、3塁でいつものアレをやって、冷静に対処した倉本、ロペス、嶺井に菊池が殺されてたが。あれが本当に痛かった。
       先制、中押し、ダメ押しの、面白くなくても堅実に勝っていく、勝つことを最優先にした野球を志向するのもいいかもしれんね。ここらで切り替えて。いろいろ考えるいい機会になったかもしれんな。守備から入る堅い野球プラス機動力と。
155. • 158. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 09:57
     • ID:lBMqBWEa0
     • 緒方さん、来年も頼みますm(__)m
156. • 159. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:26
     • ID:T95yhCOP0
     • 2連覇したのは緒方のおかげでしょうか？？？？？？？
157. • 160. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:27
     • ID:jENtmCtM0
     • 消去法で行ったら緒方しかおらんのかな
       しかし、イザとなったらアテに出来ん監督
       ペナントレースからあまり熱入れて応援したらアカンで
       
       コーチが誰になろうと選手はやっていくけど
       タナキクマルはチームの限界を感じてるやろから
       どれだけ気力を出し集中できるかな
       チームの限界って、采配と報酬
158. • 161. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:28
     • ID:T95yhCOP0
     • 緒方を擁護してる奴は緒方のとこが優れてるのか明示してくれ！
159. • 162. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:30
     • ID:T95yhCOP0
     • 連覇してくれたからありがとう、お疲れ様、あとは余生を楽しんで勉強してください、さようなら。
160. • 163. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:33
     • ID:T95yhCOP0
     • 緒方を評価してる奴は連覇という結果だけを見てるんやな。それこそ結果論。やってる采配とか分析しなさい！
161. • 164. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:33
     • ID:HbOO47XC0
     • 緒方監督今回の件でラミレスと比較されて無能扱いされてるけど長期戦はめちゃくちゃ有能やからね
       まずそこは認めようや
162. • 165. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:43
     • ID:xPQayZ9.0
     • 他球団ファンだけどポストシーズンに弱い緒方が続投してくれてうれしい
       
163. • 166. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:53
     • ID:haMvl3v50
     • レギュラーシーズンは選手個々の頑張りのおかげ、その主力選手の菊池、丸らは、野村謙の選手器用、育成のおかげ、短期決戦で、監督、へッドコーチの手腕が問われる。だから緒方や高は有能と思えない、替えのきく凡将に見える。
       
164. • 167. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:53
     • ID:zveL7MdR0
     • 気持ちよく白星を積み重ねることにも夢中になってたわな。優勝がほぼ決まった段階で、ムダに勝ちにいかなくても、主力を休ませたり調整させたり二軍から上げて試したり、いくらでもできたんやしな。主力を出しっぱなしにして勝ちにいってたやんか。安部もずっと出してて。エルもな。治療に専念させたらよかったんや。坂倉や磯村を使えばよかったんやで。CSに向けて少しでも底上げをな。CSをにらんで。時間はあったんやからな。
       貯金いくら、完全優勝、そういうことに目が行ってたやんか。CSファイナルで敗退してたら何の意味もなかったわな。
       それを反省してもらいたいわな。目標日本一、それに向けてどうしていくかを。
165. • 168. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:58
     • ID:zveL7MdR0
     • ※135
       緒方監督に伊原ヘッドコーチな(笑)　ああいうのをな。
       カープに新風を吹き込むで。まぁ実現せんが。
       
166. • 169. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 10:58
     • ID:r277EJnH0
     • よかったね
       レギュラーシーズン戦い抜くには戦力足りないからCSにワンチャン賭けるしかないもんね
167. • 170. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:04
     • ID:zveL7MdR0
     • 「本日の解説は2016年、2017年リーグ連覇監督の緒方孝市さんにお越しおただきました。よろしくお願いいたします」「こちらこそよろしく」
       と、いくらでも仕事はあるわな。優勝監督はやっぱり箔が違うしな。三村、ブラウン、ノムケンができんかったんやし。
       しかし、巨人の弱体化がホンマにツイてたわな、緒方監督は(笑)　タナキクマルを引き継いだりと強運の人やった。
168. • 171. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:22
     • ID:fwviU85g0
     • 緒方は良いよ
       コンセプトに拘った結果がちゃんと良くも悪くも出たし
       後は投手陣関係の人事を変えてくれれば.....特に左Pを育てられるコーチが欲しい。高橋昂をブレイクさせてやってくれ
169. • 172. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:26
     • ID:q98Jvehs0
     • 監督は緒方で良いんだが、とにかく頭のキレる参謀が欲しい。短期決戦で監督に妙策を進言出来るような人いないかな。
170. • 173. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:26
     • ID:3MNMXqyA0
     • ※164
       問題はそこ違うからな
       磯村は普通にかなり消化試合で使っていたし坂倉は将来への単純な投資でしかない
       それより二軍で９月月間MVPの美間や上がって内容の良かった庄司とかもっと本当に細かいところやな
       ファンからして言っている事がかなりずれているのばかりだからな
       カープの首脳陣が稚拙な大きな原因だろう
       ファンがきちんとした指摘出来るからこそ首脳陣も育つ
171. • 174. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:31
     • ID:9COe4XDx0
     • 続投で良いと思うけど、
       短期決戦についてはまったく期待できないことを再度、露呈してしまってるから、
       経験豊富なヘッドコーチを誰か入れてほしい。
172. • 175. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:38
     • ID:3MNMXqyA0
     • ※169
       緒方の続投には本当に重要な事柄だね
       緒方をどうしても替えれないなら周りは本当に優秀な人材を置かないと大きな成長はまず見込めない
       ラミレスの神采配で一番だったのは何かなんてサイトがあるけど見て余りにも途方もない差があるのでびっくりした
       将棋で言えば中学生とプロの棋士が戦っていたようなものだ
       飛車角落ちレベルで始めて勝負になる
       ３分７分の戦いに持ち込まれたらまず当たり前に負ける
       それが今回のCSだった
       野球は確率のスポーツだからシーズン中たまたま決まったことがあったからなんてのは今回はまるで通用しなかった
       横浜はこのCSでミスは無かったしカープの外野はたった５試合で４回もエラーをしている
       戦略戦術事前の準備から一瞬の判断力選手のモチベーションや集中力の維持まであらゆる所が違っていた
173. • 176. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:39
     • ID:xHExWHuv0
     • 短期決戦の緒方は絶望するほど酷い。これじゃあ優勝しても意味無い
       優勝した喜びを忘れるぐらい最後に選手とファンの心をズタボロにする。
174. • 177. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:41
     • ID:mUz3tVb00
     • 他ファンだけどシーズン中は采配ズバズバ当ててるイメージある。短期決戦苦手なのは意外ですね
175. • 178. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:44
     • ID:kHT1rIfh0
     • 巨人の対横浜・広島の戦績の差は、単に菅野の登板数の差だと思うぞ？
       親の仇みたいに横浜戦に菅野ブツけてたからな、巨人はｗ
176. • 179. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:46
     • ID:oZwx.6680
     • 154
       緒方の気持ちいい野球って打って打って打ちまくる野球でしょ
       この監督野手に関してはバットの仕事の事しか言及しない
177. • 180. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:47
     • ID:3MNMXqyA0
     • ※174
       基本的には野球が雑
       でもそれが意表をつくから相手がエラーしてくれたりして良い方に転がることが時々ある
       今回のCSはそういうのが全く無かったね
       こっちは相手のエラーやミスを前提みたいなプレーすら結構あるからな
       １，３塁のダブルスチールもそう
       逆にこっちが菊池のスタートが遅れて自滅していた
178. • 181. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:52
     • ID:I8Ezz.m.0
     • ロクなコーチ候補も居ないのか、この球団は……( ´△｀)
179. • 182. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 11:52
     • ID:oWeLfDpm0
     • シーズン優勝してCS敗退するのとシーズン優勝出来なくてCS勝ち上がり…俺は前者の方がいいから緒方のままでええわ。
180. • 183. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:05
     • ID:oZwx.6680
     • ※177
       侍の映画で小久保の指示通りに足でバンデンハークを揺さぶる活躍をしてたカッチョいい菊池は何処へ消えたのか
       緒方監督の選手への指示の仕方に問題があるんじゃないか？という疑念が…
181. • 184. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:06
     • ID:zBRQgg0s0
     • ※179
       良い事言うなぁ、まさにその通り。どっちが価値あるかって言ったら圧倒的に前者、後者で日本一になっても前者の喜びには到底及ばないからね。
182. • 185. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:10
     • ID:zBRQgg0s0
     • 去年の日本シリーズの失態から学んだ短期決戦の戦い方が「勝ちパターンに拘らず調子のよい者から使う」だけだからね。
       普段着野球すれば勝てるとか解説陣まで口を揃えてるけどそうじゃない
       横浜みたいに本当に必死でその試合を取りに行く、トリッキーだろうが本当に短気だからあまり先の事は考えない、流れを呼び込むためには何でもやるくらいの覚悟が全然足りてなかった。
       今回で少しは学んでくれるといいね。
       シーズンは戦力＞戦略だけどポストシーズンは戦略＞戦力だって事
183. • 186. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:12
     • ID:x2nYLozK0
     • 緒方監督はミスが出た時のリカバリが致命的に下手だね
       自身も選手も引き摺ってしばらく立ち直れないのは短期決戦じゃ致命的
       ミスしてもすぐに傷口が大きく広がらない手を画策できるコーチか
       即気持ちを切り替えてプレイできる選手かのいずれかが必要
       いないなら外部から引き込んででも揃えたいね
184. • 187. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:20
     • ID:LqE4qePH0
     • ぶっちぎりで連覇を達成した監督の続投にまで文句言う奴がいるのか…
       CSなんてオマケなんだから、どうでも良いわ
185. • 188. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:31
     • ID:S5rdHkUk0
     • わいも優勝逃しからのCS突破よりシーズン優勝した方がえーわ
       3連覇を応援するわ
186. • 189. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:39
     • ID:i1JaxL7I0
     • CSの負けがショックすぎて皆おかしくなってるんかな
       短期戦は戦力差を戦術で補えるから番狂わせは起きやすいんよ
       長丁場になるほどまぎれは少なくなるからレギュラーシーズン２連覇の実績は大いに誇るべきやで
187. • 190. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:47
     • ID:gkjmXNgt0
     • コーチが2人退団するし、投手コーチも換えて血の入れ替え。
188. • 191. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:49
     • ID:gMACycVF0
     • ※179さんに賛成。
       
       CSの在り方をずーっと考えとった。
       カープがCSに出れるようになってからは特に。
       
       リーグ優勝逃してCS勝ち上がって日本一になれたとしても、嬉しさ半減じゃわ。
       
       長い長いペナントレースを勝ち取ってくれる方がいい。
       選手の成績にしてもそうじゃ。
       ペナントレースの価値が上じゃ。
       
189. • 192. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:51
     • ID:Qj4UjQt.0
     • 短期決戦の戦略とやらを過大評価しすぎなひとおるね
       ラミレス采配があまりにもハマりすぎてまだ酔っ払っちゃってるのかな
       
       普段と違うことやったらリスクも伴うし、極力やらんほうがいいに決まってる
       レギュラーシーズン勝ち抜いた自分らをもうちょっと信じられれば
       相手の勢いにアタフタしちゃうことはなかったのかな
190. • 193. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 12:54
     • ID:h9h3mtOr0
     • CSの敗因は
       先発が打たれた
       全く打てなかった
       この2つ
       先発の補強が欲しいところ
191. • 194. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 13:24
     • ID:AAF8Untd0
     • シーズンもcs、というか日本シリーズも勝って欲しいんだが
192. • 195. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 13:35
     • ID:zveL7MdR0
     • ※183
       失敗したら取り返してこい、とまた使ってやるしね。今回の岩本のように。
       ここが情の人やからね。選手にとってありがたい監督で、入団するならやっぱりカープなんよな。一人前に育ててくれる。我慢してくれなくてワンミスで落とされて二軍漬けの巨人と違って。
193. • 196. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 13:39
     • ID:zveL7MdR0
     • ※183
       1、3塁でのダブルスチール失敗での菊池憤死の時、いつもは顔に出さない緒方監督もさすがにショックを受けてたわね。しばしホームを呆然と見てて。あれも引きずってたな。あそこから采配に切れがなくなっていって、なし崩しに加点を許していって。
194. • 197. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 13:42
     • ID:zveL7MdR0
     • ※188
       どっちも大事。どっちが上も下もない。
       それを言ってたら日本シリーズは勝てんよ。
       
195. • 198. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 13:53
     • ID:I8Ezz.m.0
     • みんなよっぽど日本一になりたくないんだね。
       ３連覇すれば十分大満足か……ＣＳなんてオマケってね……
       
       ファン(自称)の意識がこれでは、チームの伸び代も無いわ。むしろ退化していくよ。
       志が低すぎる。情けない…(*ToT)
196. • 199. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 14:08
     • ID:zveL7MdR0
     • ※195
       同感や。どっちも勝たんとアカンのや。
       ベイスターズは田嶋を引きに行く。高田GMが「先発できる即戦力がどうしてももう一枚欲しい」と。貪欲やわな。引き当てたらまた左腕が一枚増えるんや。ベイスターズがカープに毎年立ちはだかる存在になるんやで。左腕でまた丸と松山を殺しに来るんや。連続で下克上食らっても「リーグ優勝の方が価値がある」と言うんやろけど。発狂してCS廃止の大合唱が目に浮かぶわな。
       現実から目をそむけんと、しっかり対策を立てんとな。
197. • 200. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 14:56
     • ID:4xXAuH1p0
     • 下克上を食らってもええよ。優勝してるわけやし、去年今年と他のどのチームより幸せやった。
       他に食らったチーム、ソフトバンクや巨人なんて短期決戦の戦い方を知ってるチームやろ。それでも上手くいかん時もあるんやで。
198. • 201. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 14:56
     • ID:EP.gqb2W0
     • 短期決戦ってもあれだけ打てなかったらそら負けよ。たらればなら中4日が裏目に出たくらいじゃね？流れが完全横浜だったわ。最終戦負けても悔しくなかったわ。野村、大瀬良に呆れたね。緒方は来季に向けて何をすべきか学んだやろ。逆転のカープじゃなく、ホークスのような盤石な試合運びのチーム作りやね。と素人が言わせてもらうぞ！来年こそ日本一を見せてくれ！もちろん三連覇やぞ！
       
199. • 202. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 14:57
     • ID:4R03Xs2g0
     • 采配もあれやが結果出せなかった選手の責任もあるだろ
       プレーすんのは選手なんだから
200. • 203. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:10
     • ID:xnx7qENU0
     • CSでの緒方采配批判を封じるための続投要請なんでしょう。
       緒方、勉強することが一杯あるって批判かわししているけど、
       本当なら勉強済ませた人が監督するべきなのでは？
       緒方の後任なら誰でもできると思う。
       カープを強くしているのは育成の力だからネ。
       次は黒田に監督して欲しいよネ。
201. • 204. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:12
     • ID:Xd4jVEbu0
     • ノムケン監督
       緒方走塁コーチが見てみたい
       
202. • 205. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:17
     • ID:jENtmCtM0
     • ２００
       黒田の監督は同意できないが
       それ以外は同感
       
       ペナント優勝だからエエよ　という人がいるけど
       いやー、あんな歴史的負け方を見るのはストレス尋常でない
203. • 206. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:21
     • ID:gMACycVF0
     • ペナントも日本一もどっちも優勝せぇって言うなら、控え選手も含めて補強せにゃあ無理じゃん。限度があるじゃろ？
       
       今居る選手で最大限にした結果じゃ、仕方ないよ。
       
       来年来年！
204. • 207. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:27
     • ID:uBGK6g.d0
     • 相手ピッチャーの打席に逃げまくる、インハイをまともにつけない投手陣で来年勝てるかよ。相手ベンチに笑われてたじゃん。当然、一軍投手コーチは交代すべき。
205. • 208. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:36
     • ID:mJtnkm5k0
     • 200
       激しく同意
206. • 209. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:38
     • ID:mJtnkm5k0
     • 前田、黒田監督の手腕は未知数だけど緒方より落ちることは考えにくいやろ。
       
207. • 210. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:41
     • ID:GO.o2WTN0
     • 緒方は２連覇したからね。そこは評価するところだね。
208. • 211. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:48
     • ID:l38FR.x00
     • 前田、黒田監督の手腕が緒方より上だろうというのは安易すぎるよ。
       どっちも指導者として現場で働いてないし黒田はともかく前田監督は監督にむいてるのかさえ疑問があるよ。黒田は投手出身でメジャー経験者だから興味深いけど。
       両方、選手としては大好きだっただけに経験をつんでいずれ監督にはなってもらいたいけど。
209. • 212. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 15:56
     • ID:7OHcCC9O0
     • 選手が凄いんだから監督は誰でもなれる。
       
       そりゃそうや、ベイだってそう。マシンガン継投で今永濱口がそれに応えられたから称賛されてるんだもん。うち見いや、先発はリードしてもひっくり返される、最終戦勝ちパどんどん投入してもどんどん失点。代えても選手が応えられなきゃ結果は真逆に出る。監督はシーズン通りの王道野球を求めたけど、選手がそれに応えられなかった。今まで通りに応えられない状況で臨機応変の采配に応えられるか？もちろん緒方もだけど、選手個々もまだまだなんだよ。でもそれは負けても失うものが何もないベイに劣ったのとは違う。プレッシャーの掛かり方が天地。カープは優勝チームとしての重圧に負けた、去年はそれ以上に始めてで無我夢中にやれた、知って初めて怖さを知る事もある。そこに負けたことを来季は意識して鍛えてシーズンからやればいい。
       
       どのみち来季連覇途絶えたら緒方はその時だと勇退するよ。んな事より、選手がレベル上げてきゃ誰になろうが強いわ。まだ悪い流れを断ち切れる選手が少ない。田中みたいにシーズン通りを出せればどんな状況でも勝てる。
210. • 213. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 16:11
     • ID:l38FR.x00
     • ※209分かるわ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Deは、3位で失うものがないしノープレッシャーでやれてたし、ラミちゃんの采配も結果論で当たりまくっただけだしね。カープが本来の実力を出せてなかったのもある。
       去年、久しぶりの優勝の勢いそのままにCSを勝ち上がったから、勝てて当然と思い込み過ぎてたファンがCSで敗退することも当然ある事に対して免疫がなさすぎただけ。
       
211. • 214. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 16:16
     • ID:4R03Xs2g0
     • ノムケン監督にしたらまた馬鹿みたいに早打ち打線になりかねんわ
       まあ今の緒方みたいに下手に口だしせずコーチに任せるってなればなくもないけどね
       
212. • 215. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 16:36
     • ID:8qc.aGtH0
     • 前田黒田の力量は二軍から試さないといきなり一軍は無理。名前と実績が教え導く能力と比例するかは未知数。タクローはカープ現役の頃から先輩として選手達の性格から能力から知ってるからコーチとしてすんなりやれただけ。ならば、東出で良い。補佐を二軍から上げた方が方針ブレない。黒田はコーチの前に直ぐにでも投手陣にアドバイザー役をチーム公認でやらせて欲しい。裏では岡田が電話で相談したりと、アドバイザー役を既にやってるんやから、堂々と頼れる立場にしてやって欲しい。
213. • 216. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 16:37
     • ID:pRK2r5LE0
     • CS、日本シリーズは、衣笠さんに特別作戦担当として
       スマホホットラインで実質采配をお願いしたい
       石井、河田コーチの後継は前田、広瀬でいいのでは
       畝はデータ分析部長に栄転させて後継は佐々岡コーチとし
       佐々岡後継は横山にお願いしたい
214. • 217. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 16:38
     • ID:xHExWHuv0
     • 日シリ行っても無理だったよ。
       シーズンではあの投手のカバーを打線で出来たけど
       短期決戦ではそのカバーしてた部分がモロに出る。
       4番誠也の穴もシーズンでは何とか埋めてたけど
       不安視してた守備からほころびが出て結局打撃も含めて
       穴は埋まってなかった。
       
       短期決戦で勝てるようになるには欠点や穴をシーズンから完璧にしないと無理だ
       それは緒方の大穴な采配にも言える
215. • 218. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 18:18
     • ID:4ZDrKtOx0
     • 来年は3連覇はもちろんみたいけど、それよりも正捕手を代えて欲しい。打線が強いからなんとなく會澤でペナントは凌げたがポストシーズンになったら無策にも程があるレベルを露呈した。會澤のリードによってわりをくらうんは野村と今村だろうな。さらにジョンソンなんか明らかに扱えないだろ。とにかく緩急と高めと内角つけないやつはいらない
216. • 219. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 19:24
     • ID:bQHoPVxW0
     • 落合でさえ連覇は一度だけ
       日本一になったのは二回優勝したあとで、しかも二位からだった
       ちょっと連覇でニワカが浮かれすぎだろ
       いくらなんでも緒方に求めすぎ
217. • 220. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 21:04
     • ID:3MNMXqyA0
     • ※215
       実際は相手の横浜の捕手のが遥かに内角をつく頻度が高かったがカープの最後の試合の５本のホームランは全て内角に要求した球が打たれた
       これは投手の能力の問題が大きく関わってくる
       捕手が左右に動いたら打者は内角外角は判るからな
       カープで捕手うんたら言っている連中はまずそれすら理解していないのが非常に多い
       カープの投手陣は高確率で内角の精度が非常に低かったということだ
       きちんと投げ込めないから余り要求出来ないという悪循環が起こっていた
       藪田にしても内角は精度がないから基本的には特に右打者にはほとんど投げない
       野村、ジョンソン以外の先発は基本的にそのスペックが低い
       中継ぎも内角を狙っても失投が多いのが現実だ
       ある程度精度良く投げている中継ぎは中崎くらいのものだ
       それなら腕を振って最低でも相手を差し込ませるファールを打たせることが必要だ
218. • 221. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 21:31
     • ID:3MNMXqyA0
     • ※215
       もう一つ重要なのが他の球団のファンが良く言っていたことだがカープの投手陣はシーズン中はカープ打線を相手にせずにあげた防御率だということだ
       マエケン、黒田、ジョンソンと柱の投手が抜けていた今年の先発陣で優勝出来たのは打線がカバーしていたのも大きいし捕手が會澤で球界で一番打撃の強い捕手だというのも大きい
       カープは下位打線で繋がるから他より沢山得点が入っている
       そういう本当の理由がファンの間で置き去りに去れているのが現実だ
       主軸だけなら横浜のが強いがシーズン中の得点力は大分違う
       その理由すら多くのカープファンは余り良く理解していないだろう
219. • 222. 名無しの鯉人
     • 2017年10月26日 21:36
     • ID:uPznQ3JC0
     • 他球団のマネをしろって言ってるけどさ、監督の采配云々じゃないのも事実だろう。
       
       まずカープは他球団と違って親会社が居ない。FAでもマネー戦争になるから取りに行かない。
       抜けた戦力は補えないままCSに来たのもわからないんですかね？
       
       普通にCS前からカープが勝てると思った奴は居らんやろ。采配で負けたとか言ってる奴はただの馬鹿だぞ
220. • 223. 名無しの鯉人
     • 2017年10月27日 12:25
     • ID:L7Ra7fQb0
     • 218
       その下位打線の中心の安部の怪我云々に関しては、緒方の責任は間違いなく大きい。
       優勝が決まった試合にメンドーサから死球を受けても使い続けたし、そればかりかその後の21日の阪神戦でもスタメンで使ってた。さっさと治療に専念していればいいものを。
       CSが迫っている中で、怪我してる選手の回復にベストを尽くさなかった監督に、責任がない訳がないだろう。
       結局それが、CS敗退の要因の1つになってしまった訳だからな。勿論それだけじゃないが。
221. • 224. 名無しの鯉人
     • 2017年10月27日 12:31
     • ID:L7Ra7fQb0
     • 219
       監督の采配云々じゃないという君個人の意見に過ぎないものを、事実だとかドヤ顔で語ってる君の方が、監督采配を批判してるファンよりも遥かに馬鹿だよ。
       
       カープに親会社がないことを持ち出すなんて、論理のすり替えも甚だしい。
       
       バント失敗強行失敗継投失敗などが相次いだ試合中の采配は勿論、安部の怪我の件然り、CSに向けて選手のコンディションを整えられなかったことに、監督の責任がないはずがない。
       
       CSで負けたのは選手の調子が悪かったせいで監督のせいじゃないと言うのなら、長いシーズンを勝ち抜けたのも選手の実力やコーチの指導のおかげで監督のおかげじゃないと言うことだってできるけど、そんなことを言われたら君達監督擁護派は黙っていないだろう？
       
       CS前の両監督のコメント
       
       緒方「CSに向けて必要な準備は全てしてきた」
       ラミレス「去年よりも自信のレベルは上がっている」
       
       どちらが正しかったかは、結果が何よりも示している。
       
       曲がりなりにも2連覇を達成した功績を無視してCS敗退の部分だけを見て緒方辞めろという奴も大概だとは思うが、監督の責任を全否定する奴も同類だわ。
       
222. • 225. 名無しの鯉人
     • 2017年10月28日 00:20
     • ID:ZqhYfhwt0
     • 優勝決まった後の試合は、選手のお試しばかりしとったけど、ネタバレしてない坂倉や藤井でベイスに勝ったのに使わなかった。
       短期采配のお試しこそして欲しかったわ。
       
       しあ
223. • 226. 名無しの鯉人
     • 2017年10月28日 00:27
     • ID:qha3YhZv0
     • 来期には敵チームのコーチに就任する人たちもいたわけだし
       下の調子のいい選手を招けない縛り（最新データを詳らかにしないという意味での）もあったのではないかと思っている
224. • 227. 名無しの鯉人
     • 2017年10月28日 00:42
     • ID:ZqhYfhwt0
     • そうか。
       来年のリーグ優勝のほうがいいもんね。
       
225. • 228. 名無しの鯉人
     • 2017年10月28日 10:48
     • ID:dbXgER7D0
     • 今季は、二連覇できたしCSはこれで良かったんだよ。
       
       もし二連覇＆日本一になれてて来季ズタボロだったら、監督の
       采配じゃなくて石井コーチと河田コーチのお陰で勝てていた
       なんて、緒方監督は絶対に揶揄されていたんだろうし。
226. • 229. 名無しの鯉人
     • 2017年10月28日 11:22
     • ID:bs1AO7jJ0
     • これでいい訳がないだろ。
       
       2連覇できたことは良かったけど、CSも日本シリーズも勝つより負ける方がいいなんてことは絶対にない。あり得ん。
       
       もし今年日本一になってたとしても、お前ら「来年ズタボロになったら緒方監督が揶揄されてたから日本一になんかならない方が良かった」なんて言うか？絶対言わねえだろ。言ったら馬鹿かと思われるもんな。
       
       負けた後になって負けた方が良かったなんて、結局負け惜しみか現実を直視したくない自分への女々しい慰め以外の何物でもないんだよ。
       
       増してや来年優勝する為に今年CS捨てたとかアホ過ぎる。
       大体緒方1人の為に日本一を目指してる訳じゃないわ。
       
       予想通り、CSで負けた後になると負けた方が良かった的な負け惜しみじみたことを言う奴が必ずと言っていい程湧いてくるな。
       本気でそう思ってるんならCS前にでも言えよと思うけど、CS前にそんなこと言う奴を今まで見たことがない。
227. • 230. 名無しの鯉人
     • 2017年10月30日 07:46
     • ID:HRd3SSmZ0
     • あと2年やって貰って後任はどうするんだろ
       また外人監督呼ぶのかな