鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2019年08月30日07:00

広島バティスタ、ドーピング陽性反応の弁明終了　今後は調査裁定委員会で処分検討へ

カテゴリ: カープ野手; ルール

Comment(208)

引用元：・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1567091293/

1: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:08:13 ID:iL8

広島バティスタ　ドーピング陽性反応の弁明終了　今後は調査裁定委員会で処分検討へ

　広島のサビエル・バティスタ外野手（27）のドーピング検査の陽性反応について鈴木清明球団本部長は、29日までに本人の弁明を終えたことを明かした。

　バティスタは、6月上旬に実施されたドーピング検査で陽性反応。別検体の再調査の結果、16日の午後9時に再び陽性が確認され、翌17日に登録を抹消された。弁明は17日からの実働10日以内に与えられていた権利で29日が期限だった。

　今後は弁明から20日以内に開かれる調査裁定委員会で処分が検討される。同本部長は「NPBの発表後にお話しをします」と当初の予定通り途中経過の詳細は控えた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190829-00000249-spnannex-base

5: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:54:32 ID:1yq

弁明が終わっただけかいな

4: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:31:19 ID:Hty

今のところ予定通りやな

6: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:55:01 ID:kt1

詳細無し

7: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:57:38 ID:Yfe

なげーなぁ…
まだかよ

10: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:58:44 ID:Omd

ここからたぶん2週間後だな、処分発表は

11: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:58:52 ID:sSs

クビなんやろ？

12: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:59:10 ID:Yfe

>>11
たぶんね…

14: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)00:59:45 ID:Omd

>>11
解雇はおそらく間違いないと思う
NPBの最大の処罰は「1年停止」だけど
球団が雇わんと思う

16: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:00:42 ID:FJ6

さすがにNPBではもう無理やろ

15: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:00:30 ID:kt1

まだ待たんとあかんのか

17: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:01:33 ID:Omd

長く感じるのはわかるが、実はこれはむしろ球団が早く発表し過ぎたんよな
過去の例と違って、カープは抹消時点で弁明前に発表してしまった

18: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:02:26 ID:WNo

メジャーだと薬発覚しても契約破棄できん時あるけどカープの契約はどうなん？？

19: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:07:46 ID:Omd

>>18
どうだろう…
そういうの想定した契約結んでるのか微妙だな
メジャーはそもそもがドーピングに対して処分が緩い
出場停止はあっても、3回発覚するまでは普通に選手も続行してるし

20: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:08:09 ID:kt1

契約うんぬんよりもう無理やろう…

21: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:09:49 ID:UE3

チームバティスタの栄光

22: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:10:05 ID:Yfe

カープはバティスタのグッズ引き上げて販売中止で、
出演番組中止、バティスタのプラネタリウム中止、
カープロードの絵も描き変え
もう球団的にもたぶんあかんやろう…

23: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:13:00 ID:EMD

まだかよ

24: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:13:52 ID:Omd

ジャフェット・アマダー
http://npb.jp/anti-doping/doc/doc_20180809.html
http://npb.jp/anti-doping/doc/doc_20180921.html
2018年6月13日検査
7月30日検査結果を通知（A検体）
8月02日検査結果を通知（B検体）
8月09日 1年間の出場停止処分
8月22日異議申立て
9月04日アマダー選手による弁明の機会
9月21日制裁処分を維持

ジョーイ・メネセス
http://npb.jp/anti-doping/doc/doc_20190627.html
2019年4月9日検査
5月22日検査結果を通知（A検体）
5月30日検査結果を通知（B検体）
6月12日メネセス選手による弁明の機会
6月27日 1年間の出場停止処分

25: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:15:35 ID:Omd

過去の例をみると、
A検体判定まで約1ヶ月半以上
B検体判定から弁明終了まで約10日間(10営業日)
最終処分決定まで約2週間

28: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:17:24 ID:Jrp

風邪薬説

29: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:17:44 ID:auN

まあ普通は即解雇やろ
そうじゃなかったら…

27: 名無しさん＠おーぷん 19/08/30(金)01:16:35 ID:DcA

詳細はまだ先か…
早いとこ決着付いてほしいんやが

タグ：: #カープ; #カープ選手; #カープ野手; #サビエル・バティスタ; #カープ球団関連; #鈴木本部長; #ルール; #ドーピング

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:04
- ID:xvFNko210
- 第２のバティスタ用意できてるから第１のバティスタは切るんやろうな

- 2. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:04
- ID:qZkBIvXc0
- バティスタ一人で済めばいいが
  メヒアとか他にもやってるやついないだろうな

- 6. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:11
- ID:FRqo.zY50
- 理由はどうであれ球団に汚点を残した選手の事は知らん
  それより最近メヒアのの調子がいいんやけどサードも埋まるし後はファーストに堂林を待てば強力打線になるのだが

- 7. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:12
- ID:1bjDatg30
- ？？｢バティばかり試合出してもろてズルいンゴ！...せや！｣(ﾉﾐﾓﾉﾆﾎﾟﾁｬﾝ)

- 8. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:13
- ID:mFlYEVX60
- ここで球団が謝罪も含めてしっかりとした対応をしてほしいね。ファンだけじゃなく頑張ってる選手たちにも誠意は示さなきゃね

- 11. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:16
- ID:Mh.RxxQr0
- なんか今年は厄年のように色々トラブルが起きるね。
  まぁ、メヒアが懸案のサードにすっぽりハマりそうだし、
  小園、遠藤をはじめ期待できる新しい選手も出てきていい経験積んでるし、
  西川も完全に覚醒したから新しいチームの土台はできつつあるのが救いかな。
  できれば来年は新井、黒田を入れてベンチの空気を入れ替えて欲しい。

- 14. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:20
- ID:W1gWxVx.0
- グッズの撤去とかは速攻でやるくせに、a反応出ても放置、弁明は期限ギリギリにコソッと
  ほんとせこいなぁ

- 15. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:24
- ID:mFlYEVX60
- >>11
  それでも来年は更に過酷なシーズンになると思うよ。不安な中継ぎ陣、薄い選手層、牽引できる選手の不在…。言ったらキリがないけどね

- 17. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:26
- ID:6p3cVG.V0
- ・6月にA検体が陽性を示してから球団内部でどのように対応したのかが完全に不明
  ・主軸かつポスターのメインに起用しておきながらドッカンユニのラインナップに最初からいなかったり球団はわかってたんじゃないの？
  ・発覚からバティスタ関係のものの撤収が異様に早い
  ・弁明はせず
  
  こういうことがあるから球団にかなり不信感あるわ
  やっちゃった以上逆転はないんだから全部オープンにしていくのが筋というか誠意ある対応だと思う
  というか説明もせずだんまり決め込んでる現状は隠蔽体質と言われてもしょうがない
  
  何も説明しないから憶測であれこれ言われてる部分もあるしちゃんと会見すべき…というか市民球団だというならファン向けにちゃんと話すべきじゃないの？
  球団内部のことだから内部で処理しますってのは違うと思う

- 18. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:27
- ID:9XxGTGSK0
- A検体で陽性でたときに抹消してりゃここ迄因縁付けられることもなかった

- 19. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:28
- ID:oEFPXILg0
- かわいそうに、さよなら

- 20. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:30
- ID:DiFXzyTO0
- 球団が風化するの待ってなかったことにする気まんまんだな
  バティスタ解雇したからオッケーって問題じゃないんだよ今回は

- 22. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:33
- ID:pdr6FR.T0
- 贔屓がこんなんじゃ素直に応援できないよ
  カープ外人の薬率最近高くない？

- 23. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:34
- ID:DXsbJbOd0
- 最近こいそくってまともな人増えたよな

- 25. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:34
- ID:1ZaTecv40
- 何でファンが反省しなきゃならんの？

- 29. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:40
- ID:k3Fqn8mc0
- >>17
  その視点はバティスタが完全に悪であること前提の対応や
  真っ黒かどうかNPBが正式に判断するまで球団が動いたらあかん
  安易に解雇したり謝罪すれば、ファンは満足かもしれんが人一人の人生がかかっとることを忘れとるで

- 30. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:43
- ID:.Z51U0E50
- 何故薬の種類をさっさと公表しないんだ

- 32. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:45
- ID:fNQ8d.Uj0
- >>29
  バティスタに打たれた投手や負けたチームは？

- 33. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:45
- ID:Cu6zgPKA0
- いやでもバティスタ関連のものことごとく撤去してるでしょまだ結果を待つ段階というならそれはちぐはぐな対応だから筋が通らない

- 34. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:49
- ID:HgjoaABw0
- 真っ黒だからだんまりに風化を待ってるんでしょ。風邪薬とか目薬だったらとっくになんか発信してるだろうからバティスタの問題もあるけど球団の隠蔽体質もなぁ、正直だんまり決め込んでなんとかなる時代じゃないから余計に痛い目見るだろうね。

- 37. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:50
- ID:DzDLuZ1Q0
- 薬物が何だったのかとその摂取経路は気になる
  故意なら論外だし混入による摂取は不注意すぎる
  どっちにしても陽性による処分は免れないので
  方々への影響が大きすぎて本人擁護なんか全くできない

- 38. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:50
- ID:Oa2zkfFO0
- A検体陽性の時点で適当な理由で落としときゃ良かっただけ
  下手に引っ張ったせいで球団全体への懐疑になっとるわ

- 39. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:51
- ID:Ml2BjPgJ0
- バティスタ潔白に自信あるなら
  あそこまで徹底的にグッズ撤去とかしないよな

- 41. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:52
- ID:c6ICVWCx0
- スレを偏向報道しすぎだぞ流石に
  ドン引きだぞ管理人ちゃん

- 42. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:55
- ID:GguCL0AF0
- >>29
  バティスタの無実を信じるならそれこそ弁明の機会すら与えずまるで臭い物に蓋をするかのように次々とバティスタの痕跡をかき消そうとするような対応を取って事件を風化される気まんまんの球団の黒さが際立つんだよなぁ

- 43. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:55
- ID:pZzo.i.D0
- バティスタを信じると言っても、悪質じゃなく不注意で摂取してしまった、
  我々を騙してたわけじゃいってレベルの話しであってクロには限りないんで
  どう転んでも出場停止の処分は免れない。
  けど、私的には摂取の理由によってはバティスタにセカンドチャンス与えて
  ほしいとは思ってるわ。過去の事例だと解雇だろうけど・・・

- 45. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:56
- ID:pE9a.ZMW0
- 会見はしてくれや最低限の誠意でしょ？

- 46. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:57
- ID:BfJqan.h0
- >>43
  結局本人がそう言っても疑わしきは罰するで動いてるドーピングではやってないっていう証明が難しいんよなぁ。

- 47. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:57
- ID:HgjoaABw0
- ＊29 いや、この件は一部のファン以外は結構重く受け止めるファンの方が多いで、対応的に見てカープ球団が一番軽く考えてるように感じる。最低でもCSは今年は出場する権利すらないと思ってるファンの方が圧倒的に多いよ

- 48. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:58
- ID:mFlYEVX60
- >>34
  これに関しては球団の意図が分からんよね。批判されるのは首脳陣や選手だけやと思ってるんやろか？昨日もコメントしたけどファンどうなんやろ？素直に応援できるん？

- 49. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 07:58
- ID:Ml2BjPgJ0
- 球団がなんのアナウンスもしないってとこが
  最大の球団の闇だよね
  あんな一気にグッズや関連施設撤去して
  なんのアナウンスもないって怖すぎる

- 51. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:01
- ID:pZzo.i.D0
- >>33
  結果待ちと言っても陽性なんで処分の内容を結果待ちってだけの状態かと。
  なんで関連商品を引き上げるのは球団として当然の措置かと思いますけど。

- 52. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:01
- ID:1ZaTecv40
- >>43
  (ドーピングありきの)打力しか魅力ないんだし解雇でいいでしょ
  仮にまた出場ってなっても他球団ファンにとっては不快になるだけやろ

- 53. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:03
- ID:ZRbkB2eh0
- まあどんだけ騒いでもアマダー位の処分やろ
  球団成績とか本人成績とかで処分内容変えてたら、それこそ今後出たとき処分の基準は何やって話になるだろうし
  
  但し、それとカープが球団イメージを回復するために自ら課す処分は別やけどな
  他球団に向けての謝罪もあるが、人気商売である以上応援してくれるカープファンに向けて姿勢を見せるのは必要だと思うわ

- 55. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:07
- ID:.yDJGUKb0
- 公平性だの中立だの単なるまとめブログに何を求めてるの？
  そんな配慮するわけないしする必要もないわ

- 56. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:10
- ID:pZzo.i.D0
- バティスタの件に関して読売は全く関係ない。
  他ファンが煽って言ってるんだったらまだしも、もし鯉ファンの中から
  そういう意見が出たとしたらあまりに恥ずかしいことだと思うわ。

- 57. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:11
- ID:xvFNko210
- >>53
  これに対してなにも感じていないような様子の松田元と緒方にそれを求めるのが難しいかも
  
  事の重大さを自覚させるには外圧でドラフト参加禁止や球団の懐が痛む程度の罰金くらいやらんと意味ないと思うぞ

- 58. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:13
- ID:1ZaTecv40
- 使用し始めた時期だったり検査結果は包み隠さず公表した上での解雇にしなきゃいけない
  何も言わずに契約解除とかやりかねないから

- 59. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:13
- ID:fYR9tO230
- 多分よほど悪質じゃない限り謹慎は1年とかで終わるよ。
  その時球団が解雇にするのか戦力だから使うのかって問題はあるけど

- 60. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:16
- ID:ncs6WgDq0
- カープが悪質
  もっと早く対応すべき問題だった

- 61. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:17
- ID:pZzo.i.D0
- >>38
  問題はそこですよね。すごく重要な問題だし球団にはちゃんとした説明をして
  ほしいです。説明の内容如何によっては球団に対しペナルティを科してもいい
  事案だと思います。

- 63. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:21
- ID:Ml2BjPgJ0
- >>55
  管理人さんですか？

- 64. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:26
- ID:Uc364.9G0
- 球団もバティスタも有耶無耶にするき満々やん
  いい加減なんか球団から公式でアナウンスせえや

- 65. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:26
- ID:G2rTcnr50
- >>17
  6月に検査、8月にB検体陽性の記事があっただけだから
  A検体陽性は過去の例から見てもB検体の数日前と見るのが妥当
  6月A検体陽性はソースのない誰かの発言でしかない

- 66. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:27
- ID:s45ZS5Zm0
- ドーピングは選手個人がやったことだとしても、
  球団としては再発防止のため選手に指導を徹底してほしいわね

- 67. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:28
- ID:Cu6zgPKA0
- バティスタの存在を抹消するのは構わんけどドーピング問題まで抹消したらあかん

- 68. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:29
- ID:pZzo.i.D0
- >>64
  NPBの発表後にお話しをします、と球団よりアナウンスされてます。

- 69. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:34
- ID:BfJqan.h0
- >>65
  過去の例から見ると6月の中旬から7月の中旬までに連絡があったと見るのが妥当なんだよなぁ

- 70. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:34
- ID:8CwRwaOV0
- 今回のはバティスタが悪いけど、広島ってよく被害者になるよな。昨日の球審も酷かった

- 71. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:37
- ID:xvFNko210
- >>70
  バティスタも悪いが使い続ける球団も悪いし同罪

- 72. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:37
- ID:G2rTcnr50
- >>69
  本スレでソース付きで出てる例もゴンザレスもそれと異なるんだけど、
  その過去の例を教えてくれ

- 77. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:51
- ID:pZzo.i.D0
- >>17
  6月上旬の検査なんで、過去の事例から6月中に結果が出るのは難しいかと。
  Ａ検体の結果が出たのは事例通りだと7月中旬以降でないかと推測します。

- 78. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:51
- ID:mhvnoSyw0
- >>47
  >最低でもCSは今年は出場する権利すらないと思ってるファンの方が圧倒的に多いよ
  
  そんな意見もちらほらみないことはないけど
  「圧倒的に多い」なんて思ったことないわｗ
  少なくとも球場に詰めかける３万人はそんなこと欠片も思ってないよ、悪い意味で

- 79. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 08:57
- ID:pZzo.i.D0
- >>78
  ですよね。
  一部の意見を、圧倒的とか言って私見で誇張するのって読んでて辟易しますわ。

- 80. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:04
- ID:JDLrao4G0
- 白か黒かというと
  もう黒は決まっていて
  あとは故意か過失かだけだろ
  故意なら論外だし
  過失でも井端みたいなケースじゃない限り
  厳しいだろ

- 81. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:05
- ID:07ue.wu.0
- バティスタよりも球団にがっかりした
  1回目も陽性反応で出場停止にしろよ。
  勝ちたいのはファンも一緒だが、勝利よりもフェアな精神とかそっちを大事にする球団かと思ってた

- 82. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:09
- ID:5DYuPSqh0
- こんなゆるゆるで今まで悪用されなかったのが奇跡だよな
  期限ギリギリに外人獲って薬使わせればシーズン終了までは活躍できるし
  バレようがバレまいがオフに適当な理由つけて切れば球団に痛みはない

- 83. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:09
- ID:MwoFLRUM0
- >>81
  被害届を検討するほどの暴力を隠蔽したり、ドーピング疑惑中の選手を使い倒した挙句、グッズだけ撤去してダンマリ。それでも妄信してるファンが多いこと。

- 84. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:10
- ID:PT3CH8zn0
- 筋肉増強剤が検出されてれば厳しいけど、風薬とかだと首にまでするのはかわいそうだわ。
  アカデミーの選手だし処分を経て再起させてあげる社会も必要でしょ、NPBでもさ、メジャーは過ちに対して手を差し伸べる社会が有るし。
  ネットで批判ばかりする奴なんて首にしてもいつまでも批判し続けるだろうし何言ってもどうせ無駄なんだから。

- 85. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:11
- ID:eg8NQjEl0
- 大切な時期になってよくもまぁアレコレ色んな事が持ち上がる球団ですね。
  その度に選手もファンも動揺するばかり。ここ三、四年ザワザワしてシーズン終えてばかり。
  来シーズンは平和に締めくくってほしい。その前に今日からのDeNAには三連勝を！

- 86. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:12
- ID:MwoFLRUM0
- >>82
  実際、他所からはカープアカデミーはそう見られ始めてる。安い外国人が次から次に出て活躍して、と思ったら急に成績悪化ってのが何人もいるから。

- 87. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:13
- ID:MwoFLRUM0
- >>84
  詳細知ってる球団が信じてすらいないポイ捨て対応なのにな笑

- 88. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:16
- ID:..N4xjBn0
- 他の球団と比較しても対処も早さも変わらんのになぜカープ球団だけこんなに文句が？

- 90. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:22
- ID:TM.8DGSK0
- 何にしても後味悪い
  V逸でも仕方ない
  2019　いやなシーズンになったわ

- 91. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:22
- ID:pZzo.i.D0
- >>84
  同感ですね。仰られる通り、悪質じゃなければアカデミー出身の選手ということも
  あって解雇は可哀相に思います。球団としても、批判はあるだろうけどアカデミー
  出身（他の外国人助っ人と異なり育成選手的な存在・扱い）ってことで解雇までは
  しないような気もします。まっ、あくまで悪質じゃなければ、＆禁止薬物の種類に
  によってはの話しですが・・・

- 92. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:24
- ID:BfJqan.h0
- >>72
  過去違反した人の日数を見るとそれくらい井端やゴンザレス他半分位は20日くらい。
  長いアマダーでも1ヶ月と10日ほど

- 93. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:26
- ID:V2uLTXyb0
- >>88
  カープは被害者って言いたいん？

- 94. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:27
- ID:bhqPLoVp0
- 圧倒的っていうかゼロだと思ってるやつ99％だよ

- 95. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:28
- ID:pZzo.i.D0
- >>87
  球団が信じてない？ポイ捨て対応？
  何を根拠にそう言われてるのか意味わからないです。

- 96. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:28
- ID:BfJqan.h0
- >>72
  ちなみに本スレに載ってる過去の例は今までの事例で結果報告が最長の2例が載っている。

- 97. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:28
- ID:0My1rl.o0
- 途中経過報告しろってやたら主張するアホはなんなんだろ
  結果が出るまで報告しない方がいいに決まってるのに

- 98. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:28
- ID:mhvnoSyw0
- >>88
  ・練習生時代から含めて5年も在籍してたのに球団の管理はどうなってるの？3連覇全てにケチつけられても仕方ないんじゃないの？
  ・なんで弁明を出す前にそそくさとグッズやモニュメントを撤去してるの？そもそも限定ユニにバティの物がなかった時点で色々察してたんじゃないの？
  
  文句言われてるのはこのへんでしょ。
  A検体クロが発覚してからも使い続けたことについては（他球団ファンは納得できないだろうけど）ルール違反じゃないからしゃーない！でグレー扱いとしても

- 99. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:29
- ID:XE5U7aKd0
- 2年後にメジャーで打ちまくってそう

- 100. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:29
- ID:0My1rl.o0
- >>93
  ダブルスタンダードでカープだけ叩きに来るアンチうぜぇなぁって言ってるだけでしょ

- 101. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:35
- ID:..N4xjBn0
- >>92
  あの、本スレにもあるけど、アマダーは40日ほどじゃなくて、47日だよ
  あとゴンザレスは覚醒剤興奮剤の大違反の類だから検知も早い
  井端は2年前にNPB医事委員会宛てTUEを提出済みだった

- 102. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:38
- ID:p2YoYmNH0
- >>88
  球団もお前みたいな被害者意識だから批判されてるんやで

- 103. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:39
- ID:..N4xjBn0
- >>98
  限定ユニについては深読みし過ぎ
  過去でもエルドレッド以外で助っ人の限定ユニ販売されたことないでしょ？
  まあカープファンじゃないと知らないだろうけど
  クリアファイルとかはバティスタあったわけでグッズを作ってないわけじゃないし

- 104. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:40
- ID:MwoFLRUM0
- >>95
  ドッカンユニは作らない。グッズは撤去。壁画からバティを消し去る。信じてるように見えるんだ？笑

- 105. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:44
- ID:pZzo.i.D0
- まだ正式な処分内容は出てないがバティスタがクロであることは変わりない。
  現時点で関連グッズ等を引き上げるのは当然のことかと。逆に、処分発表まで
  そのまま何もしないことの方がおかしいわ。バティスタを信じてると言っても
  故意に摂取してたわけじゃない、我々を裏切ったわけじゃない、って信じたい
  だけかと。

- 106. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:44
- ID:cD.OFs900
- メジャー挑戦してほしいわね
  好きな打者だからこのまま終わってほしくないのよ
  
  あと球団は海外から助っ人を連れてくるべきね
  間違っても今の面子のままでファーストを埋めようなんて考えないことね

- 107. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:45
- ID:nKqfM9Jm0
- >>25
  むしろファンは球団を批判すべき側だしな。
  反省しなきゃいけないのは球団だし。

- 108. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:47
- ID:aJgmHW9P0
- どうしてもバティが意図的に禁止薬物を摂取した、そして球団はそれを隠そうとしている。というシナリオを期待してるアンチがいるな。
  本当のカープファンなら潔白を願うはずだろ

- 109. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:49
- ID:9x0ZYooe0
- >>1
  メヒア調子いいな。ドーピングしてないか調べた方がいい

- 110. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:50
- ID:fy3nYKKB0
- 競泳オーストラリア代表格シェイナ・ジャックこれ検索してみて

- 111. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:50
- ID:pZzo.i.D0
- >>104
  105の考えっす。

- 112. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:52
- ID:nKqfM9Jm0
- >>84
  気持ちは分からんでもないけど、メジャーはドーピングに甘すぎる。

- 113. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:54
- ID:BG.SSqQp0
- アカデミーの選手だからって言うけど、ぽっと出の助っ人がドーピングしてたってのより明らかに悪質だと思うけどな。

- 114. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 09:58
- ID:E889mCid0
- >>2
  それはカープだけに言える話じゃなくて、マジで分かんねえ
  ここで自費で全員やれば疑いは晴れるんだろうけど、それってNPBの指針ガン無視しますって話でもあるから、球界のルールぶっ壊れるなぁと

- 115. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:01
- ID:E889mCid0
- >>32
  その打たれたチームが過去にも未来にも一切のドーピング違反を起こすことがないと確信を持って言えるなら、処罰を叫ぶといいと思うよ。

- 116. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:01
- ID:nKqfM9Jm0
- >>108
  バティ本人というより、球団や緒方の発言見て白けてるファンがいるんじゃない？

- 117. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:07
- ID:OnLsUd190
- >>7
  実際そうだったとしても自分で摂取するもんは自分で管理せにゃいかん
  その手の事例って海外じゃ当たり前にやられるから管理出来ないお前が悪いってなるで

- 118. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:07
- ID:zq1XkhW70
- ファン(お客様)に対して誠意が全くない対応だよね
  
  一般企業なら一回謝罪(会見)をし、詳細は調査中でまた後日に発表致しますって言うのが普通だよね
  
  松田元ｵｰﾅｰ及び鈴木球団本部長が会見上にたち
  (１)ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ選手が何を使用して反応したのか
  (２)選手がどういう経路で手に入れたのか
  (３)いつから使用したのか
  (４)球団はいつから知っていたのか
  (５)球団は関与していたのか(黙認していたのか)
  
  (１)～(５)の経緯説明は義務と責任を果たすべきでしょう
  そして最後に謝罪と今後についてしっかりと誠意を示して欲しいですね
  
  いち企業のトップとしてな
  
  選手のきるだけで逃げてはいけないぞ松田元ｵｰﾅｰ

- 119. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:09
- ID:mhvnoSyw0
- >>103
  で、他については・・・？

- 120. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:10
- ID:BfJqan.h0
- >>101
  NPBの報告書を見ればわかるんだけど47日はアマダー本人とあって弁明の機会を設けたとある。
  普通に考えたらその前に報告はあると思うんだけど会ってその場で伝えて弁明してくれっていうのはちょっとないかと。
  井端の2年前云々っていうのは関係ないんじゃないかな。だから伝えるのを早くする意味はないし検査結果がすぐ出る理由にもない。
  ちなみにリグスとかは17日で結果が出て翌日に球団に報告やね。だいたい結果が出た次の日ぐらいにいう場合が多いかな。

- 121. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:10
- ID:fy3nYKKB0
- 『お宅の息子さんと遊んでたお友達が怪我しました』と言われてすぐ謝らない
  うちの子が押したのか、お友達が自分でこけたのか、お友達が先に手を出したのか……
  それを今調べてる段階では

- 122. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:10
- ID:E889mCid0
- >>80
  せやから、「弁明」って書き方になるんやでー
  >>82
  要はドーピング検査の主体はNPBなんだけど、NPBがそんなに金持ってないんで全員は出来ないってお話やで。
  極端な成績出して、疑いの申請出されて一人だけ抜き打ち検査ってのもあるからバレないとは言いにくいけど、実際のところはバレないでしょ。

- 123. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:14
- ID:OVRQEN1e0
- さよならバティスタ(T^T)国に帰ったら嫁はんと子供ちゃんと幸せになるんやで
  それはそうとサンタナ以外で良い助っ人外国人おらんのか？

- 124. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:14
- ID:E889mCid0
- >>118
  それ発表しちゃうとアンチドーピング委員会から怒られるんだよなぁ……
  
  NPBが

- 125. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:15
- ID:m0ihQqhj0
- 3位争いしてる阪神に本当に申し訳ない
  かなりの確率で順位変わってただろ…

- 126. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:21
- ID:E4m6x4z70
- バティスタが戦力と思った事はないね！
  ムラが酷いし、エルと変わらない。

- 127. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:22
- ID:E889mCid0
- >>125
  来年オリンピックあんじゃん？国際試合は全選手検査が普通なんで、それで阪神の選手からボロボロドーピング違反出るかもしれないし(阪神から出るとしたら矢野監督が栄養ドリンクキメてるぐらいだと思うけど)
  阪神は完全に白で広島は完全に黒、バティスタは筋肉増強剤や麻薬などの絶対に駄目な薬物を使った真っ黒という思い込みじゃないとそういう意見出せんと思うで？
  
  結果が出るまでまだ待ちや

- 128. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:23
- ID:jH5anNZX0
- >>17
  ファンでもアンチでもないけど、
  6月は検査しただけらしいよ
  今まで通りだったら恐らく7月中の結果通知だって

- 129. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:23
- ID:qAFrLhLP0
- 他球団に対してさんざん腹黒い卑怯横暴、カープは潔く清々しいと訴えてきたのに
  暴行隠蔽丸め込み、禁止薬物疑惑にコソコソ
  本当に情け無い
  それこそ心まで貧しい球団と思われるぞ

- 130. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:27
- ID:PT3CH8zn0
- 球団対応でグッズ販売や壁画の事を言ってる人何なの？
  処分が出るまでグッズ販売したり目に付く場所をそのまま残しておくわけ普通ないやん。

- 131. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:29
- ID:INOGrf8p0
- 悲しい。期待してただけに。風邪薬などならいいけど故意だとやだねぇ

- 132. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:33
- ID:WRrNix350
- 一縷の望みがあるとするなら、
  競技力を上げるための薬物じゃなかったケースかな。
  抗うつ剤とか大麻とか。
  
  たとえ常備薬でも選手としてはダメだし、
  違法薬物なら日本ではもう無理だけど、
  ほんの少しだけ名誉は回復できる。
  
  もし本人が無罪を主張していて、
  球団が盛られた可能性を含めて調査していても
  まず間違いなく証拠は出てこないからアウトだしな。

- 133. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:34
- ID:pZzo.i.D0
- >>130
  ですよね。信じてる信じてない、ってのとは別の
  球団として今取るべき適切な措置だと思いますね。

- 135. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:36
- ID:lMq2W6Ng0
- >>129
  丸「もっと上のレベルで野球をしたい」（意味深）

- 136. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:36
- ID:WRrNix350
- あと勘違いしてる奴が多いけど
  A検体の結果が出てから使い続けたなんてことはない。
  6月検査なら結果が出るのは早くても7〜8月。
  もちろん即座にB検体も調べるから登録抹消の時期と合致してる。

- 137. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:36
- ID:lMq2W6Ng0
- >>125
  矢野「一理ある」

- 138. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:40
- ID:.D4YFSzm0
- >>14
  カープだけ選手全員検査とかされても文句言えんわ。
  他球団が同じことしてたらそれくらいやってほしいし。

- 139. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:46
- ID:TPF9dum60
- >>84
  未だに薬の種類すら公表されてないから推測になるけど、例えば風邪薬が検出されてたんだとしたら球団は今までの間に薬の種類をちゃんと公表してたんじゃないかなぁ？球団も本当にバティスタに故意にドーピングする意思はなかったと早く証明できるし。それをしなかったということは増強系や集中力アップ系、もしくはそれらを流す利尿系が出てる可能性の方が高いんじゃないかな？

- 140. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:46
- ID:ovaCyxXk0
- 残ってる契約期間分の金はらって解雇じゃないか？

- 141. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:49
- ID:jH5anNZX0
- >>88
  Aで黒だったのに試合に出し続けて、
  本人も結果を出し続けて、ちゃっかりCS争いしてるし
  まだ発表できないとか言いながらグッズ等はセコセコ、コソコソ撤去しまくってるから
  
  楽天だって出してたじゃんとか言う低レベルな醜い争いはいらない

- 142. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:53
- ID:5YGcH.fW0
- 緒方監督には知らされていなかった可能性はないとも限らないし、仮に分かっていたとしてもどうしようもできなかったかもしれないし、多少は酌量の余地があるかもしれない。それは今後を待ちたいと思う。
  ただ、オーナーを筆頭とした球団上層部は現時点でそれでは済まされない。
  アメリカでシアーホルツの薬物が日本時代からと報道されても特に何もしなかった結果こんな大問題になってしまった以上、今の松田元体制の責任は免れないと思うので、今年で終わりにして人心を一新して出直してほしい。

- 143. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:54
- ID:pZzo.i.D0
- >>136
  球団にＢ検体陽性の連絡があったのが8/16(金)夜。NPB発表は翌日8/17(土)
  8/12(月)～8/14(水)の大事な巨人戦が始まる前もしくはその間には遅くとも
  A検体陽性の結果を球団は既に把握してたと自分は推測してますが・・・

- 144. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 10:55
- ID:N3ZVqV670
- いい選手だし育成降格と数日間のボランティア活動位で
  許してもらえないかなあ　開幕前にこっそり支配下にいれればいいし

- 145. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:01
- ID:xqDsABX.0
- >>39
  それな
  一致団結コメントとかあったから白だと思ってた矢先で何だよってなった

- 146. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:01
- ID:PT3CH8zn0
- >>128,141
  ファンでもアンチでもない人がわざわざここに来てアンチな書き込みしてたら説得力も何もないわ。
  グッズ等の撤去は普通の対応してるだけでセコセコもコソコソもしてないし、それこそ低レベルの誹謗中傷はやめてね。

- 147. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:11
- ID:Wnjsf8vF0
- 広島はいずれしっぺ返しくるだろうな。
  広島までは遠征出来ないから客入らないにしても、ビジターの応援席は12球団で1番酷いのでは？
  いきなりチームが弱くなったりはしないだろうけど、Bクラス2〜3年に入ってしまう周期はどの球団にもある。
  Bクラス時は3連覇中のファンの2〜3割は野球以外に興味が移るだろう。
  その時どうなるか

- 148. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:11
- ID:.0.AR6Zp0
- 以下はネットでも指摘されている時系列の記載記事
  
  「今回の時系列は8月16日試合終了後にB検体アウトという通知をカープは受けている。
  つまり8月16日がB検体結果のアウトの報告日であり、再検査をした日は8月15日である事は間違いない。
  過去の事例通りであればA検体アウトから再検査B検体アウトまで14日間で終わっているので、カープが報告を受けたのは8月3日という事になるが、3日は土曜日であり土日は営業日ではないので連絡が出来ない。
  従ってカープがバティスタ選手のA検体アウトの事実を知ったのはおそらく8月5日になるだろう。8月5日に通知、面会日は遠征前の8月8日ではないか。
  そして再検査を15日に実施、16日にB検体アウトを通知。
  楽天アマダ―の場合、A検体アウト後も1軍の試合に出ていたが、選手は否定しており信じているという理由で起用を続けたという例があった。
  カープはA検体アウトになった事を全く世間に公表していなかったのにもかかわらず、使い続けたという事実が非常に問題だと思う。
  8月5日に公表しなかった理由は、2位横浜、首位巨人との試合を含めた9連戦だったからではないだろうか？
  つまり目先の試合を勝ちたいという思いだけで、隠蔽したという事である。」
  
  この記載を正しいとするならここでよく見かける「6月に陽性と報告を受けていたのに2ヶ月間も使い続けた」という旨の指摘は全く的外れではある
  しかし緒方か鈴木本部長か知らんが、8月5日以降10日あまりにわたって使い続ける事を決めた人間の責任はあまりに大きいと言わざるを得ない
  しかももしこの9連戦を大きく勝ち越していたらもっと大きい問題になっただろう
  球団の対応が悪かったと言われ、批難されても仕方のない事だ
  あくまでも「この推測通り」の時系列であり、「意図的に」禁止薬物を摂取していた場合に限るが…

- 149. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:13
- ID:AxOxjwYl0
- 情報が少なすぎる
  筋力増強剤を飲んだのならアウトだし　意図せず飲んだ薬に配合されていたのなら情状酌量の余地あり　だけど後者はほとんど薄いだろうな
  
  Aが陽性でその後も出場云々はあるだろうけど、それはルールが厳格じゃないから仕方ない　B検体の検査要請も可能なのだからその期間はグレー　ルールを決めてないのがこういう事態を招く　
  
  ファンとすればさっさとこの問題は終わらせてほしい　今年は本当に不愉快な事件が内部から出てくる　前半の低迷もなにか内部で起きてたんじゃないかと邪推してしまう

- 150. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:13
- ID:DUe.Ftlu0
- ジャパンドリームで故郷に立派な家建てて親孝行したし
  1年我慢してまた頑張って欲しい

- 151. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:14
- ID:I4KjjfTL0
- 何言っても虚しいバティにも球団の対応にも
  黒田復帰意向清廉でクリーンなイメージだったのに一気にどす黒くなった
  選手でなく球団イメージがねそんな中モチベ失ったり集中力欠く選手と、プロ意識を持ってプレーしている選手がよくわかる
  SNSだのでファンサービスしたつもりの選手より全力プレー好守備見せた菊池のメンタルの凄さを改めて感じたよ

- 152. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:16
- ID:DuEi8UXd0
- こういう隙作ると一斉に他球団から叩かれるから本来に勘弁して欲しいわ。故意でも事故でもドーピングに引っかかる事をしたのは事実で特に外国人選手は一層気をつけなきゃいけなかった案件が出たのは球団の管理の甘さでしょ。球団も被害者って意識だけは本当にやめて欲しいね。カープファンとしてこれまでの三連覇にも水を差すような気がしてすっきりしない。そういう意味でバティスタにはがっかりしてますよ。

- 153. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:17
- ID:jH5anNZX0
- >>136
  平均的にA結果通知が7月中旬以降、そこからB検査結果が8月16日に通知されるまでは何日か出てたし、
  仮にAの結果が出るのが8月中旬でいつもより遅かったとしても
  21時にB結果通知された16日は確実に試合に出てるんですが？
  Aの結果通知からB検査依頼→結果通知が1日でできたとしてもそれはなんて説明するの？

- 154. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:21
- ID:79EnqKBQ0
- 黒なら黒でちゃんと発表しないと。
  このままズルズル隠蔽してオフにこそっと対応して逃げ切ろうとしたら、一生言われ続けることになるぞ

- 156. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:25
- ID:Cu6zgPKA0
- 盲目的に擁護し続けるのだけがファンではないという事だけ知っといてほしいだから宗教とか言われるんだ

- 157. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:28
- ID:pREeT05Y0
- A検体陽性が6月中旬に出てた時点で球団に連絡は入ってるよね。それで本人が希望すればB検体も調べるって流れだったはずだし。全ての結果が出てないにしろ今回の件で誰もご迷惑をおかけして申し訳ないと言えないのがなんだかなーと思うよ。

- 158. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:37
- ID:jH5anNZX0
- >>146
  なんかもう全部アンチに見えるんだね

- 159. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:37
- ID:pREeT05Y0
- 野間の件みたいに隠そうとすると週刊誌に売られるとかあるからきちんと会見して欲しい

- 160. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:37
- ID:xP0FWuhi0
- そんな球団や選手に不満ならカープファン辞めればいいのにとは思う

- 161. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:40
- ID:WRrNix350
- >>153
  そこは微妙なタイムラグがあるだろうが、
  ゴンザレスもアマダーもA検体アウトから試合に出てるし、
  どちらもA検体アウトから数日でB検体の結果が出てるから、
  その数日間を使うかどうかは微妙な判断やと思うで。
  ゴンザレスみたいに問答無用の薬物が出たら使うべきじゃないし、
  アマダーみたいに隠蔽剤ならちょっと悩む気持ちもあると思う。

- 162. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:40
- ID:0XR7tcLT0
- 時間の流れが凄く遅く感じる。

- 163. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:46
- ID:jH5anNZX0
- >>161
  〇〇は出てたからこっちだっていいだろって言うのが物議を醸してるわけで
  逆に数日間の出場を悩んだだけなら、Bで黒だったらのリスク回避するために使わないでほしかったなぁと思うけどなぁ
  このせいで、今試合に出てる他球団含めカープの選手もちょっと成績上げたり下げたりしてると
  ネタなのか本気なのか、あいつも薬だろって言われてるのちょこちょこ見るから辛い
  カープとNPBにはちゃんと事の重大さを理解してきちんと対処してほしい

- 165. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:48
- ID:UILlLXgC0
- 万年Bクラスの時期より今年一年の方がはるかに、心が痛い、腹立たしい、情けない、虚しい。
  昔から選手ファーストでもファンファーストでもない球団だったけど、ファンを辞めようかと初めて思うほど裏切られた感がすごくある。

- 166. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:49
- ID:mjpJCPPP0
- >>156
  食肉やキノコ類、外国製のコンタクトレンズ保存液等からの検出例もあるらしい
  バリバリの増強剤と判明したわけではないのだから擁護の意見があってもいいのでは

- 167. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:53
- ID:PG3Ak0qh0
- なーんか盲目的な擁護ばっかだけどSB、巨、ヤク、中、オリはa検体陽性出たら速攻で選手球団両方で動いてんだよなぁ…
  後a検体クロの後のb再検査は選手球団側が要請しないと2ヶ月は結果出るまでかかるから6月a通知→8月bクロって言われてるのが分かるかな？上の球団は再検査させてるからa→bまで時間かかってないけどグレーで出し続けてるのなんて楽天と広島だけだよ、頭おかしいんじゃねーの？

- 168. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:56
- ID:v.8.aqtS0
- >>81
  しかも続々とバティをいなかった者扱い…
  個人の応援歌できるくらいの助っ人なのにあんまりだわ
  本人の為にもせめて最初の陽性から抹消して欲しかった

- 169. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:58
- ID:o71.GLIy0
- ここに書くよりカープの公式サイトに文句を書いた方がいいよ。

- 170. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:59
- ID:UILlLXgC0
- 地元のテレビ局も全然触れないしな、この話題。
  何が「気持ちを切り替えて頑張りましょう」だよ。報道機関ならきちんと追及・報道しろよ。こういうなぁなぁな体質ほんとクソ！

- 171. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 11:59
- ID:79EnqKBQ0
- 144みたいなのがいるからカープファンは叩かれてるんだよ、自覚したほうがいい。

- 172. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:06
- ID:WQ81tdFl0
- >>170
  報道してたよバティの事を

- 173. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:09
- ID:BfJqan.h0
- 今までの例を見るにA検体の結果は6月中旬から7月中旬までには知ってたんだろうね。

- 174. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:16
- ID:mjpJCPPP0
- 禁止薬物が検出されてそれが故意に摂取したものだとしたら厳しい処分(解雇)が必要だと思います。他球団に対しても謝罪する必要もあると思います
  ただここからは想像ですが、バティが『絶対にやっていない』と主張したら……
  ぽっと出のメジャーリーガーではなく何年も共に苦しい練習をこなして這い上がってきたバティだからこそその言葉を信じよう、となるのでは……
  緒方さんもドミニカンたちのことを『助っ人とは思ってない。日本人選手と一緒』って言ってたよね。そのくらいの信頼を得る仲間になってるはず
  やってないことを証明するのは難しいっていいます。徹底調査してる最中なのかも……
  希望的観測を含めて……

- 175. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:18
- ID:L7OhjMyd0
- 責任を取って松田オーナーは辞めて頂きたい

- 176. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:23
- ID:.0.AR6Zp0
- >>173
  148見てくれ　
  A検体アウトの球団への報告は8月5日と推測されてるよ

- 177. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:23
- ID:IlSWHHuU0
- >>115
  そういうことがあったらそこも処分されたらええだけちゃうか？
  他も起こさないとは言えないからセーフは意味不明やろ

- 179. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:27
- ID:BfJqan.h0
- >>176
  その論は正直ガバガバだから興味ない。

- 180. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:29
- ID:z.KK76fK0
- ファンも怪しいから手荷物検査と一緒に薬物検査したらw

- 181. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:32
- ID:WF06986I0
- 情報古事記がウザすぎる。ハッキリとした経緯が分かって処分が正式に下されてから発表でいいしそれでなんの問題もないわ

- 182. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:34
- ID:f4Q.PD6v0
- 私たちファンでさえ
  今度の件で悲しいつらい思いしてるやから
  選手は察するに余りあるわ…ただただ最後まで頑張って欲しいわ
  自分たちの野球人生のために。

- 183. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:34
- ID:X1u.HbBp0
- 色々思うことはあるけど処分が決まって全てが明らかになってからじゃないと何もコメント出来んわ
  
  バティスタのドッカンユニがウンタラ書いとる人おるけど、ジョンソンは真っ赤激ユニの時に1人で全面広告じゃったけど販売されてなかったろうに

- 184. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:50
- ID:TedriEQv0
- 何で公開で弁明しないんだ？

- 185. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 12:56
- ID:Lg367MEc0
- A検体で陽性でたとき、球団幹部はどうした？謝罪も声明も出さなかったのは、何故。。。
  
  プロ野球機構も、なぜA検体で陽性でたとき声明を出さなかった？
  
  サッカー選手とかプロの選手が、自動車事故を起こしたら、すぐ記事になるし、何試合か出場停止になるのに…

- 186. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 13:02
- ID:Vdjrc5FQ0
- はっきりしてるのはバティから薬物陽性反応が出たってことだけでそれを叩くのは別に良いと思う。
  ただ推測で物事を決めつけて文句言うのはどうなんよ。

- 187. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 13:08
- ID:fcnfA2Sd0
- >>51
  おそらく、商品の撤去や差し替えはまるで分かってたかのように粛々とこなしてるのに、当該の選手は球団が平気で使ってたのに矛盾を感じてるんだと思われ。

- 188. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 13:15
- ID:DnUPqdt20
- とっととクビにしないとね。
  残るのも正直迷惑

- 189. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 13:17
- ID:5Qz9dGnD0
- >>186
  バティが叩かれるのはしゃーないにしても
  グッズ撤去はそりゃするやろうし、せんならせんで叩くだろう。
  一挙手一投足何かにつけて球団叩きたいための口実に、
  憶測をそうあってほしい希望で決めつけてるのは本当によくないわ

- 190. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 13:22
- ID:nUojrL2C0
- 哀しい

- 191. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 13:25
- ID:u6Kaixv20
- 何でこんなに叩かれなきゃいけないの！？って逆ギレしてんの見苦しいぞ
  その不満を球団に向けてくれ

- 192. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 13:26
- ID:bMfMouj90
- >>28
  勝てばなにやってますオッケーなんて思ってるの？多数が。やばいな
  根拠は？

- 193. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 13:35
- ID:vo.EfSmU0
- もうクビでいいよ！これ以上負のスパイラルに入りたくない。

- 195. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 14:08
- ID:WRrNix350
- いずれにしても広島を応援する構図として、
  金にあかして卑怯なことばっかやってる巨人を
  清廉潔白な育成球団がやっつけるという
  判官贔屓みたいな感情があったのに、
  今回の件で鬼の首を取ったように開き直らせてしまったな。
  
  まあこの件でカープ全体を叩いてる奴は
  ただ悔しいだけの卑劣でみっともない人間の屑だから、
  何を言われようがなんとも思わんが、
  もしバティスタが完全にクロなら、
  ファンの純粋な気持ちを裏切った罪は重い。
  
  卑怯な薬でないことを祈るが状況証拠を考えると難しいだろうな。

- 196. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 14:12
- ID:GAiQ3xcy0
- ばっちい野郎は球界永久追放
  平成最後のHRとかの記録も抹消でいいとして
  球団としてどう取り繕うのか見せてもらおうか

- 197. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 14:25
- ID:Pnuwg9lf0
- 推測をさも事実のようにああだこうだ言ってるやつ多過ぎだろ
  
  んなもん関係者以外わかる訳ないんだから、球団の発表待ってから擁護なり叩くなりしようや

- 198. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 14:27
- ID:Uu4iaGs30
- >>14
  本当にせこいのは、試合前にコーヒーと一緒に薬飲んでいたくせに何事もなかったかのようにうやむやにしたり、反社会的団体に1億園支払っても、ルールを破って逆指名選手に5億や10億の契約金払っても無かったことにしてる奴らの方だよ。

- 199. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 14:28
- ID:CANmsRJj0
- >>197
  もうそうするしかないんだよ

- 202. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 14:52
- ID:r7dUpgQT0
- >>198
  どっちの方がとかないから
  どっちもせこいでその話はおしまいだよ

- 203. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 15:06
- ID:WF06986I0
- >>185
  公然わいせつで取り調べを受けた選手がいるのに揉み消そうとした球団があるらしいんですが記事にして出場停止にすべきですかね？

- 204. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 15:08
- ID:5DYuPSqh0
- 球団がファンをどう思ってるかがはっきりわかるね
  普通は広告である選手に不備があったらまずは広告を見て金を出してた相手に詳細を伝えるでしょ
  結局それが自分たちの為にもなるんだから当たり前なんだけど
  それすらしないのはこんな対応でもこいつら金を出し続けると思ってるから以外にはない

- 205. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 15:11
- ID:.0.AR6Zp0
- 球団主導で薬物摂取させてたならともかく預り知らんかった訳だし
  ドーピング球団言われてもな
  3連覇されて悔しかったかもしれんが責任取れとかあんま無茶言うなよ

- 206. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 15:53
- ID:LqR1Qsek0
- >>78
  球場に応援しに行く人は過去のことを神妙に受け止めてその日を応援しなければならないってか？阿呆だろお前

- 207. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 16:12
- ID:4Dna..gp0
- 過去のドーピング違反の事例より早めに球団が発表したので長く感じるのと発表後のNPB処分決定が余りにも遅すぎるのと、事前発表したのだから球団はファンに対して何らかの謝罪会見を早急に開かなかったのが吉本と一緒で球団の保身が一番残念だ、バティ本人が一番悪いがNPBがドーピングに対して甘かったのが露呈したのだから今後はAクラスの球団で、20本、50打点以上の選手は定期的に検査を義務付けるようにすれば良い、NPBは金が無いとか言ってる場合じゃ無いぞ各球団から徴収すれば良い事だ❗

- 211. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 17:43
- ID:Nd.hhGWH0
- こういう形でお別れは寂しいから、１年の停止処分あっても戻ってきてほしい
  戦力としてはもちろん、バティスタという選手はカープの一員だったのだ
  新井さんの言葉を借りるなら家族
  クビにするんじゃなくて、待ってあげたい
  愛されていた選手だ

- 212. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 18:02
- ID:4lxp1C7Z0
- >>38
  本当にそう。この点だけが腑に落ちない。
  どうしてB検体の結果が出る前に再度一軍登録したのか？
  バティスタを信じてたからなのかもしれないけど、ペナントに大きく影響が出てしまう主力の選手である以上抹消しておくべきだと思う。
  球団に不信感がある。

- 213. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 18:55
- ID:4GyDwRrT0
- >>47
  じゃあCS辞退を求める署名でもしてみろよ

- 214. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 18:57
- ID:.0.AR6Zp0
- >>47
  圧倒的はどうやろなぁ
  まぁCSは出るけど

- 215. 濃い人
- 2019年08月30日 19:06
- ID:9oIPTDEN0
- >>4
  こういう奴1番きらい(^^)

- 216. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 19:17
- ID:5YGcH.fW0
- そもそも、A検体の結果が分かったのがいつか、どこまでの人が知っていたのかが分からないと、判明して以降の責任の所在は特定しようがない。
  現時点で確定的なのは、よほどのことがない限りバティスタに資格停止以上の処分が下されるということくらい。

- 217. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 19:37
- ID:Lciy21oL0
- 無理なんだろうけど処分が下されたあとカープが面倒見て育成でもいいから出場停止なるけど
  もう一度チャンスを与えて無理かな？

- 218. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 19:44
- ID:Lciy21oL0
- あとカープ球団がちゃんと声明を出す会見を開くべき松田オーナー鈴木本部長緒方監督

- 219. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 19:56
- ID:VmCrKOSb0
- >>205
  そりゃ知ってましたなんて言うわけないだろｗ

- 220. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 19:57
- ID:WHb1iDqe0
- オーナーが上場企業じゃないので株主総会で経営者が責められる訳でもない
  オーナーがコンシューマ向け企業じゃないので売上影響の心配をしなくていい
  
  でも、今までもこれからも応援してくれるファンに対して誠意ってもんがあるんじゃないの

- 221. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 20:07
- ID:btVEAcKo0
- >>122
  選手会
  つまりは実費で
  それなら誰も文句は言うまい
  現役選手のドラフトよりも
  先にやってくれないかな
  安心して応援したいし

- 222. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 20:15
- ID:hdqTOy.C0
- >>86
  カープは読売やSBみたいに大金はたいて大物外国人選手やFA選手を獲れる金は出せないからな。
  それだったらカープアカデミー出身選手に薬やらせて活躍させた方が余程安上がりやで。
  まあもし球団絡みだったら大事になるやろうな。

- 223. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 20:18
- ID:hdqTOy.C0
- >>220
  だから同族会社がそのまま大きくなったような球団なのよね、広島カープは。

- 224. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 20:21
- ID:hdqTOy.C0
- >>170
  広島でカープ叩きはタブーなんやろ。
  叩こうものならそのメディアは取材拒否などを喰らうだろうし。

- 225. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 20:25
- ID:fqCSVkFt0
- >>4
  メルセデスやな

- 226. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 22:23
- ID:V5v4asnY0
- これからメジャー契約出来るんなら、新手の契約破棄だな。

- 227. 名無しの鯉人
- 2019年08月30日 22:37
- ID:rKJ2.Pyv0
- >>28
  巨人も同じじゃね？制度変えてお金落として犯罪者監督で

- 228. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 00:06
- ID:Dt1g7vOj0
- ※18
  関係ないよ。
  今年の話なのに、過去も黒だって飛躍して、過去の成績、優勝貢献にまでケチつけるような頭おかしい奴らがファン層のスポーツだし。

- 229. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 00:09
- ID:tQM9eR6t0
- 今年バティスタがいないと弱いのは紛れもない事実
  若手も育ってないし来年以降心配

- 230. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 00:15
- ID:tQM9eR6t0
- 球団がいつ通知受けたのかはわからないけど、抹消時の緒方や東出のコメント見てると頭おかしいとしか感じないよね

- 231. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 00:43
- ID:.DZwJNGX0
- >>144
  あかんでしょ

- 232. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 01:32
- ID:1Cn.s4Hz0
- まともな弁明が発表されなかったってことはクロなんだね・・・
  メジャーがとか言ってる人いるけど今は日本よりよっぽどドーピングに関しては厳しいからね

- 235. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 08:02
- ID:ZPUEmU2i0
- 最初に陽性反応の通知が球団にきた時に、バティスタに球団は事情を聞いたと考えるのが普通だろう。その時点で球団は悪質な薬物ではないと判断したのではないか？B判定で覆る可能性もあるとね。
  ただし、事実はわからない。
  ところで.誰も書かないけど、最初の判定が陽性でB判定で白となったら、報道されないし、球団のウチウチしかわからない。
  もしかして、日本人選手含め、結果あったりして、そうであれば、B判定で結果出るまで使い続けることもあるのでは？

- 236. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 09:27
- ID:PKLc7sCC0
- >>118
  これ球団が誠意として応えられないならばﾏｽｺﾐﾒﾃﾞｨｱが取り上げ質問項目として欲しいですね
  
  地元ﾏｽｺﾐﾒﾃﾞｨｱは元ｵｰﾅｰ中心とした球団に操作されてるから
  できれば東京・大阪など本社がある外部のﾏｽｺﾐﾒﾃﾞｨｱに取り上げて欲しいものですね

- 237. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 09:27
- ID:PKLc7sCC0
- >>118
  これ球団が誠意として応えられないならばﾏｽｺﾐﾒﾃﾞｨｱが取り上げ質問項目として欲しいですね
  
  地元ﾏｽｺﾐﾒﾃﾞｨｱは元ｵｰﾅｰ中心とした球団に操作されてるから
  できれば東京・大阪など本社がある外部のﾏｽｺﾐﾒﾃﾞｨｱに取り上げて欲しいものですね

- 238. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 11:34
- ID:sRVMIZiF0
- >>236
  地元メディアはカープとズブズブな関係だから今回のドーピング問題の追及は無理やろね。
  やはり在京、在阪のメディアにこの問題の追及をして貰うしかないやろうな。

- 240. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 14:02
- ID:XPXgsuk40
- >>88
  妬みですよ。

- 241. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 14:06
- ID:4R7bxqnx0
- バチスタ戻ってきてくれー！！

- 242. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 14:34
- ID:eaohpV6g0
- 実際クロでも処罰は重いわけじゃないし第2第3のバティスタを用意しとくのは賢いよな

- 244. 名無しの鯉人
- 2019年08月31日 17:41
- ID:YewBWm.D0
- 信じてた選手に裏切られたカープはどう考えても一番の被害者でしょ
  球団はバティスタ側を訴えるべきだと思うよ。バティスタはそれだけのことをしたんだから

- 246. 名無しの鯉人
- 2019年09月01日 06:41
- ID:A3EJLXxA0
- >>118
  >>220
  >>236
  >>238
  ほんとこれだね
  例え一人社員(選手)の行いとしてもいち社員(選手)の責任を社員一人に責任を押し付ける事ではなくいち企業のトップとしてお客様(ファン)に正々堂々と誠意を示すべきでしょう
  
  誠意を示さないと企業(球団)がお客様(ファン)を裏切る形になりますね

- 247. 名無しの鯉人
- 2019年09月01日 06:51
- ID:A3EJLXxA0
- 最大の被害者は選手も球団も信じてたファンだと感じますね

- 248. 名無しの鯉人
- 2019年09月01日 06:51
- ID:A3EJLXxA0
- 最大の被害者は選手も球団も信じてたファンだと感じますね

- 250. 名無しの鯉人
- 2019年10月28日 09:15
- ID:6usMGg9I0
- 今バティスタはWLで打率.136と低迷中だな

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