引用元:・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572906174/

1: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:22:54 ID:xWy
巨人・原辰徳監督(61)が4日、フリーエージェント(FA)の補償制度に対して異議を唱えた。FAで選手を獲得した場合、年俸によっては前所属球団がプロテクト外の選手を1人獲得できる「人的補償」が、制度活性の妨げになっている可能性も主張。
人的補償の撤廃、または現行28人のプロテクト枠の拡大などの案を示した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20191105/gia19110505030003-n1.html
人的補償の撤廃、または現行28人のプロテクト枠の拡大などの案を示した。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20191105/gia19110505030003-n1.html
FA市場活発化するしええな!
2: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:24:36 ID:Rbj
お金持ち球団が乱獲するのでダメです
3: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:26:02 ID:bVO
人的補償の移籍は選手がかわいそうな気はする
9: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:29:07 ID:viu
>>3
選手の立場としては大変やな
選手の立場としては大変やな
17: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:30:52 ID:8Dq
>>3
トレードだって変わらんやん
トレードだって変わらんやん
6: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:27:52 ID:3kn
選手渡したくないだけやろ
7: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:28:00 ID:Qyw
ドラフト権利を委譲やな
16: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:30:49 ID:7DT
>>7
これやな
Aランクで3位Bランクで4位の指名寄越せ
これやな
Aランクで3位Bランクで4位の指名寄越せ
8: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:28:14 ID:wHM
選手が行きたいところに行きやすくなる
何がいけないんや
何がいけないんや
10: ■忍【LV11,ひょうがまじん,YQ】 19/11/05(火)07:29:09 ID:apK
>>8
金持ち球団が乱獲するぞ
金持ち球団が乱獲するぞ
11: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:29:12 ID:lAr
プロテクト無くそう
13: ■忍【LV11,ひょうがまじん,YQ】 19/11/05(火)07:29:51 ID:apK
>>11
FA市場が糞になる
FA市場が糞になる
21: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:33:12 ID:G9X
Jリーグみたいになるやん
ヴィッセル神戸とか名古屋グランパスとか金を持ってるのがバックにいるチームが強くなる
ヴィッセル神戸とか名古屋グランパスとか金を持ってるのがバックにいるチームが強くなる
37: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:42:14 ID:YEx
>>21
小声で異議を申し立てたい
小声で異議を申し立てたい
114: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:17:58 ID:mRT
>>21
なお順位
なお順位
255: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:47:36 ID:ee5
>>21
いっそJリーグみたいにするか
球団下部組織のユースも作って
そしたらプロ志望の球児が甲子園でどうのこうのなんて話も無くなるし
いっそJリーグみたいにするか
球団下部組織のユースも作って
そしたらプロ志望の球児が甲子園でどうのこうのなんて話も無くなるし
258: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:48:27 ID:18c
>>255
有望選手が囲い込まれそう
有望選手が囲い込まれそう
22: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:33:47 ID:oTs
年俸評議会つくってそこに選手の年俸決めさしたら?
実力以外の人気(売上貢献度)も加味して決めた年俸を球団が払えなかったらFA扱い
実力以外の人気(売上貢献度)も加味して決めた年俸を球団が払えなかったらFA扱い
26: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:36:39 ID:viu
>>22
つまるところ最低年俸的なのをもっと細かく決めろと
結局球団によって提示金額に差が出る以上は今の状況から変わらんと思う
今はどこも一流選手には最低限一丁前には出してるし
つまるところ最低年俸的なのをもっと細かく決めろと
結局球団によって提示金額に差が出る以上は今の状況から変わらんと思う
今はどこも一流選手には最低限一丁前には出してるし
23: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:33:49 ID:viu
男オリックス、金はあるがFAには参戦せず
34: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:40:31 ID:iKH
>>23
増井取っただろ
増井取っただろ
32: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:39:18 ID:kyg
20枠くらいでええやろ
ちな鷲
ちな鷲
36: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:41:13 ID:0Dp
なら一岡が補償になった時に言えよ…
今言ったって力の衰えたベテラン(上原、内海、長野)を体良く追い出した後に言われてもな
今言ったって力の衰えたベテラン(上原、内海、長野)を体良く追い出した後に言われてもな
38: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:42:28 ID:G9X
代替となる私案も挙げた。金銭補償の割合を上げる。撤廃にならずとも、プロテクト枠を日本シリーズ登録人数と同数の40人に拡大する。何もこの日、今オフもFAで美馬、鈴木の獲得に乗り出す方針を固めたから、言ったわけではない。
「(時代の流れに)逆行してる。変な話だよ」。資金力のある巨人のため、ではなく、本気で球界の未来を案じている。
「(時代の流れに)逆行してる。変な話だよ」。資金力のある巨人のため、ではなく、本気で球界の未来を案じている。
金でなんとかしようとしててホンマ草
41: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:44:09 ID:Fas
球界の未来(巨人の未来)
40: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:43:49 ID:7DT
親会社弱いのってどこや
広島は実質広島県みたいなもんだし
広島は実質広島県みたいなもんだし
43: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:44:30 ID:7sg
>>40
ロッテとか?
あそこ上場すらしてないし
金の流れを公開したくないんやろうけど
ロッテとか?
あそこ上場すらしてないし
金の流れを公開したくないんやろうけど
44: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:44:45 ID:YEx
>>40
広島、DeNAじゃないか
そのうち中日、巨人が加わる
広島、DeNAじゃないか
そのうち中日、巨人が加わる
55: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:50:19 ID:Ku1
なら贅沢税とドラフト指名権寄越せや
自分の都合の良いルール作りたいだけやろ
自分の都合の良いルール作りたいだけやろ
56: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:50:38 ID:lYR
2位の指名権譲渡でええな
1位は流石に辛い
1位は流石に辛い
66: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:53:13 ID:fVD
>>56
2位もキツい
良いとこ>>16やわ
2位もキツい
良いとこ>>16やわ
68: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:54:42 ID:Ku1
Aランクは2位やろ
年俸トップ3なんだから1位欲しいくらいだわ
年俸トップ3なんだから1位欲しいくらいだわ
59: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:51:19 ID:Fas
他の球団はどう言うやろな
ソフバンとかは金持ってるから賛成するやろか
ソフバンとかは金持ってるから賛成するやろか
71: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:55:12 ID:3YB
言うて鷹の育成上がりの九州勢とか待遇ええしFA行使残留しそうやが
62: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:51:29 ID:znl
選手がFAしやすい環境は作った方が良いけど取る側がノーリスクは無茶言い過ぎや
69: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:54:53 ID:n84
ドラフトくじ引き権譲渡できるようにしろ
くじ3枚持ってる人が外したらオモロイから
くじ3枚持ってる人が外したらオモロイから
77: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:57:56 ID:znl
FA選手の年俸の半分を元球団に3年払い続けるとか広島なんかは助かりそう
78: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)07:59:09 ID:3YB
巨人からの人的補償で活躍したのって言うて一岡くらいやろか
80: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:00:50 ID:Ku1
>>78
そもそも人的の成功例言うほど多くないのに何をごねてるんだかって感じよね
そもそも人的の成功例言うほど多くないのに何をごねてるんだかって感じよね
81: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:01:26 ID:fVD
>>78
一応長野も
そういや平良はどうなったんやろ
一応長野も
そういや平良はどうなったんやろ
86: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:04:20 ID:hlw
>>81
平良はローテの一員やしじゅうぶん戦力やで
ちなDe
平良はローテの一員やしじゅうぶん戦力やで
ちなDe
88: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:09:58 ID:fVD
>>86
ようやってんな
つまり意外と人的補償成功者は多いと
ようやってんな
つまり意外と人的補償成功者は多いと
92: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:11:36 ID:Ku1
>>88
どこを成功とするかちゃう
主力格まで育ったの一岡とか福地くらいやろ
どこを成功とするかちゃう
主力格まで育ったの一岡とか福地くらいやろ
100: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:14:58 ID:hlw
>>92
平良は投球回数が先発陣で5位なんやが
主力格扱いしちゃアカンか?
平良は投球回数が先発陣で5位なんやが
主力格扱いしちゃアカンか?
103: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:15:25 ID:Jto
>>100
ローテ守れてるくらいの回数なら立派に主力なんじゃね
ローテ守れてるくらいの回数なら立派に主力なんじゃね
111: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:17:32 ID:Ku1
選手の引き抜きをやる以上一定のデメリットがないとそれは競争にすらならん
90: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:10:47 ID:YEx
なくすにしても現役ドラフト制度の創設、FA自動化、FA短縮のほうを先にしないと飼い殺しが増えてかわいそうだ
91: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:11:14 ID:Jto
>>90
一応現役ドラフトに関しては選手会がずっと言い続けてるな
一応現役ドラフトに関しては選手会がずっと言い続けてるな
87: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:09:30 ID:Qyw
ドラフト1位ダブりの際指名対象強制変更でもええな
109: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:17:05 ID:cBZ
ドラフト指名権にしたほうがええとは思う
113: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:17:38 ID:0uM
そもそもDH導入でパとの差が縮まるとも言ってるけど
パがDH導入したのは70年代だからその理論でいくと80年代にセパの立場が逆転していないとおかしいんだよなぁ...
パがDH導入したのは70年代だからその理論でいくと80年代にセパの立場が逆転していないとおかしいんだよなぁ...
116: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:18:14 ID:JYZ
よっしゃFAできる条件を変えればええんや
FA宣言したあと元球団の監督と獲得球団の代表でホームラン合戦をして勝ったほうの球団に行く
FA宣言したあと元球団の監督と獲得球団の代表でホームラン合戦をして勝ったほうの球団に行く
117: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:18:17 ID:8DQ
ワイとしては
メジャーみたいにFA権とったら自動FAして
獲得した選手の年俸に応じてドラフトの指名権を渡すってのがええと思う
メジャーみたいにFA権とったら自動FAして
獲得した選手の年俸に応じてドラフトの指名権を渡すってのがええと思う
124: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:20:18 ID:Ku1
>>117
もとの選手のドラフト順位と同じ順位の指名権譲渡とかでも面白そう
もとの選手のドラフト順位と同じ順位の指名権譲渡とかでも面白そう
119: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:18:27 ID:fVD
Aクラスは3位
Bクラスは4位
でええやん
Bクラスは4位
でええやん
122: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:19:08 ID:cBZ
記事読んだら人的撤廃は愚痴みたいなもんで
「プロテクト増やしてくれたら嬉しい」くらいしか言ってないのでは?
「プロテクト増やしてくれたら嬉しい」くらいしか言ってないのでは?
127: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:21:00 ID:Ku1
>>122
言うて年俸トップ10の選手引き抜くのにこれ以上プロテクト厚くしろはわけわからん
言うて年俸トップ10の選手引き抜くのにこれ以上プロテクト厚くしろはわけわからん
123: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:19:10 ID:sSY
常にFA取る球団なんて育成放棄してるようなもんなんやしドラ権くらいどうだってええやろ
129: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:21:13 ID:lYR
MLBって資本主義の象徴アメリカが本場やのに
サラリーキャップとかドラフト指名権譲渡とか選手側からの反発を飲み込んでまで結構戦力均衡に力入れてるよな
サラリーキャップとかドラフト指名権譲渡とか選手側からの反発を飲み込んでまで結構戦力均衡に力入れてるよな
135: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:22:24 ID:n84
>>129
そのMLBですらアメスポの中では自由競争な部類やしな
そのMLBですらアメスポの中では自由競争な部類やしな
138: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:22:48 ID:Jto
>>135
資本主義って自由競争があってこそやし
資本主義って自由競争があってこそやし
148: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:24:00 ID:n84
>>138
フットボールとかもっと均衡均衡厳しいと聞く
フットボールとかもっと均衡均衡厳しいと聞く
144: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:23:25 ID:YEx
>>129
労働組合が日本と比較にならないくらい仕事する国でもある
労働組合が日本と比較にならないくらい仕事する国でもある
130: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:21:35 ID:DIu
ドラフト譲渡はトレードでやればよくね
そしたら大型トレードがみられるで
そしたら大型トレードがみられるで
132: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:21:41 ID:J8P
プロテクトの数=一軍登録の数やろ?
変えんでええやろ
変えんでええやろ
142: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:23:19 ID:DIu
メジャーはFAで人的なくね?あったっけ?
147: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:23:52 ID:Ku1
>>142
代わりにドラフト指名権譲渡
代わりにドラフト指名権譲渡
151: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:25:02 ID:QGI
>>142
ドラフト指名権やインターナショナルプール
ドラフト指名権やインターナショナルプール
141: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:23:18 ID:JYZ
もう選手を1つの会社所属の社員にして各球団に派遣する方式にすればえやん!
毎年選手が変わる素晴らしい制度
毎年選手が変わる素晴らしい制度
150: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:24:57 ID:8DQ
あとはNBAのやり方でよくあるのが
選手のトレードでドラフト指名権も渡すパターンか
選手のトレードでドラフト指名権も渡すパターンか
152: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:25:09 ID:Ku1
ある程度均衡取らんと興行として成り立たんしな
156: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:26:23 ID:hlw
>>152
ほんそれよ
今の時代にV9とかされてやきうの人気が回復すんのかって話
ほんそれよ
今の時代にV9とかされてやきうの人気が回復すんのかって話
159: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:27:29 ID:Ku1
>>156
いくらでも代わりの娯楽があるしな
そのルールでやりたいなら大好きなメジャー参戦したらええんちゃうって感じだわ
いくらでも代わりの娯楽があるしな
そのルールでやりたいなら大好きなメジャー参戦したらええんちゃうって感じだわ
153: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:25:11 ID:DIu
メジャーのドラフト指名権譲渡はちょっと日本だと参考できなくね?
あれは人数大量に指名するからじゃ
あれは人数大量に指名するからじゃ
155: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:26:16 ID:Ku1
>>153
だから日本は日本流で人的でええと思うわ
なんでもかんでも真似する方がおかしい
規模とか文化とか違うんやし
だから日本は日本流で人的でええと思うわ
なんでもかんでも真似する方がおかしい
規模とか文化とか違うんやし
154: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:26:04 ID:BqT
「メジャーは人的補償はないから日本も撤廃するべき」
ほんならメジャーのように贅沢税を導入するか?となるんやが
それは年俸を完全公開してるから成立する話であり日本は年俸公開を組織が求めるのは違法になるらしいから撤廃というのは非現実的
ほんならメジャーのように贅沢税を導入するか?となるんやが
それは年俸を完全公開してるから成立する話であり日本は年俸公開を組織が求めるのは違法になるらしいから撤廃というのは非現実的
158: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:27:08 ID:lYR
資本主義やし金満が無双して何が悪い的な風潮にならないのがMLBのすごいところや
根本的な民族意識としては保守層強そうだし言うほど自由競争社会ではなかったりするのかな
根本的な民族意識としては保守層強そうだし言うほど自由競争社会ではなかったりするのかな
165: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:28:41 ID:QGI
まぁ今メジャーは格差ヤバすぎて歯止めきかなくなってるけど…
168: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:29:04 ID:Ku1
>>165
結局インフレやばくて崩壊しかけてるよな
結局インフレやばくて崩壊しかけてるよな
161: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:27:48 ID:J8P
今の制度で変えるとこないやろ
もっとやる気出してソフトバンク止めに行けばいいだけの話
特にセ・リーグ
もっとやる気出してソフトバンク止めに行けばいいだけの話
特にセ・リーグ
163: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:28:05 ID:DIu
Jリーグだと飼い殺し防止のためにJ2だったかに各クラブの若手を集めたチームをリーグに参加させてるな
164: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:28:23 ID:J8P
>>163
J3でやってたけどもう終わった
J3でやってたけどもう終わった
166: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:28:42 ID:DIu
>>164
もう終わったのか・・・いい試みだと思ったんだけどなぁ
もう終わったのか・・・いい試みだと思ったんだけどなぁ
171: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:29:27 ID:J8P
>>166
ガンバ、セレッソ、FC東京はアンダーのチームがJ3にあるけどね
ガンバ、セレッソ、FC東京はアンダーのチームがJ3にあるけどね
170: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:29:19 ID:dKi
>>163
確かサテライトのチームは無くなってJ3にJ1の4チームのU23チームをぶち込んでるで
確かサテライトのチームは無くなってJ3にJ1の4チームのU23チームをぶち込んでるで
180: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:31:57 ID:hlw
サッカーはリーグのチーム数が多いから
優勝を目指すチームもあればリーグ残留が目標のチームもあり
上位チームから下位チームへのレンタル移籍も活発やが
チーム数も少ないリーグ降格もないNPBじゃ
レンタル移籍制度は定着せんやろ
優勝を目指すチームもあればリーグ残留が目標のチームもあり
上位チームから下位チームへのレンタル移籍も活発やが
チーム数も少ないリーグ降格もないNPBじゃ
レンタル移籍制度は定着せんやろ
179: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:31:52 ID:znl
メジャーのアストロズみたいなの出てくるようだと面白いんやけどな
182: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:32:10 ID:lYR
経営にやる気ない企業は淘汰されて然るべきみたいな風潮になればベストやが
そんな代わりがポンポン出てくるわけじゃないしなぁプロ野球経営は
そんな代わりがポンポン出てくるわけじゃないしなぁプロ野球経営は
192: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:33:32 ID:Ku1
>>182
それをやっても見つからずにリーグ縮小、野球の衰退が先に来る気がするわ
あんまりポンポン入れ替わってもそんな代わるほど難しい球団運営に買い手つかなくなるし
それをやっても見つからずにリーグ縮小、野球の衰退が先に来る気がするわ
あんまりポンポン入れ替わってもそんな代わるほど難しい球団運営に買い手つかなくなるし
189: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:33:25 ID:JP8
人的補償で取られた選手は普通に1軍の試合に出れる可能性あるしええやん
197: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:34:26 ID:nNs
>>189
むしろ人的補償は救済措置だよな
蓋されて潰されるのを防ぐ
むしろ人的補償は救済措置だよな
蓋されて潰されるのを防ぐ
220: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:41:01 ID:SYj
ドラフトも競合やなくてアメリカみたいに完全ウェーバーしたらいかんのか
222: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:42:04 ID:QGI
>>220
最下位狙うチーム出てくるからなぁ
最下位狙うチーム出てくるからなぁ
230: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:43:09 ID:SYj
NBAみたいにドラフト指名権もトレードの玉にしようや
241: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:44:58 ID:lYR
ドラフト会議とか日本シリーズより視聴率高くなる興行になっちゃったし
最低限1位はくじ引き継続しないときついやろな
最低限1位はくじ引き継続しないときついやろな
251: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:46:56 ID:v0q
贅沢税導入だけは絶対にやめたほうがいい
あれは市場規模の大きいメジャーだから成立してるのであって日本だと…
あれは市場規模の大きいメジャーだから成立してるのであって日本だと…
256: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:47:51 ID:Ku1
>>251
そもそもNPB管理できるのか、各球団正当な額を申告するのか疑問だわ
そもそもNPB管理できるのか、各球団正当な額を申告するのか疑問だわ
259: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:48:29 ID:nNs
人的補償+ドラフト指名権とか面白そうや
A 金銭+人的+2位指名権
B 金銭+人的+3位指名権
C 金銭もしくは4位指名権
A 金銭+人的+2位指名権
B 金銭+人的+3位指名権
C 金銭もしくは4位指名権
263: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:49:18 ID:ph4
>>259
1位にしろよ、Aランクは
1位にしろよ、Aランクは
264: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:49:27 ID:nwr
>>259
ドラフトは割食うのがFA獲得した球団だけじゃないからなぁ
ドラフトは割食うのがFA獲得した球団だけじゃないからなぁ
267: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:50:00 ID:ph4
>>264
まあ上位指名オンリーの指名漏れがもし起きたらかわいそうではあるな
まあ上位指名オンリーの指名漏れがもし起きたらかわいそうではあるな
268: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:50:07 ID:Ku1
>>259
これならプロテクト枠拡大してくれてもええな
これならプロテクト枠拡大してくれてもええな
265: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:49:52 ID:SYj
ドラフト指名権だけやなくて色んなのでトレードおもろいやろな
選手用ロッカー新品と畠山トレードみたいな
選手用ロッカー新品と畠山トレードみたいな
273: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:51:11 ID:lYR
そもそも議論の前提として移籍活発化させたいのか
それとも抑制したいのか
それとも抑制したいのか
277: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:51:45 ID:nwr
>>273
どっちかと言うとお前が言うなって感じやない?
どっちかと言うとお前が言うなって感じやない?
280: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:52:26 ID:QGI
>>273
乱獲したい奴が言い出したのがアカン
乱獲したい奴が言い出したのがアカン
278: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:52:00 ID:nNs
この程度の事で獲得断念するとか本当に欲しい選手じゃないじゃん
290: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:54:00 ID:nNs
もしくはさっさとサラリーキャップ導入しろ
300: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:56:37 ID:nwr
実際人的が嫌って言ってる選手は少ないやろ
俺外されとったんや…でショック受けるやつはおるやろうけど
俺外されとったんや…でショック受けるやつはおるやろうけど
305: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:57:21 ID:hlw
>>300
俺を外すような元球団を見返してやるわ!
って奮起しそうやけどね
俺を外すような元球団を見返してやるわ!
って奮起しそうやけどね
311: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)08:58:01 ID:lMs
>>305
2軍の待遇って球団によって差が大きそうやからなぁ
2軍の待遇って球団によって差が大きそうやからなぁ
330: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:00:11 ID:RqO
そら取る側はええよ、取れば良いだけだし選手も行きたい球団に行けるわけだし
取られる側の問題よ
取られる側の問題よ
375: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:06:03 ID:v0q
FAは選手の権利やからなぁ
それをこれ以上妨げるようなことはしないと思う
それをこれ以上妨げるようなことはしないと思う
379: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:06:23 ID:18c
ドラフトは選手側の立場からみたら平等でなければならん
397: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:08:20 ID:Ku1
色々考えると人的って割りと良くできてる制度だと思うがな
飼い殺しも減るし、ドラフトに影響もでない
飼い殺しも減るし、ドラフトに影響もでない
422: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:10:38 ID:RqO
FAは獲得する球団側にデメリットがないと球界が衰退してくやん
原は代替案というものを出してるのか?
原は代替案というものを出してるのか?
456: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:14:03 ID:nNs
人的補償は必要だよ
他所から完成品獲ってきたって事は自分の未完成品は使わなくなるんだから
他所から完成品獲ってきたって事は自分の未完成品は使わなくなるんだから
466: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:15:09 ID:Bhs
日本のドラフトはそれも含めて興行やからルール改正は無理やで
12球団しかないのと国民性も含めて
12球団しかないのと国民性も含めて
477: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:16:15 ID:v0q
メジャーは30球団あるけどNPBは12球団だけ
これは結構大きいと思う
これは結構大きいと思う
494: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:18:19 ID:3IL
キムショーとかいう自動FAの抑止力として球史に名を刻んだ男
498: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:18:56 ID:AoV
FA獲得した球団がランクに応じて指名放棄+金銭補償倍増ぐらいじゃダメなん?
510: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:20:18 ID:BTj
>>498
ドラフト指名権譲渡はすっきりするとおもうんやけどなあ
ドラフト指名権譲渡はすっきりするとおもうんやけどなあ
522: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:21:46 ID:AoV
>>510
2球団間のことに他球団に影響するのなんか変やない?
2球団間のことに他球団に影響するのなんか変やない?
503: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:19:35 ID:nNs
現役ドラフトが無理な以上
選手救済措置は必要
選手救済措置は必要
508: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:20:07 ID:18c
選手のための制度ってことが薄れとるんよな
527: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:22:36 ID:nNs
ドラフト指名権が嫌ならプロテクト人数大幅削減でもええで
20ぐらいでええやろ
20ぐらいでええやろ
537: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:23:23 ID:Bhs
というか現行のシステムで良いだろ
541: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:23:41 ID:v0q
>>537
結局これに落ち着くわな
結局これに落ち着くわな
549: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:24:50 ID:Bhs
>>541
保守的と言われるかもしれんが今の仕組み特に悪くないしな
保守的と言われるかもしれんが今の仕組み特に悪くないしな
546: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:24:40 ID:Ku1
>>537
これな
プロテクト枠は議論の余地あるかもしれんが年俸トップ10取られて一軍枠以外からしか引き抜けないんだから文句言うなとしか
これな
プロテクト枠は議論の余地あるかもしれんが年俸トップ10取られて一軍枠以外からしか引き抜けないんだから文句言うなとしか
547: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:24:44 ID:HqZ
>>537
結局これよ
結局これよ
538: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:23:26 ID:j1l
アメリカンスポーツは選手の権利としてのFAを認めるけど
主催団体がワンメイクだとかイコールコンディションの精神に苦心してることをしってるんやろか
主催団体がワンメイクだとかイコールコンディションの精神に苦心してることをしってるんやろか
548: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:24:46 ID:v0q
補償を軽くしすぎたら球団の戦力が偏る
重くしすぎたら選手の権利を侵害する
割とめんどくさい
重くしすぎたら選手の権利を侵害する
割とめんどくさい
554: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:25:40 ID:hlw
>>548
だからこその現状維持よ
だからこその現状維持よ
555: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:25:41 ID:BTj
そもそも飼い殺しっていうけど
プロテクトされた選手が飼い殺しされるケースもあるし
改革は必要な気がするんやが
プロテクトされた選手が飼い殺しされるケースもあるし
改革は必要な気がするんやが
556: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:25:50 ID:v0q
海外FA取得年はもっと早めてもええと思うけどな
558: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:26:20 ID:Bhs
というかFAって球団側じゃなくて選手側の権利だから強奪がどうとか均衡がどうって考え方がまずズレてるとワイは思ってる
560: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:26:46 ID:nNs
>>558
権利だからノーリスクでも良いって発想になる訳がない
権利だからノーリスクでも良いって発想になる訳がない
562: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:27:01 ID:J8P
>>558
権利だから何してもいいのかってことやろ
権利だから何してもいいのかってことやろ
565: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:27:24 ID:Bhs
>>560
>>562
だから今のシステムでええやんって書いてる
>>562
だから今のシステムでええやんって書いてる
570: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:27:34 ID:BTj
指名権譲渡なら
有望株選手の譲渡とニアリーイコールやし
どうなんやろかと思ったんやがなあ
有望株選手の譲渡とニアリーイコールやし
どうなんやろかと思ったんやがなあ
581: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:30:37 ID:znl
>>570
指名権譲渡の順位で人によって意見違うしな
ワイは3位+金銭で十分と思っても他の人としては2位+金銭だし球団ごとに意見違うわけだから決まらん
指名権譲渡の順位で人によって意見違うしな
ワイは3位+金銭で十分と思っても他の人としては2位+金銭だし球団ごとに意見違うわけだから決まらん
580: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:30:10 ID:nNs
人的無くして指名権なら間違いなくAはドラ1要求になるけど
601: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:32:28 ID:Bhs
ドラフト指名権は日本だと現実的じゃなさすぎるから議論に挙げない方がええと思う
野球界を改革したいみたいなら根本から様々な制度いじらんといけなくなる
野球界を改革したいみたいなら根本から様々な制度いじらんといけなくなる
604: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:32:38 ID:BTj
ランクだけやなくて
選手の年俸とか成績を細かく査定して
ドラフト順位決めるとか
選手の年俸とか成績を細かく査定して
ドラフト順位決めるとか
643: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:38:03 ID:j1l
ちなみにカープは完全ウェーバー反対派やな
ほかどっかのチームあるやろか
ほかどっかのチームあるやろか
682: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:44:33 ID:ofv
人的無くしてサッカーみたいに移籍金にすればいい、例えば前年度年棒2億の選手を獲得したら移籍金は前年度年棒×2の4億とか。
688: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:45:57 ID:hlw
>>682
その結果が上位チームと下位チームの二極化やろ
その結果が上位チームと下位チームの二極化やろ
694: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:46:30 ID:HqZ
>>682
世界のあらゆるリーグの順位表みてみるとあかん気がする
世界のあらゆるリーグの順位表みてみるとあかん気がする
689: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:46:10 ID:0hu
人的廃止主張しといて贅沢税導入を主張しないのほんと草
733: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:52:38 ID:18c
均衡をさせたいなら選手枠をきっちり決めればええ
739: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)09:53:14 ID:yvl
戦力均衡させたいならいっそ金銭保証の額分人的取れるくらいすれば良いんでない?
巨人は枠を気にしなくて良くなるし移籍元は有望な選手多く貰えるし
巨人は枠を気にしなくて良くなるし移籍元は有望な選手多く貰えるし
793: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)10:01:45 ID:dAT
FAって「行きたい球団に行く権利」じゃないからね
本来は「フリーになって他球団と交渉可能な状態になる権利」だから
交渉11球団もあれば交渉0もあり得る
本来は「フリーになって他球団と交渉可能な状態になる権利」だから
交渉11球団もあれば交渉0もあり得る
811: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)10:04:07 ID:18c
贅沢税でええやろ
815: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)10:04:42 ID:6wt
ドラ1は重すぎてFAの意味なくなるやろ
824: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)10:05:46 ID:dAT
補償の選手も蓋されるより出番あるとこに行った方が幸せかもしれんし
832: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)10:06:26 ID:9J1
>>824
平良、大田といい出る喜び噛み締めとる奴多いからなぁ
平良、大田といい出る喜び噛み締めとる奴多いからなぁ
830: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)10:06:08 ID:lYR
まあけど日本で野球にフィジカルエリートが集まるのって稼げるから故やし
トップ選手のモチベーションは上がる仕組みにせなあかんわな
トップ選手のモチベーションは上がる仕組みにせなあかんわな
855: 名無しさん@おーぷん 19/11/05(火)10:11:52 ID:18c
選手会が何か言わんとあかん気がするわ




















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