鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

2019年12月21日22:00

【2019カープ総括】3連覇の代償が…ブレイク組のプラス分をはき出した主力の不調

カテゴリ: チーム; カープ議論

Comment(50)

引用元：・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576479545/

500: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)21:32:03 ID:GK.mz.L8

前原さんの今年のカープの総括

【2019総括・広島】3連覇の代償が…ブレイク組のプラス分をはき出した主力の不調

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191219-00010001-thedigest-base

503: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)21:40:48 ID:X7.zh.L9

今年はプラス吐き出して、マイナスをカバーしきれんかったね

504: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)21:41:27 ID:GK.mz.L8

ネガ要素
・新井引退、エル退団、丸FA移籍
・松山、広輔、中崎の不調
・一岡、今村の疲弊
・それら穴埋めによる控えの戦力ダウン
・分岐点が8/12巨人戦で勝ち越せなかったこと

505: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)21:42:10 ID:GK.mz.L8

ポジ要素
・遠藤、山口、小園の新芽
・坂倉、床田のさらなる成長
・佐々岡監督の手腕期待

506: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)21:42:25 ID:GK.mz.L8

来季キーマン　田中広輔
・選手会長でリーダーシップ期待
・手術後のリハビリ順調
・万全な状態なら遊撃一番手

509: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)21:56:32 ID:X7.zh.L9

ネガ要素のがだいぶデカくね…？
各選手の復調前提やなー…

514: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)22:56:18 ID:GK.mz.L8

>>509
三連覇メンバーがそろって抜けるか不調やからしゃーない
誠也と會澤くらいや成績残し続けてるの

510: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)22:11:17 ID:qB.mz.L40

ていうか二遊間よ
小園頑張ってたとはいえあの成績だと菊池の大穴は防げないし田中復活しないと二遊間打撃力がひどいことになりかねん

511: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)22:28:31 ID:gi.o5.L14

リリーフが割とキツそうよね
一岡復活してくれ
中崎は焦らずしっかり怪我治してまた戻ってきてくれ

515: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)22:57:39 ID:GK.mz.L8

>>511
一岡はわりかし順調そう
体も絞ってかつ筋力つけるようにしてるらしい
中崎はまだリハビリ終わりくらいやから不透明やね…

512: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)22:34:50 ID:iH.zh.L9

8月あたりまでリリーフはゆるゆるやればいいよ
高卒リリーフ抜擢とかせず、薮田リハビリやケムナに経験積ませるくらいのつもりでね

518: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)23:37:26 ID:gB.zh.L11

>>512
まぁうちは高卒リリーフでわりと成功してるからしゃーない
そのまま潰しちゃうから良くないんだが
中田も今村も中崎もみんな高卒

513: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)22:46:58 ID:X7.zh.L9

リリーフは外国人二人取ってきたけど、
野手は一人やし、どうなんや

516: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)23:04:34 ID:gi.o5.L14

リリーフの外国人選手が3枚おるのは大きいよな
今年のリリーフ外国人は実質レグナルトとフランだけやったからどっちかがコケた時かなりリリーフがキツかったし
来年は基本的にフランとDJで行くんやろうけどどっちかが疲労とかで調子崩した時に入れ替えれる選手がおるのは大きいと思う

517: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)23:07:57 ID:X7.zh.L9

オリンピック休みもあるし、やっぱピッチャーより野手不安やわ
点とらなー！って試合展開なりそう…

520: 名無しさん＠おーぷん 19/12/21(土)00:30:54 ID:SA.sm.L10

ほんこん桒原とか、毛色は違うけど曽根上本とか
投手なら中田戸田薮田とか
その辺りの整理も進めて頂きたいところ

519: 名無しさん＠おーぷん 19/12/20(金)23:42:30 ID:gB.zh.L11

ケムナ、ほりえ、藤井あたりを嫌でも使わんと回らんから誰かしらでてくるやろ
遠藤、山口、アドゥワは先発でサバイバルレースやって欲しい
野手は投手以上に難しいと思うからとりあえず次世代につながる采配に期待かな

タグ：: #カープ; #チーム; #カープ議論; #先発; #中継ぎ・抑え; #打線; #カープ選手

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 22:14
- ID:Skh7iLco0
- 黄金期だっていつか終わりが来る。
  緒方監督もよくやってくださった。
  また、新しい黄金期を築く為に新しい世代と新監督コーチに期待しよう。

- 2. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 22:28
- ID:aSIVoNBB0
- 分岐点は８月１０日の阪神戦だぞ
  翌日は８回裏に逆転されさらに詰んだ

- 3. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 22:33
- ID:PFANVIuy0
- 三連覇した後とは思えないほど選手が若い。
  これからまた強いチームが作れる。

- 4. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 22:45
- ID:5jWvf57W0
- 新人たち楽しみやのう

- 5. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 22:46
- ID:zJyfF.ww0
- 分岐点は阪神戦フランスアのサヨナラ3ラン被弾だろ。
  ドーピングが無くても流れ的にこの試合の時点で詰んでたわ。案の定次の試合もクソみたいな負け方だったしな。

- 6. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 22:49
- ID:O.KlSBZN0
- 黄金期からいち早く新陳代謝を進められるかが復活のカギ
  それが出来なかったのが中日だと思ってる

- 7. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 22:51
- ID:Btvanji80
- 2.大山の逆転サヨナラスリーランだね。あれを勝っていれば少なくともクライマックスには行けたと思う。巨人戦はその悪い流れを引き継いだよね。

- 8. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:10
- ID:ia04Wzw70
- バティスタ抜きだと勝率3割台のチームに優勝の分岐点も糞も無いやろ

- 9. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:21
- ID:QcwbE3eU0
- あと一つ勝ってさえいれば3位
  その１つの勝ちが横浜相手であれば2位
  勝てたはずの試合をいくつも落としてるからこうなる。
  この悔しさをバネに、来年優勝してくれれば、すべて救われるけどな。

- 10. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:24
- ID:fdOuLmQ00
- 去年の時点で主力の劣化で半分丸誠也連合軍に成り下がってたからね
  そら丸が流出＆その流出先が去年Aクラスだった巨人やしきついわ
  Bクラスになるとは流石に思わんかったけど

- 11. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:27
- ID:Ud83ZKH00
- >>8
  どう計算したら３割なんや？アホじゃなかろうかルンバ

- 12. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:31
- ID:rFfZIPji0
- 先発が抜けてないのはプラス
  野手は新芽があるし中継ぎを整備できればまた強くなる

- 13. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:33
- ID:Ud83ZKH00
- アツも誠也も本気で優勝するつもりやろ。もうただ信じて応援するのみやわ。

- 14. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:40
- ID:vOg.wvX70
- 松山は割とチームの足引っ張った
  打撃専なのに対左投手も散々だったし今年の数字じゃ来年使い物にならない

- 15. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:46
- ID:g82whV5F0
- >>8
  何でわざわざファンサイトに来るの？

- 16. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:46
- ID:zP8t2Kj10
- 原も言ってただろ
  勝つチームは衰退するとな
  世代交代の時期だね

- 17. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:46
- ID:g82whV5F0
- これから数年はともかく、それ以降に関していえば若手はかなり期待できると思います
  投打共に

- 18. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:54
- ID:VuIXQf660
- >>2
  自分は8/14の試合だな
  ノムスケを７回引っ張って落とした試合
  ６回でおろしてればその後の展開も変わってたと思う
  
  まあ８月のそのあたりの試合というのはだいたいみな一致しているようで

- 19. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:55
- ID:R.WB7shj0
- 何をおいても二遊間の強化やね
  ここが強かったから連覇できたわけやし

- 20. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:56
- ID:FIURWfVg0
- バティスタがいたことで勝率が高くなるのは間違いない。
  ただ今年は選手の調子の並が一致していて、コイツがいる間に他の選手も好調だった期間が2回あった。だからバティスタ不在時の勝率が異様に低く出る。
  実際4月半ばや交流戦は最下位。バティスタがいようがクソ弱い時期はあった。

- 21. 名無しの鯉人
- 2019年12月21日 23:59
- ID:BvEsvEZ80
- 西を打てなかったのが地味にキツかった（対広島7登板4勝1敗防御率2.60）
  西の変化球攻めのせいで鈴木誠也が不調になった疑惑もあったしなあ

- 22. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 00:00
- ID:QqwMCBRj0
- 重要なのは日本人セットアッパー
  クローザー(外国人？)までの勝ち継投をいかに回すか。
  キーマンは中村恭と菊池ほ
  ブルペンの影のキーマン縁の下の力持ちのこの二人！

- 23. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 00:02
- ID:QqwMCBRj0
- >>15
  8、もうね、あなたは病気です。

- 24. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 00:20
- ID:pyAhRqiI0
- わいは塹江と中村恭平に期待しとる。
  サウスポーで強い球を投げれる勝ちパ
  ハマると鉄板になる予感する。
  打者はあんまり代わり映えしないだろ

- 25. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 00:55
- ID:HTOegoOH0
- >>21
  西のアウトコーススライダーの出し出し(出し入れではない)に球審が翻弄されてボール球もストライク判定連発、鈴木誠也のストライクゾーンも狂わされそうになってたからなぁ

- 26. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 00:57
- ID:EcYG7Xkp0
- とにかく拘って負けたような気がする
  出すの早いし固めになれてない守備固め野間、スタメンにしない長野、コースケ、中崎なんてもうずっと前からクローザーとしての力はなかった
  
  代打すら出さないコースケ、フルイニング終わったら打率もないのに代打で出してくるコースケ、あげくの果てには手術台行き
  メヒアもスタメンには役不足で使い続ける、誠也三番で今までやってきたチームの形崩壊(これはバティの責任)
  むしろ5月にあんなに勝ってなくて少しでも6月に勝ち数回してくれたらなと何回思った事か、あれでチームが疲れた気がする
  これも薬のせいか？
  
  中継ぎは打たれ完投でがんばる大瀬良も持たなかった
  松山は頭部死球で踏み込めなくなった(本人談)それまでも落とすのは既に遅く死球でやっと二軍、上げるの早かったのは苦肉の策(これも高さんか誰かのコーチ談)
  松山が叩かれて年俸落とされるのは納得いかん
  長野にしてもあんなにスタメン使われなくてあんなに年俸落ちたのも納得いかん
  プロなら使われたら結果出して当たり前なんじゃろうが自分は理不尽と思った
  今年の敗因は監督のせい
  岡田がせめて一軍に残って5.6勝でもしてくれていたらなと思う、4球連続は現地で見てたけど悪夢だった
  
  翼によるとみんな大丈夫だろうという空気もあったらしい
  来年はまた引き締めて頼むよ

- 27. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 01:13
- ID:Jd3unzAv0
- 投手陣の不調や丸をはじめ退団した選手の穴も大きいけど今年は西川以外の左バッターが３連覇中に比べて全然あかんかった。これに尽きる

- 28. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 01:20
- ID:wjTnJCuP0
- >>23
  あなたも病気です

- 29. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 01:28
- ID:KGzBHrvk0
- 今年は出来るだけ観たけど現実逃避で記憶が無いや
  5月だけ最高に面白かった

- 30. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 02:19
- ID:CF.5DiiX0
- 中継ぎは似たり寄ったりなタイプだったのもなぁ
  145前後のストレートと落ちる球ばかりだし日本人の左腕はもちろん、剛球右腕や変則型なんかが欲しいわね

- 31. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 02:36
- ID:UMNYLQ2N0
- >>11
  バティスタ出場：57勝43敗3分 .553
  バディスタ欠場：13勝27敗 .325

- 32. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 03:09
- ID:AVXxya4I0
- 一番大きな要因がバティスタなのは間違いない
  バティスタが抜けて以降どのチームにも勝ち越してないんだから丸とバティスタで全部説明が付く

- 33. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 03:22
- ID:UE1AFdP80
- >>26
  全部監督のせいとか馬鹿じゃなかろか

- 34. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 03:53
- ID:rGXtnEFV0
- >>26
  佐々岡が君の考えてる理想を全て完璧に実行してくれる素晴らしい監督だったらいいね

- 35. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 04:43
- ID:2zajWrrd0
- >>33
  緒方じゃなきゃリカバリーできた面は普通にある。
  緒方は名将扱いするファンもいるが、選手が勝手に頑張っただけ。だから緒方も法則やローテーションを崩すことをやめなかったんでしょ。それを分かってやってたなら無能では無いが、今年の言動を見る限り、名将とは言えない。
  本当にただの優勝監督

- 36. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 06:11
- ID:TzGecgcC0
- 古葉4回/11年、阿南1回/3年、山本1回/10年、緒方3回/5年
  佐々岡がカープ5人目の胴上げ監督になることを期待しようよ

- 37. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 07:03
- ID:DrpbKic20
- 緒方さんの頑固さが始まった三連覇が、緒方さんの頑固さで終わったという感じ。
  メンツも代わるし、佐々岡さんには自分の味付けを見せてほしい。
  
  俺もキーマンはコースケだと思う。丸がいないのはしゃーなかったが、さすがに実質二枚抜きは厳しいわ

- 38. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 07:04
- ID:DrpbKic20
- >>37
  頑固さが→頑固さで
  
  意味がまるで変わってしまう

- 39. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 07:48
- ID:LlqDUDNT0
- >>35
  勝因が選手が勝手に頑張っただけなら
  敗因も選手が勝手に頑張らなかっただけだろう
  これじゃ本当にただの難クセ正義マン

- 40. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 08:28
- ID:UwtDTmVW0
- >>35
  こういう奴居るがまあ例えばラミレスや栗山だったら+に凄い振れたかもしれんがとんでもないマイナス叩き出したかもしれんからな。
  
  ラミレスとか良いときは良いが悪いときは本当ずっと叩かれてる。
  今年リーグ優勝逃した工藤や日本シリーズ行けなかった辻ですら叩かれてる。
  下手すりゃ優勝したのに稲葉が無能扱いされてる始末やからな。全試合余裕優勝したら今度は詰まらないって叩き出してそうやこういう輩は

- 41. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 08:51
- ID:1Q4xjQaT0
- >>26
  メヒアは現状誠也に次ぐホームランバッターだぞ？長打力不足も課題の１つなのに、メヒアを役不足とか何なんだ？データ見ろよ。

- 42. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 08:51
- ID:ZnQ.jRhW0
- 今季不調な選手たちが来季期待どうりに活躍出来るようになれば優勝出来そう。
  新しい監督、新しいコーチか、うまく機能するといいなと思う。
  来季リーグ制覇ではビールかけ、
  日本一てはシャンパンファイト見たい。
  期待と不安で今からワクワク応援しています。
  野手ではピレラ、投手では森下の新戦力がキーマンになりそうな予感❗️

- 43. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 09:24
- ID:CR3hhkXG0
- >>35
  出たよ、「選手が頑張っただけ」
  丸が怪我した時も野間が頑張っただけ
  セットアッパーフランスアもフランスアが勝手に支配下に入ってきて勝手に8回に投げ出しただけ
  野手起用がズバズバ当たってた時も選手が勝手に代打で出ていっただけ、ってか
  お前が見えないところでは監督やコーチはグースカ寝てると思ってんだろうなぁｗ

- 45. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 10:03
- ID:SiNlOQ0K0
- コメ見てると皆さんカ－プが好きなんやね－
  だからカ－プファンが好きだし広島が好き
  年間観客動員数90万人時代からのファンですが
  色々意見を見ていると厳しいですがが現状戦力で戦うしかありませんね
  監督コ－チ陣を信じて応援しましょうよ！

- 46. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 10:17
- ID:m6R3M8NF0
- >>43
  なんでも上のせいにする奴はいるもんよ
  　学校での成績が悪い→先生の教え方が悪い
  　会社での評価が悪い→上司の指示が悪い
  
  監督の采配か悪いって言ってる奴は、上のせいにしまくって無敵の人生おくってるよ

- 47. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 11:16
- ID:tge5hPT80
- 監督って大変やな
  勝てば選手のお陰、負けたら無能扱い

- 48. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 12:48
- ID:RIkVqBhW0
- 三連覇のおごりが今年の転落を生んだんやろ
  中継ぎ崩壊、失策、淡白な攻撃
  ドラフトの戦略もここ数年よろしくない
  上でやれてる投手は床ちゃんと
  アド遠藤山口の高卒
  
  あんま言いたくないが
  奨成クジ外して
  SBと甲斐野の取り合いをすれば良かったとつくづく思う
  元々は甲斐野が1位候補やったんじゃけ

- 49. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 14:26
- ID:HB7scjAO0
- >>26
  長野自身の状態も良くなかったし、いくら4打席で結果を出すタイプとはいえ序列的に優先して使うほどでもない
  結果緒方のせいって言いたいだけだろ3行くらいで済ませろ

- 50. 名無しの鯉人
- 2019年12月22日 14:29
- ID:HB7scjAO0
- >>31
  バティスタ居る居ない以外の要素が多すぎるだろアホかお前

- 51. 愛知のRyomar63
- 2019年12月23日 13:17
- ID:CzhLKbcd0
- 西川龍馬の活躍もプラスだったことないか?

コメントする

名前
	情報を記憶評価顔星

※当ブログではコメント欄を使用しての試合実況や宣伝等はご遠慮いただき、
　極力記事に沿った内容でコメントいただけますようお願い申し上げます。
　（試合実況については試合実況が行われている各サイト様をご利用願います。）
　また、球団や選手・首脳陣への過剰な批判や暴言、また読者さま同士で罵り合うような書き込み等もどうかご遠慮いただき、
　節度やマナーを守ってコメント欄の場を楽しんでご利用いただけますよう何卒よろしくお願い申し上げます。
　詳細は『当サイトについて』をご覧ください。