鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2020年05月31日12:00

カープ小園、開幕へ猛アピール！紅白戦ではショートスタメンからサード守備も！打ってはスリーベース！

カテゴリ: カープ野手; ポジション

Comment(50)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590730096/

https://news.yahoo.co.jp/articles/9319dd587e9898e3fb941632914dd03baeafcf18

309: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)14:27:36 ID:af.o4.L1

小園三塁もいいなあ

307: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)14:26:14 ID:ls.bk.L30

使いたい若手が多過ぎて今年は代謝のシーズンなんじゃないかと思いだしてきた

316: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)14:33:26 ID:TF.eb.L10

>>307
むしろそろそろ交代しないと落合中日みたいになるで

310: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)14:29:11 ID:vS.3n.L1

小園は遊撃で育てたいなんて思っていたけどそんなこと言ってらんないよなー

314: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)14:32:40 ID:Zy.kh.L1

>>310
まあ梵や田中も最初は別ポジションからからショートに定着したし

330: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)14:39:58 ID:vS.3n.L1

>>314
それもそうなんやけど梵とコウスケは大卒社会人やしな。ちょっと小園とは違ってくるんじゃないかなぁ

311: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)14:30:20 ID:ls.bk.L30

ただ焦って三塁から戻せなくなるとかなったら取り返しがつかん

312: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)14:31:03 ID:Rz.jk.L2

負担はでかいけど両方練習してもらう感じやろうな

448: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:11:05 ID:TF.eb.L10

メヒアをどこで使うつもりなのか気になるな
小園控えにおいとくくらいなら下でショートやってほしいんだが

461: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:14:26 ID:CW.oq.L1

>>448
下は羽月中神韮澤の高卒1.2年目組で内野埋まってるんじゃないか

465: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:16:07 ID:TF.eb.L10

>>461
韮澤を優先する理由もないし、確実に上よりは試合出れるやん

475: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:20:58 ID:CW.oq.L1

>>465
日程の兼ね合いはあるけどその辺は首脳陣が上手くやるやろ
親子ゲームに出すとか

492: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:30:53 ID:rV.md.L17

ある程度出場担保出来るなら上で経験させた方がいいよ
去年も上で課題つきつけられて再昇格して高卒ルーキーとしては結果出せたんだから

495: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:32:13 ID:TF.eb.L10

>>492
本当に担保できますか？
坂倉みたいに中途半端になりませんか？

496: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:32:17 ID:ls.bk.L30

ショートの勉強しつつ
経験の浅いサードのレギュラー争いとか負担が増えまくるからやめてほしい

498: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:33:41 ID:TF.eb.L10

親子ゲームとか言うのは簡単だけど負担でかいからな
怪我される方が怖いし

501: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:37:10 ID:CW.oq.L1

小園育成論争って広輔コンバート論者は少ないよな
ワイは小園スタメンの日はサード広輔派なんやが

503: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:38:29 ID:ls.bk.L30

>>501
していいならやりたいぞ
現実的じゃないだけで

502: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:37:47 ID:TF.eb.L10

そら田中今コンバートさせたらどうぞ出ていってくださいって言ってるようなものやし

504: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:38:43 ID:hv.nw.L1

そら3連覇の功労者に小園の育成のために邪魔なのでサードの練習して下さいとか言えるやつおらんやろ

506: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:40:36 ID:CW.oq.L1

>>502-504
それもそうやな

505: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:40:02 ID:ls.bk.L30

まー去年を考えたら田中文句言えるのかとも思うけども

507: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:43:55 ID:TF.eb.L10

なんなら他のレギュラーにも不信感が募るわな
ゴールデンルーキーが入ってきてらコンバートされるってプライドが許さんだろうしFAするやつ増えるんちゃう

511: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:46:46 ID:ls.bk.L30

単純に田中と小園をショートで競わせてもいい

512: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:47:20 ID:TF.eb.L10

今競わせるのはええんちゃう
開幕したらはっきりさせてほしいが

513: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:47:31 ID:yQ.0j.L14

ショート競わせるったってどっちかが控えに回るやん

514: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:47:34 ID:hv.nw.L1

競わせるのは全然アリだと思うわ
お互いのモチベーションにも繋がるだろうしバチバチやりあって欲しい

515: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:51:38 ID:ls.bk.L30

小園を優先起用するのも違うし田中が固定化されるのも違う
やるべきはフラットにして戦わせる事だと思うわ
それで小園が勝てば世代交代、田中が勝てば小園は育成路線

516: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:53:59 ID:TF.eb.L10

別に田中が勝ったら固定化でええんちゃう
調子落ちてきたらたまに小園と入れ換えでも良いかもしれんが
二遊間みたいな守備の要あんまりコロコロ変えると内野ガタガタになるで

518: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:55:19 ID:Ij.qm.L1

ないとは思うが去年の田中の打率でポジション固定化は避けてほしい

519: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)15:58:24 ID:CW.oq.L1

サード守備の負担や打席機会減少への懸念も分かるし
かと言って二軍にいる選手じゃないことは小園自身が証明してるし
ただセンターラインを固定するべきなのもその通りだしジレンマが凄い

520: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)16:01:05 ID:dI.vv.L20

ならコースケさんをサードに

522: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)16:17:20 ID:rV.md.L17

まあ広輔も一回重傷負ってしまったし、ギチギチに詰めて公式戦消化が至上命題のシーズンだから
小園のベンチに置いて週一、二回あるいは纏めて休ませる時に代理やらせるってのも考えよ

527: 名無しさん＠おーぷん 20/05/30(土)16:29:45 ID:of.nw.L16

>>522
これでいいと思うわ
最初はそこからスタートして実力でレギュラー勝ち取ればええわ

タグ：: #カープ; #カープ野手; #小園海斗; #プレー; #守備; #打撃; #ポジション; #守備位置; #ショート; #サード

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:08
- ID:xAVxcIHP0
- よく中日が若手を早くから使わずに世代交代に失敗したと言い出す人がいるけど、高橋周平、平田、堂上は割と早くから使われてたんだよな
  それにあの時代の誰を使ってれば出てきたのか知りたい
  早く使えば育つ理論は東出、堂林で学んだはず

- 2. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:13
- ID:xAVxcIHP0
- 中日は高橋に2年目から200打席、平田に3年目から100打席以上、堂上には4年目に300打席以上与えてた
  カープでいう東出、堂林
  
  逆に若い頃出番がなかった會澤、柳田、山川、井上晴哉なんかは2軍でしっかり課題を消化して一流に育った
  ゲームじゃないんだから無条件に使えば育つもんとは違う

- 3. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:15
- ID:xAVxcIHP0
- 鈴木誠也も山田哲人も岡本あたりも良い選手ってのは与えないでも3〜4年目には実力でレギュラーを獲るくらいの数字を出してくる
  
  我慢して使っちゃうと結果を求めるあたり、スランプに陥ったり自分の形を見失うって事もある
  まさに東出、堂林のように

- 4. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:27
- ID:0.dCj.2m0
- ※１
  あの辺育たなかったの荒木や森野の世代がしっかりし過ぎてたせいだと個人的に考えてるわ

- 5. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:28
- ID:Z1DoD9OI0
- まぁはっきり言って今年は広輔の壁が凄い高そうやからサードしか狙えそうもないしな。そのサードの競争相手も守備込みで取ってきたピレラに安部やから厳しいよな。
  ファンや球団の経営の為なら1軍で。本人の為なら２軍で試合経験した方がええんかな。でも、１軍で少ないチャンス掴む経験した方がええんかな。素材抜群なだけにほんま悩ましい

- 6. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:30
- ID:Z1DoD9OI0
- >>4
  育成に出場機会割けるのは優勝争い出来るかどうかにもよるよな。

- 7. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:32
- ID:1Jo1ftdb0
- 球団違うが小園には掛布さんみたいになってほしいんだなぁ…。

- 8. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:42
- ID:YjIZ.m.E0
- 出てくる選手は放っておいても実力でレギュラーを掴む
  鈴木誠也みたいに
  出番がなくても會澤みたいにいつかは出てくる
  そこは実力の世界よ
  山田哲人ですらレギュラーは3年目なんだから焦らせる必要は全くない

- 9. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:44
- ID:YjIZ.m.E0
- 中日って野手が育たなかった事が言われるけど、ちゃんと指標みたら野手より投手が弱体化した事が低迷の原因なんだけどね

- 10. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:45
- ID:caxW.r5x0
- 小園は扱いが難しいな。
  高卒早々に使ってる選手の例で東出とかあの辺の名前を出してるが、体つきやら木製で難なく振り抜く力やキャリアやらまたちょっと器が違うやろ？
  
  広輔が打率2割6分出塁率3割6分以上の三連覇中の成績が計算できるなら暫くは広輔スタメンは揺るがんやろうしな。
  
  個人的にはサードは半分以上小園に与えて。
  ファーストにメヒア、レフトにピレラで打線の重さも加えつつの育成と実戦を兼ねた起用でいって貰いたいな。

- 11. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:46
- ID:0.dCj.2m0
- ※６
  いやそうじゃなくて言い方悪くなるけど上の世代に甘えて成長してしまった
  落合が監督やってたときほどベテランが精神的支柱としての存在感がないなと感じるね

- 12. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:48
- ID:sW3nrtK.0
- 競争の世界なのに、能力的に負けてるベテランをそこまで気を使う必要ある？
  田中もわかってるだろうし、FAで出るときは出るぜ？

- 13. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:51
- ID:UuWEDZ5D0
- 田中はサードに回る事を真面目に考えてもいいと思うわ
  手術して動けるようになったとはいえ戻った訳じゃ無いからな
  晩年のノムケン見たいに考えてもいいと思う、ノムケンはボロボロになった後のコンバートだったからな

- 14. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 12:52
- ID:uQKB5wOu0
- 田中広輔過小評価し過ぎでしょ彼がショートで守ってるから投手も安心して投げられるし菊池との連携プレーも抜群一軍で使うなら小園はサードで良いそれか広輔の休業日

- 15. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:00
- ID:ILhzl4F.0
- 能力的に負けてるって、
  キャンプの頃からオープン戦までの評価は守備に関しちゃ怪我治った田中のほうが明らかに上だねって評判やったと思うけど。
  
  打撃も序盤は小園かなりアピールしてたけど尻すぼみなってたし小園のほうが明らかに上っていえるような結果残してなかったでしょ。

- 16. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:00
- ID:xJ3WAN2E0
- むしろガッツリ２軍の試合出て
  もうやる事ないくらいの成績だして欲しい

- 17. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:01
- ID:Z31Pmu5.0
- 去年結果を残した言うてもまだ高卒2年目だし、期待しすぎるのも分かるが、田中がよっぽどじゃないかぎり下でゆっくり育ててほしい。

- 18. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:04
- ID:J1WGZpNn0
- いや、會澤はまだしも柳田、山川は大卒井上に至っては社卒だから話は変わってくるやろ。

- 19. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:08
- ID:LbQauTSw0
- >>18
  柳田、山川、井上あたりは大卒、社卒なのに2年は下だったけど育った
  早く一軍に上げれば育つ理論の反証としてはこの上ないかと

- 20. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:08
- ID:owvkjUj90
- >>16
  それやな。二軍でOPS9割くらい出して、二軍レベルは完全クリアしてるところを見せたら上でいいと思うけど、現状だとまだ二軍でもやる事残ってる感じあるしな。

- 21. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:11
- ID:ILhzl4F.0
- 去年結果残したって言っても高卒１年目としてはかなり頑張ってたってレベルで打撃も守備も数字じたいはかなり悪くて今年レギュラー間違いなしってほどでもなかったでしょ。
  
  田中がボロボロだったから経験も含めて出番多かったけど、例えば若い頃のキムショーぐらいの選手おったら出番なかったやろし。

- 22. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:14
- ID:ERP0tKhx0
- フルイニングやめて、休憩を作る案に賛成
  ただ、小園のことを考えると二軍で漬けてた方がええんよな〜

- 23. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:15
- ID:xJ3WAN2E0
- １軍レギュラークラスの選手がもし2軍で試合にフル出場したところでバケモノみたいな成績残せるとは限らんし、難しい問題よ

- 24. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:18
- ID:v8yHIQ9T0
- 順調に育ってる感があるけど広島ファンは不安なんか

- 25. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:20
- ID:A7SpEJ.B0
- 小園は1軍に居ていい
  2軍は韮澤が試合出て力付けるから

- 26. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:20
- ID:v8yHIQ9T0
- >>1
  若手ってのはただ使うだけやとなかなか育たんぞ責任感を与えるようなある程度引き締まった環境と適格なアドバイスと手綱さばきができる首脳陣がおらんと
  周平が伸び悩んだのはそこら辺が大きかったし監督が落合のままやったら間違いなくもっとすごい選手になってた

- 27. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:22
- ID:gJtPvhnT0
- 堂林は緒方になってからおもいっきり出番減らされてるからな中日とは違うで
  ノムケン最終年でもops.713はあったからな

- 28. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:23
- ID:kFZ45ScK0
- >>23
  一軍のレギュラークラスが二軍で試合に出たらよほど不調じゃない限り、化け物みたいな数字だすぞ
  秋山や森友哉、山川の最後の方の二軍成績見てみると良い

- 29. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:25
- ID:kFZ45ScK0
- >>26
  闇雲に出番を与えるのも、選手が悩んで迷走する結果になる場合もあるからね
  そこら辺は非常に難しい
  まだ2年目なんだから競争に負けたら二軍が良いと思うけど、一軍で使っても伸びるし、二軍でも伸びる段階にはあると思う

- 30. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:38
- ID:v8yHIQ9T0
- >>29
  小園の場合は基本一軍でええと思うわ
  性格含めて周平とはタイプが違う気

- 31. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:38
- ID:ox9SsbDo0
- 今年の試合日程考えたらレギュラーには１カードごとに休養日があっていいと思う
  一斉に休ませるんじゃなくて、攻守のバランスみながら
  小園くんや坂倉くんをスタメン起用して欲しい

- 32. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:51
- ID:g7PWR1Z10
- 6連戦のうち1試合スタメンで使ったところでたったスタメン20試合くらいだけだからな
  坂倉はもう下でやることないから上でかまわんが小園はそれなら下で試合出させた方がええわ
  圧倒的な成績だしてから上に来ても遅くない

- 33. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 13:51
- ID:b7ouWzGh0
- 今は、競争の結果、ショートは田中で決まった感じ。小園が逸材なら自然とポジション獲るよ❗️
  個人的にはサードでも小園には試合に出て欲しい。

- 34. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 14:17
- ID:OyJb.sZO0
- >>27
  2015年はキャンプから追試したり、オープン戦がダメ過ぎて酷かったからな
  2017年は多少マシになったけど枠がなかったし

- 35. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 14:27
- ID:MGGlLJuq0
- >>27
  のむけん時代に愛人起用されてたんだから仕方ないね！

- 36. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 14:29
- ID:3VGG6NQ.0
- >>25
  韮沢にしても遊撃手以外、特にサードを練習してもらいたい
  小園が一軍って事はかわりにメヒアか小窪か上本かが二軍に来るだけだからそこは変わらない

- 37. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 14:40
- ID:caxW.r5x0
- 首脳陣も迷っとるでしょ
  小園が明後日から安部上本辺りと違いを見せるように打って打って打ちまくるしかない
  
  今朝の中国新聞にメヒアファーストもあるって書いてもあったから、サードは柔軟にいこうとしとるんやろ

- 38. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 15:40
- ID:QwjVMaC40
- 信念は貫く、こだわりは捨てる。

- 39. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 15:42
- ID:.4H9LZ7e0
- 優勝狙うならショートは広輔
  守備の安定感が小園とは桁違い
  もちろん攻守に小園にも期待している

- 40. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 15:48
- ID:LVpQT9890
- 田中と小園で競わせたいのはわかるがそれより穴のサードに取り敢えず小園を据えるのはいかんのか？チーム状況的に
  
  でサード候補の若い芽が育ったり田中がしんどくなってきた段階でショート任せるとか

- 41. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 16:05
- ID:lNrgYzgG0
- 40＞賛成

- 42. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 17:55
- ID:Ez3vnHmP0
- 信念とこだわりの違いって各人の主観以外にあるんかな…

- 43. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 19:27
- ID:g3qDtJj60
- てかキャンプからオープン戦みて田中が小園に負ける要素は全くない
  サードの練習をしなければならないのは小園であって田中じゃないんだよ

- 44. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 19:58
- ID:CpPOP5JE0
- 林もそうなんだけど焦って1軍の試合に出させて形崩されて迷走するよりかはもう2年くらい下でやらせた方がいいと思うんだけどな。
  田中菊池のバックアップなら上本とか三好で事足りるし。田中の休養日のためだけに1軍に登録させるのはいろいろともったいなさ過ぎる。

- 45. 名無しの鯉人
- 2020年05月31日 21:55
- ID:IXsTUJtF0
- サードもファーストも一番手はメヒアやろ、しっかりしてクレート

- 46. 名無しの鯉人
- 2020年06月01日 01:40
- ID:PrXUJYIi0
- 小園の場合、一軍でも二軍でもどちらにせよ育つし、いずれ勝手にレギュラーを獲る
  
  但し、安部やメヒアより打てるわけでもないのに無理に使って優勝する確率を下げたのでは本末転倒

- 47. 名無しの鯉人
- 2020年06月01日 01:42
- ID:PrXUJYIi0
- 1コメにもあるけど、変に早くから一軍で使って伸び悩んだって選手もたくさんいる
  何事もバランスが大事

- 48. 名無しの鯉人
- 2020年06月01日 03:04
- ID:2VlDbLzz0
- >>14
  確かに言えとるなぁ
  コースケ本人だけと競争させても投資込みであっても絶対に小園をショートで、って感じでもないってのももちろんあるんだが、
  それプラスでセカンドが菊池ってこと考えたら連携はもちろん投手の安心感もやっぱりタナキク二遊間じゃないとってのはあるだろうね
  アツやうーたんもタナキクが二遊間にいてくれるかどうかで配球の選択肢が全然違ってくるとは言ってたし…
  あと、去年見てて思ったんはコースケ以外のショートだと菊池が明らかに機嫌悪くなってる感じが気になった（考えすぎかもしれんけど）

- 49. 名無しの鯉人
- 2020年06月01日 12:30
- ID:64UALHHa0
- こうすけ推しが多いね。
  小園、堂林は絶対スタメンにすべき。
  もうちょっと言うなら林。林は使いながら育てていっていい。必ず日本を代表するスラッガーになる。

- 50. 名無しの鯉人
- 2020年06月02日 14:45
- ID:eVRRuEZC0
- >>49
  むしろ林は小園より優先しても良いぐらいだね
  サードで

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