鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2020年10月13日07:00

【最新版(10/12)】森下vs戸郷の新人王争いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カテゴリ: カープ投手; 個人成績

Comment(66)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602487896/

https://www.daily.co.jp/baseball/2020/10/12/0013775460.shtml

1: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:31:36 ID:OrM

森下　防2.28 8勝 3敗 1完投 QS11回 98.2投球回 104奪三振被打率.239 WHIP1.17
戸郷　防2.76 8勝 5敗 0完投 QS8回 84.2投球回 85奪三振被打率.224 WHIP1.19

2: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:32:39 ID:P4z

森下って確か指標だと上やろ
戸郷は並だったはず

5: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:41:21 ID:OrM

>>2
指標って何の指標やねん
指標いうてもいろいろあるぞ

3: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:33:05 ID:Ayk

>>2
選考委員が指標見るわけない定期

4: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:33:53 ID:P4z

>>3
まあそれ以外でも戸郷が森下に勝ってる点はないわな

6: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:43:37 ID:Aga

戸郷が勝つなら球団の成績と年齢くらいやね

8: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:52:45 ID:WlS

優勝補正で戸郷有利か？

10: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:04:17 ID:Vbe

>>8
新人王に優勝補正ってなかなか無いよ

9: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:56:55 ID:Ppa

記者投票やからね、ほんまどうなるか

7: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)16:44:12 ID:AAa

森下に新人王とか要らんわ
ろくなことにならん

11: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:06:05 ID:Vbe

森下war3.1　戸郷war1.7

12: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:06:59 ID:GbS

戸郷規定届かんのちゃう

13: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:07:40 ID:57C

これは普通に森下

14: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:07:41 ID:na9

WARなんて見んでも全項目で森下勝ってるやん

16: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:08:49 ID:Bah

森下でほぼ決まりやね

15: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:08:02 ID:Ppa

森下が炎上せんかが怖い
一回燃えたんよね

19: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:09:53 ID:PgO

炎上せんことやな

17: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:09:14 ID:Vbe

北別府氏が広島・森下ＶＳ巨人・戸郷のセ新人王争い占う　勝ち星同数なら戸郷有利か

「戸郷は優勝するであろうチームの投手。下位チームの森下は、相手よりも１つ、２つ勝ち星で上回る必要があるかもしれない」。個人成績以外でペナントレースで独走する巨人のローテーションの一角を担う戸郷の有利な点も挙げた。

https://www.daily.co.jp/baseball/2020/10/12/0013775460.shtml

18: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:09:26 ID:Ppa

>>17
なんでやねん

20: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:09:59 ID:57C

>>17
頭おかしい

21: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:10:01 ID:nNC

流石にこれなら優勝補正とか関係なく森下になるやろ

27: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:13:06 ID:bPk

このまま森下が勝ち星上回らんかったら
戸郷が新人王　森下が連盟特別表彰で
落ち着きそう

25: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:11:17 ID:k0z

新人王くらいカープにあげたれ
そんなことより戸郷を故障させないことの方が大事よ

28: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:13:31 ID:P4z

これが真実

森下 FIP2.78 xFIP3.50
菅野 FIP2.70 xFIP3.59

29: 名無しさん＠おーぷん 20/10/12(月)17:16:19 ID:8mO

どっちもあと３試合か４試合くらい投げるんかな
それ次第やな

タグ：: #カープ; #カープ選手; #カープ投手; #森下暢仁; #プレー; #投球; #読売ジャイアンツ; #戸郷翔征; #新人王; #個人成績

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:05
- ID:UmUJ8mv50
- 森下うんねんより戸郷が中６日100球だと試合作れなくなってきてるから間隔あけて２登板ぐらいに抑えないと炎上して論外なると思う。

- 2. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:13
- ID:ANbjj6ch0
- でもテレビとかやと「戸郷に森下が追い付いた」みたいな報道の仕方ばっかりやからなー
  成績をこまやかに比べたりとかより勝ち星先行のイメージ合戦なんやろな

- 3. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:19
- ID:DRtmXh3W0
- 他の数字がどんなに立派でも、200勝した投手より冷遇される世界やからな

- 4. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:19
- ID:1kdwImca0
- 人気や優勝貢献度の部分で戸郷の方が上だし、森下は勝ち星で2つぐらい離したいな

- 5. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:27
- ID:T1Synp4t0
- 新人王に固執するよりも森下が故障なく1年を終える事の王が大事
  これまでも戸郷より1試合平均かなりの投球数を投げさせられている森下のほうが疲労度は大きい

- 6. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:29
- ID:N2pnijaQ0
- 森下でいいよ
  2年連続Bクラス広島最後の希望だろ

- 7. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:31
- ID:C2aIQkt10
- 新人王を目標にして頑張るのは良いけど、あんま無茶せんでほしいな
  どうせ来年には別の新人王が出るわけやし、長い年数活躍してほしい

- 8. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:31
- ID:B3kwG5Sv0
- 逆張りアヘアへ爺さん北別府

- 9. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:39
- ID:twtZl2tl0
- この状況まで来たら戸郷がとるなら2桁に乗って森下が乗らない場合のみや

- 10. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:49
- ID:z3L4ffgR0
- >>2
  勝手に言わせとればいいよ
  賞をとることも大切だけど、今後エースとして故障なく投げてほしいピッチャーだから、酷使だけはさせないでほしいね

- 11. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:51
- ID:ul1Rpr.m0
- 差が出始めたな
  と言っても5位のチームでよくここまでシーズン粘って投げれたもんだわ
  精神的にもあっぱれ

- 12. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:53
- ID:NzYC7oJ.0
- 新人王はそこまで優勝補正掛からんから森下がよっぽど酷い炎上しまくらん限り新人王は当確さね
  本人も新人王欲しいって言ってるんだからファンに出来ることは応援することよ

- 13. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 07:54
- ID:PgnivXsK0
- 贔屓目なしで現状は森下
  戸郷10勝で森下8勝止まりなら五分五分

- 14. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 08:11
- ID:Le.YNgfM0
- 森下も戸郷もこれからエースになる投手だから無理だけはさせないでほしいわね

- 15. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 08:15
- ID:MJCiMroA0
- 勝ち数が同じなら間違いなく森下だろう
  無理してとりにいくものでもないとは思うがもらえるなら嬉しい
  しっかりケアして来季も同じようなエース級の投球を期待したい

- 16. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 08:24
- ID:y9yrc1Yw0
- 新人王も大切かもしれんけど
  もっと大きな目標に向かって
  怪我せずに長く活躍できる選手になって欲しい。

- 17. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 08:24
- ID:3DQ9X.2K0
- >>3
  200勝する投手より他の数字で立派なもの残す投手なんてほぼおらんからそれは的外れ

- 18. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 08:30
- ID:y.U.pShB0
- >>2
  実際に先に戸郷が8勝していて、森下がやっと今月8勝したんだから話として「追いついた」は間違いではあるまいよ。
  
  実際、新人王が欲しかったらライバルより勝ち越さんと無理やで〜って言う事の証明とも言えるわな。

- 19. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 08:40
- ID:tKutXKP00
- 記者は記者
  ファンはファンでいいじゃん
  
  記者は巨人忖度になりがちだし

- 20. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 08:55
- ID:l1jctpRH0
- ５位６位に新人王は与えられねえわ
  
  と、数年前の新人王の時に出てたので、戸郷君じゃないですかねー
  指標勝ち星あらゆる点で上回って欲しい

- 21. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:11
- ID:8bw7U78g0
- ここ5年の新人王見ても、チーム成績は関係ないでしょ。チーム成績が関係するのはリーグMVP。
  
  ここ5年のセリーグ新人王　（）はチーム順位
  2015 山崎康晃　（6位）
  2016 高山俊　（4位）
  2017 京田陽太　（5位）
  2018 東克樹　（4位）
  2019 村上宗隆　（6位）

- 22. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:17
- ID:QlxUZBn60
- 森下だろ普通にいけば

- 23. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:24
- ID:LAn.zrZQ0
- 本当の新人と２年目以降の資格保持者で優位性の違いってあるの？

- 24. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:27
- ID:ecOtcggo0
- 指標指標って言うやつはなんなんだろう
  勝ち星だって年齢だって一つの指標なのに

- 25. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:32
- ID:PeHzYvvl0
- 新人王争いを野手と投手がしたり、去年みたいに野手同士でもタイプや年齢が全く違ったりしたらイメージ先行で選んでしまうかもだが、今回は互いに先発投手だから成績を比較しやすい。
  成績を比較した場合現状だと森下が断然優勢だから、勝ち星1つ戸郷が多い程度なら森下だと私は思う。
  じゃないと流石に審査員に不信感覚える
  戸郷10勝、森下8勝ぐらいになれば戸郷だろうけど

- 26. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:39
- ID:Tao1S2KB0
- 新人王はとってほしいけど無理する必要はない。
  この間も６回で降ろしたのは良い判断だったと思う。
  でも勝ってたから降ろしたけどあれが同点とか１点差で負けてるとかだと続投させそうで怖い。

- 27. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:40
- ID:Qifv.FXv0
- ベイスターズ戦だけには投げさせるなよ

- 28. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:48
- ID:9kAubgN.0
- 目先の新人王より
  将来の沢村賞かな
  
  特に投手カープの場合新人王とった選手は故障劣化が早く選手生命が短くなる
  データ分析野球取り入れた方がいいよカープ

- 29. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:51
- ID:JH8quxuG0
- フツ～に森下ぢゃん

- 30. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:52
- ID:caC2Owkh0
- どこ見ても勝ち星10をやたら基準にしてるけど規定乗るかどうかの方が選ぶ上で外せんと思うんだが。
  戸郷10勝森下9勝でも戸郷は規定投球回無理だろうし規定行けば普通に森下しか考えられん。

- 31. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 09:53
- ID:DJT1vqEv0
- ここ二試合防御率上げないためにすぐ下げて試合作れてないのに新人王とは片腹痛いわ。
  森下君一択。今のところは。

- 32. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:05
- ID:O3jFIz9M0
- 昭和の人間が分かる数字はせいぜい二桁程度で収まる勝ち星の数だけ
  小数点がついただけでさっぱり分からんようなるんやろ

- 33. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:06
- ID:LIBp9vIt0
- 戸郷が選ばれたら
  「優勝チームから選ぶ新人王」
  と今後呼称を変更してほしい

- 34. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:07
- ID:hL6eZ5i50
- 争いは終わった。森下の勝ち

- 35. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:09
- ID:caC2Owkh0
- 記者にとって指標なんて関係ないからね
  GGは山田の方が指標良くても菊池選んだり京田の方が指標良くても坂本選んだりする人たちだから
  記者の前でシュウペイポーズしまくって笑顔振りまいときゃ何とかなるよ

- 36. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:09
- ID:zcmERefT0
- 本スレ※28を見ると互角やね
  
  菅野と

- 37. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:20
- ID:C15D9cLr0
- >>4
  優勝貢献度はあるかしらんけど人気は圧倒的に森下やろ。

- 38. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:23
- ID:YNhc.MSy0
- 森下は新人で争うとかのレベルに無い
  菅野大野山本由伸くらいじゃない？
  今年森下より優れてる投手って

- 39. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:33
- ID:U4k1dRaT0
- >>5
  そんなら、今週からシーズン終わりまで森下が初回から大炎上でもする事を願うんだな。
  早々と降板するったら、それしか方法ねーんだから。

- 40. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 10:40
- ID:Q3BlugP.0
- 記者情報ではG投手優先やな
  正々堂々と
  最後の最後までロート通り投げさせ　その結果で決めてくれればいい

- 41. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 11:03
- ID:5J1IdoOq0
- 打てば取れるゴールデングラブやぞ。
  新人王もそんなもんやろ。

- 42. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 11:37
- ID:b2Fjpg110
- >>38
  西もかな

- 43. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 11:48
- ID:tKutXKP00
- >>21
  チーム順位は結果論であって重要なのは対抗選手の成績とインパクト

- 44. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 11:52
- ID:tKutXKP00
- 2015以降で巨人選手で新人王争ってる選手が何人いたのだろう
  
  つまり、しばらくいなかったのであれば巨人を推す勢力がでてきちゃうのよ

- 45. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 12:03
- ID:tKutXKP00
- 2015以降は村上と近本が競っただけで基本的に圧倒的投票差がついてるんだよな
  
  村上は高卒でホームランが優位にはたらいたし
  インパクトも近本より高かった
  
  しかし、森下、戸郷となると指標がいくらよくても数字のインパクトをのこさないと優勝に貢献で戸郷に票が流れておしまい

- 46. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 12:16
- ID:tKutXKP00
- 取れたら万歳
  とれなかったら投げさせまくった佐々岡がわるい、こわれたらどうするんだと毎日スレがたつんだろなww

- 47. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 12:29
- ID:cSbPVmt10
- 悲しいことに、記者投票って「印象」により決まる割合が大きいんよね。
  君ら本当にプロ野球番の記者なのかと問い詰めたくなるけどさ。
  
  そんで、「印象」でいうと
  「開幕からローテを1年守る（規定投球回達成）」、「2桁勝利」、は記者ポイントが高いと思う。
  なので、戸郷が2桁行って、森下が8,9勝止まりだとまだわからない。
  
  現状では森下有利なのは間違いないけど。

- 48. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 12:35
- ID:wn82BvRm0
- いずれ森下も巨に行くんだから…

- 49. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 12:38
- ID:tKutXKP00
- 2013年小川対菅野は個人成績や経緯で圧倒的投票差がついてるけど
  
  勝ち数は本当に大事になってくる
  
  勝ち数と規定が最優先で防御率は優先度が下がる

- 50. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 12:38
- ID:xwM8j8Ox0
- どこの記事も勝ち数やら優勝チームやらいいかげん考え古くさいんだよ！昭和か(笑)
  勝ち数なんて運によっても変わるし他の指標もちゃんと見て公平に選んでクレメンス
  まぁ昭和生まれのわしが言ってもあんま説得力ないけど(笑)
  森下君新人王欲しいかもしれんけど怪我だけには気を付けてな🙏

- 51. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 13:00
- ID:bc8aaWN70
- CSもない今年は、森下に新人王をとってもらうのがチーム全体のモチベにもなってる気がする。頑張って欲しいけど、とにかく健康でいてくれたらOKよ。向こう10年のカープを支えられる逸材やからね、スケールが違いますよ。

- 52. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 13:09
- ID:lh3gfn820
- 防御率けっこう差出てるんだな
  投球回も見てほしいけど記者は見ないだろうな

- 53. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 13:33
- ID:WoTZ6jgG0
- 平均イニング差が1って防御率比較するにしてもアンフェアなんだよな
  5回1失点投手と6回2失点投手のどっちが優秀かみたいな議題あるけど，あれ前者が6回投げた場合の成績考えないから全く語る価値のない問題だし

- 54. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 14:02
- ID:I.AVpuNv0
- ※18
  スコット「せやな。勝ち星がすべて。8回まで0で抑えたとか意味ないから」

- 55. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 14:20
- ID:yGI37m7t0
- 8勝と9勝、10と11なら勝ち星はさほど影響しなそうだけど、二桁か否かは出てきそうかなあ
  優勝チーム所属だと、逆に一番強いチームと当たってないとも言えるし。一方で2年目と言っても20で大卒ルーキーより若いのは加点されるのかな。高卒、大社独出身同士での2年目以降は大きなマイナスの傾向もあるけど
  まあ、無理に取りに行かせる必要もないわね。過去の新人王がその後、「候補」止まりの選手よりも順調に伸びたわけではないのは、経験上知ってるし…

- 56. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 14:58
- ID:0sBT3WLV0
- そうそう、必要なのは記者ポイントなのよ
  指標なんてなんら意味をなさない
  勝ち星と規定到達が第一で、次に防御率、そんで完投数イニング数
  記者ポイントで左右される賞にどこまで意味があるやら
  森下には来年以降沢村賞を目指してほしい

- 57. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 15:05
- ID:I.AVpuNv0
- 最近の若手～中堅記者は指標をみるよ
  コアファンがそれを重視し始めてるということを知ってるから
  爺さんはそれこそ勝ち星だけだろうな

- 58. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 15:49
- ID:ayHhuibn0
- ４＞人気は森下やろ。
  戸郷が人気・・・え？

- 59. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 15:50
- ID:ayHhuibn0
- 森下は交代時の残塁数ずっと０だけど、戸郷は１０以上だからな。
  先輩が尻ぬぐいしているだけ

- 60. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 16:28
- ID:yxCiKFBt0
- 全く成績が同じでも森下。客商売なんだから最後は顔、スター性だよ。球界全体のことを考えても。

- 61. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 17:07
- ID:fdTdh90u0
- 年が違えば両者とも新人王取れてたんだろうなとは思う
  まあ今のところ今年の実力は森下が上なのは間違いない

- 62. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 17:55
- ID:lw5zFET.0
- 成績みたらレベルが違うってぐらい森下のほうが上だけど記者投票だけはどう転ぶかわからない

- 63. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 18:08
- ID:f6bk6io.0
- >>4
  人気は森下の方が何倍も上やで

- 64. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 18:14
- ID:f6bk6io.0
- 戸郷はこの前も大江にノーアウト満塁を無失点でやってもらってたし、守備もカープより巨人が断然上手いのにこんなに防御率に差が出るんだな笑笑まあ戸郷は5回までもたなくなって来たから勝ち星稼げんやろうなぁ笑笑

- 65. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 19:35
- ID:wwMB.SpV0
- 戸郷の投球回数は84 2/3
  規定投球回の120に到達するには中6でなら残り4試合全部完投したらってペースで、まず無理
  森下は98 1/3
  この後残り4試合は無理なく、6回まで投げたら到達できる（実際は7回ぐらいまで投げることもあるかもだが）
  これで防御率、奪三振率その他が全部戸郷を上回っても、勝ち星が同じで優勝チームだからとか巨人だからと戸郷になったら、暴動起こしてもいいレベル

- 66. 名無しの鯉人
- 2020年10月13日 22:13
- ID:cOQ7.HHL0
- しつこいようですが、やっぱり
  『ピッチャーは顔が命』なんです😜
  
  ・・・という訳で、やっぱり森下の
  圧勝～～～(*^^*)
  
  ま、顔だけじゃないとこが《ニクい》✨✨

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