鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2021年04月14日07:00

カープ野間、松山、クロンが大野練習場で打撃練習！

カテゴリ: カープ野手; 練習・トレーニング

Comment(87)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618208596/

http://pict-dd.cocolog-nifty.com/iidalabo/2021/03/post-0f0599.html

58: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)10:46:56 ID:UF.sf.L3

野間発見

https://mobile.twitter.com/chugoku_carp/status/1381781574413250562

由宇球場で予定されていたウエスタンリーグは中止です。選手は大野練習場で汗を流しています。#carp pic.twitter.com/xokdBsQlfR
— 中国新聞カープ番記者 (@chugoku_carp) April 13, 2021

59: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)10:50:15 ID:oX.wv.L6

>>58
野間生きとったんかワレ！！
早く一軍戻ってきてくれ！！！

61: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)10:57:47 ID:uq.91.L13

一軍すぐでなくともとりあえず由宇軍の悲惨極まる外野に入ってくれるだけでも玉ちゃんたちの教育上良好だから早く試合に出ろ、出なさい、出てください

62: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)11:00:38 ID:K7.m6.L8

野間を見つけてこんなに嬉しくなった日は三回目や

63: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)11:10:28 ID:e3.k7.L14

そこそこあって草

64: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)11:21:42 ID:Ha.tk.L5

野間どうしてたんや今まで

82: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)13:50:31 ID:K1.m6.L6

#37#38！

打撃練習が終わってボール集め中の2人です！
同じ右投げ左打ちの外野手です！足が速いところも(^^)
2人が一軍で活躍する姿をたくさんみたいですね( ◠‿◠ )

http://pict-dd.cocolog-nifty.com/iidalabo/2021/04/post-e4f15e.html

83: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)13:57:58 ID:K7.m6.L8

竹内涼真かと思ったら、宇草(u'ω'a)やったわ。

84: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)13:58:29 ID:7L.mr.L14

似てんな

87: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)14:28:45 ID:Q1.91.L8

https://twitter.com/chugokushimbun/status/1381840461241872386?s=21

カープのクロン、大野練習場で打撃練習　登録抹消以降２度目 https://t.co/LrNOzqaZk1
— 中国新聞 (@ChugokuShimbun) April 13, 2021

88: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)14:32:08 ID:rD.hd.L19

クロンが上半身のコンディション不良って出たのこれが初めてだっけ？
脇腹か背中痛めてたんかな。

123: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:03:25 ID:7H.91.L16

クロンはまだまだ時間かかのかな
はよ帰ってきてくれ

124: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:04:38 ID:w3.wv.L9

今日で打撃練習2回目って言ってたからそんな遅くはならんかもね

129: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:09:45 ID:7H.91.L16

クロンは5日ぐらい前のバイク乗って～の練習から情報が無かったから朗報だわ

120: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:02:14 ID:7H.91.L16

他球団はどんどん外人が一軍に上がってきてるのによ
この戦力で最後までやるんか、貯金が少なすぎる

122: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:03:14 ID:B7.dv.L34

>>120
本来いるはずの2人がケガでいないからねえ

125: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:05:28 ID:7H.91.L16

>>122
打てる打てんは別にして打線に迫力が全くないもんね
3点取られたら厳しい

130: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:10:26 ID:oS.k7.L4

エル新井西川が代打の選手層でようやくリーグ制覇で日本一にはまだ足りない
ドラフトと育成で地道に戦力を整えるのはやっぱ時間が掛かるわ

131: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:11:22 ID:B7.k7.L34

贅沢言わんからエルくらいの助っ人おればなあ

320: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:46:25 ID:YX.wv.L5

うちも野間松山宇草が揃えば

121: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)17:02:16 ID:44.eq.L1

松山「感覚は悪くない」
なんか草

https://twitter.com/ChugokuShimbun/status/1381846250039824386

「感覚悪くない」　松山、ティー打撃に汗 https://t.co/KHS3fHo05T #carp
— 中国新聞 (@ChugokuShimbun) April 13, 2021

862: 名無しさん＠おーぷん 21/04/12(月)00:00:48 ID:9P.fv.L2

河田さん強情だからまたスタメン松山やりそうやなぁ

861: 名無しさん＠おーぷん 21/04/11(日)23:54:05 ID:JE.nk.L1

長野さんの過去月間成績改めてみるとやっぱ本調子は6月からって感じだな
交流戦でDH使う頃には本領発揮して欲しいところ
流石に松山もそこまでには帰ってくるだろうが...

863: 名無しさん＠おーぷん 21/04/12(月)00:05:40 ID:Hz.xp.L1

まあDHでOPS.750くらいあるならいいんですがねえ

864: 名無しさん＠おーぷん 21/04/12(月)00:11:43 ID:20.fv.L23

むしろDH松山こそ最大のアドでしょ
パの速球に対応してもらおう

865: 名無しさん＠おーぷん 21/04/12(月)00:15:02 ID:8m.k2.L9

達ちゃん曰く、千賀が1番嫌な打者が松山らしいしね
藤浪や大谷のも松山がストレート打ち返してるのを考えたら交流戦で松山使わない理由はないよね

866: 名無しさん＠おーぷん 21/04/12(月)00:27:29 ID:KT.wa.L13

守備しないで済むDHなら松山はまあアド

885: 名無しさん＠おーぷん 21/04/12(月)11:15:44 ID:VG.lr.L5

松山一族
竜平　三連覇メンバー
弘平　牝馬無敗三冠
英樹　マスターズ制覇
ケンイチ　平清盛
千春　スキンヘッド

900: 名無しさん＠おーぷん 21/04/12(月)12:56:30 ID:E0.fv.L27

>>885
ケンイチ　クラウザーさん

331: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:16:56 ID:RB.u3.L13

現状の打線では得点力不足なのは火を見るより明らかなのに松山腐してるファンは現実が見えてないのか？

332: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:18:18 ID:R7.ff.L34

まあ松山が2打点挙げても3失点した試合とか見たらそりゃ言われてもしゃーないわ
採算取れない

334: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:22:06 ID:oS.k7.L4

堂林が松山と同じことしても絶対叩かれない
ま、そういうことよ

336: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:23:59 ID:Fs.yy.L3

松山がスタメンで出なきゃ行けない層の薄さが一番の問題だよねｗ
若手と野間が出てこないのが悪い

337: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:25:52 ID:R7.ff.L34

まあ一番はそこなんだけど、とりあえず松山が一番瑕疵ポインツ高いので殴りやすいのはあるのは確かよね…
顔のでかい人とかがいじって遊ぶのもいけなかったんですよ(責任転嫁

339: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:33:45 ID:Zc.hd.L7

松ちゃんは外野守備に耐えられない強度まで衰えてるってこの前の故障でわかっちゃったのが悲しい

341: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:45:03 ID:y6.f8.L1

この書き方だと二軍戦で調整してからかクロン

調整中の広島クロン「しっかりと良くなってから」抹消後２度目の打撃練習

上半身のコンディション不良で調整中の広島クロンも、打撃練習を再開している。5日の出場選手登録抹消後、2度目の打撃練習。コンパクトなスイングを意識し、トス打撃を行った。最短で15日に1軍復帰は可能だが「もちろんできれば早く戻りたいのが本音ですが、下でしっかりと試合をこなして、しっかりと良くなってから、その場所までいけたらいいなと思っている」と慎重に歩を進める。

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202104130000674.html

342: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:45:59 ID:R7.ff.L34

二軍慣れがいいことだとは思わんが、しっかり調整しきれなかった部分もあるだろうし丁度いいのかもしれない

343: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:47:14 ID:y6.f8.L1

まあ二軍で結果出ないようじゃ一軍Pは先ず打てないだろうしな

344: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)21:57:00 ID:Dl.ut.L6

早くて16日からの鳴尾浜三連戦から実戦復帰かな
まあコンディション万全にして戻ってきてほしい

タグ：: #カープ; #カープ野手; #野間峻祥; #松山竜平; #ケビン・クロン; #練習・トレーニング; #大野練習場; #復帰

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:17
- ID:.JU6y4.g0
- 堂林
  wRAA（打撃での貢献度）
  -4.1　リーグ33位（全34選手）
  
  wRC+（打撃での貢献度・球場補正有り）
  2　リーグ最下位、ついでにNPB最下位
  
  WAR（守備・走塁含めた総合的な貢献度）
  -0.4　リーグ最下位、NPB69位（全70選手）
  
  クロンはよ帰ってきて・・・

- 2. 紅の鯉人
- 2021年04月14日 07:17
- ID:fVIZU.F.0
- みんな、頑張ってるやんか！
  まだ4月スタートしたばかりやから、
  焦らんと状態を上げて欲しい。
  この時期は気温もまだまだ低いから
  大きいケガには気をつけて！
  コロナ禍もあってメンタル疲労も
  あるやろうから、とにかく焦らんといてな！

- 3. 紅の鯉人
- 2021年04月14日 07:21
- ID:fVIZU.F.0
- >>1
  まだスタートしたばっかりやで？
  数字だけ見て悲観してるんか？
  今のカープの状態は、悪くはないで？

- 4. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:22
- ID:DWbisygh0
- 情報出さなすぎてケガか病気か分かんなくて心配になるんよ

- 5. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:35
- ID:BDoWB.6J0
- >>4
  広報ブログとかあるけど、こう言うことには一切触れないよね。ただの自己満ブログやん

- 6. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:36
- ID:9TIfJbmW0
- 松山スタメンで使うんなら死ぬほど守備練習させてからにしてね

- 7. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:40
- ID:kG8FvIKh0
- >>331は得点数が増えたところで失点が増えたら勝てないって野球の基本ルールすら理解できていないのだろうか
  こいつの理屈が通用するのはDHありの交流戦とリアル野球盤だけ

- 8. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:41
- ID:Bp6.anrw0
- 正直宇草野間にどれほど期待できるねんって話ではあるんだが
  野間にスタメンはれる打力あるならとっくにレギュラー掴んでる訳で
  今年の焦点はクロンガチャが当たるかどうかだけだよ

- 9. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:45
- ID:TIaoZZWv0
- >>6
  もうだいぶおっさんやし今までマトモにならんかった事を今更小手先の付け焼き刃でどうこう出来るも訳ないしもう守備は捨て代打起用でええ
  首脳陣が鳥頭でスタメンで使う可能性もあるけど

- 10. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:54
- ID:w7PiHO6b0
- >>8
  松山の守備とか大盛の打撃を見てたら宇草はともかく野間に期待せざるを得ない状況なのが今のカープじゃない？2018には見事に丸の穴を埋めてくれたし、今年もオープン戦は悪くなかっただけに3軍にいるのが惜しいわ。

- 11. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:54
- ID:7j4vhLBv0
- 松山はある意味で被害者なんよな。
  守備難なのはわかってるんだから、そもそもスタメン起用する首脳陣が悪い。
  スタメンで使うから守備・走塁面でヘイトを集める結果になってるけど、、
  適材適所で代打枠で使えばチームに貢献できる選手なんよ。
  
  さらに言えば松山をベンチに追いやれない他の野手（特に若手）が不甲斐ないわな。

- 12. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 07:55
- ID:rWgR6.SR0
- 今日のウエスタン楽しみ

- 13. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:15
- ID:b.IfxldY0
- 宇草と野間で
  ダブルうんちょこちょこちょこぴー♪

- 14. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:16
- ID:0v8c.wTC0
- クロン以外悲報の間違いやろ
  野間松山とかグロい選手が戻ってきたら一気にドベやわ

- 15. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:17
- ID:v4eCQAkm0
- 記事にはないけど育成の二俣も、
  怪我が癒えてそろそろ実戦復帰らしい。
  ロングティーの動画を見る限りでは
  とてもいいスイングをしてるわ。
  プラスして、スイングアークが大きいから
  遠くに飛ばせる才能を持っとるね。
  木下とともに、とても楽しみや。

- 16. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:18
- ID:LXk5zyXS0
- 首脳陣は今の数字とか今までの傾向とか見てないとしか思えんよなぁ
  松山の守備、春の長野、コースケ
  春の長野は打てないの分かりきってるし、松山の守備は言わずもがな。コースケに関してはコースケだし
  信頼と実績があるのは分かるけど、今の数字、実力より優先せんでほしいわ。

- 17. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:19
- ID:9yDWGucl0
- こいつらの野球脳、守備、走塁を考慮したらウエスタンで5割いや6割打たない限り2軍幽閉で構わん
  今カープがAクラスなのはこいつらがいないおかげ
  戻ってきたらBクラスに落ちる

- 18. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:20
- ID:8vNzLRZy0
- >>7
  野球の試合って大雨の中やるもんじゃないしね
  やったとして年間に指で数えられる程度
  それプラス出る投手、出る投手、悉く失点して野手は守るテンポが掴めないってのも異常事態
  まして相手の一番打者・小兵が振った低いライナーがレフト定位置の頭を超える長打
  あんな打球を打たれてしまった島内の球威がプロとしておかしい
  4/8は珍しい条件が揃った、その上でのレフト守備でしかない
  その特殊な試合が「守備による失点＞＞松山の得点力」になっても参考にしちゃいかん
  雨が降ってない普通の試合では割と守れてたんだから
  目前で起こった印象的な出来事だけじゃなく俯瞰して全体を見ないとね
  スタメンレフト松山でシーズン通したら「松山の得点力＞×100＞守備による失点」
  こうなるよ

- 19. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:22
- ID:LXk5zyXS0
- >>14
  使い方間違えんかったら普通に必要
  嫌いが先行しすぎ。
  
  その使い方を間違える方に問題がある

- 20. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:32
- ID:w7PiHO6b0
- >>18
  今年からカープの野球を見始めたんか？
  4/8は松山は初回からまずい守備を連発してたがそのときは雨は降ってなかったし、それで4点も取られたんだぞ。レフトといえどもシーズンでプラスとなる働きしてもらうにはOPS1.0以上、120打点はあげないといけないわ。

- 21. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:37
- ID:7ERVZ7da0
- クロン、松山が居らんと
  打てんでも相手ピッチャーは気楽に投げられそ。
  やっぱり脅しバッターは必要

- 22. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:46
- ID:m.EKDBrX0
- 松山は代打専で。
  夏場に調子が上がるとはいえ守備面でのマイナスの方が遥かに大きい。

- 23. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:47
- ID:d3g0b3QK0
- 悪いけど松山は絶対守備につかせたらダメなレベルだと思う
  代打なら守備のマイナスを考えなくていいんだからどう考えてもそれが一番いい

- 24. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:54
- ID:uQuo33q80
- 竹内くん、はよ戻ってきて

- 25. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:55
- ID:mz70p2QL0
- >>8
  すまんが、選手の誹謗中傷は他所でやってくれんか？

- 26. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:55
- ID:8vNzLRZy0
- >>20
  雨が小降りだったのは３番山田の時だけ
  ４番村上が打席に立つ前のカメラには雨粒が沢山くっ付いてる
  それで村上四球押し出し、ここまでの中安打２＆四球１は祐太の責任だろうが
  次に犠牲フライ打たれ4-2→太田の打席では雨で画面がモヤがかかってる
  今年からカープの試合見始めたんか？とかドヤってんなよ
  しょうもな
  OPS1.0以上、120打点？そんな打者がカープの何処にいるの？
  仮に野間キャリアハイだとしてもレフト守備では埋められない

- 27. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:56
- ID:b.IfxldY0
- >>12
  二軍先発は矢崎かなぁ？玉村かなぁ？祐太かなぁ？
  ワクワク

- 28. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 08:56
- ID:T223THNW0
- >>3
  カープの状態でなくて堂林の状態が深刻
  
  個人的には、BB/K, IsoDなどが最低クラスなのが相当心配
  球が全く見えていなくてバットにも当たらない状態だ
  BABIPが高めになってるので今の数字（打率.208）より更に悪くなる可能性がある
  本当に正念場だと思う

- 29. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:01
- ID:kG8FvIKh0
- >>18
  開幕戦で既にやらかしてただろ。現実を見ろ
  つかその試合も投手が変わる以前の初回から訳わからんことしやがって山田に笑われてたじゃねえか
  
  お前は黙ってろ。この松山アンチが。擁護してる風なのが見え見えなんだよ
  批判でもなんでもないただの侮辱とか人として腐りきってるよなほんと

- 30. 堂林ファン
- 2021年04月14日 09:13
- ID:u2nmiHY00
- シーズンは長い
  田中と堂林2軍で調整したら

- 31. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:17
- ID:JAvmNDPb0
- 守備固めのタイミングを間違えなければ、松山スタメンでもいいと思うけどね。
  個人的には大盛に期待してるけど、1シーズン長いスパンで見ると松山の方が貢献しそう。

- 32. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:21
- ID:gNZ9vyaR0
- そもそも松山って守備だけじゃなくて走塁でもWAR爆下げしてるし
  驚異のWAR-2.0を改善するには打点を稼ぐ打撃以外は使わないほうが良い
  頼みの綱は比較的高い得点圏打率だけど、得点圏での打席自体が
  スタメンで出ても試合中1,2回あるかどうかなので
  確実にチャンスに出せる代打で使うのが結局一番勝利に貢献できると思うよ

- 33. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:25
- ID:j.KaDxfm0
- 千春スキンヘッドだけは流石にナメ過ぎ
  不世出の天才シンガーやぞ！

- 34. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:27
- ID:Ny2eo7Ga0
- わし、松山のファン
  松山じゃなく、首脳陣のミス。

- 35. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:27
- ID:o.bi0T8n0
- 松山打撃練習の記事、ということは代打専でいくってことかな
  スタメンで使うなら必要なのは守備練が９９％だもんね

- 36. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:30
- ID:sntKykIW0
- >>11
  いや、ここまできたらスタメンを断らない方にも…

- 37. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:32
- ID:GWjFZIXE0
- そもそもWARとか気にしてるなら松山起用しないよ首脳陣も
  守備でのことも考慮した上で起用してるんだから
  アンチがいくらWARがいくらだからとネットで執着して主張しても
  無駄なんだよ
  ドラ1で期待して獲得した走塁・守備がある野間が松山くらいチャンスでも
  打てる打撃ができるならいいけどできないんだし
  結局、野球は点取りゲームだから打てるというのは武器なんだよ

- 38. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:35
- ID:T223THNW0
- 松山は代打待機で先制されて追い上げる必要がある時に、守備リスクを捨てて守らせればいいと思う
  スタメンで使って初回から守備付かせるのはリスク高すぎる
  明らかな守備難は投手の球数消費など消耗を強いるだけでなく、レフトに打たせてはいけないという理不尽なバイアスが掛かって負担が多過ぎる

- 39. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:44
- ID:zfhlLkZ30
- 松山は打撃は少しでええからレフト守備練習しろ
  室内練習でも守備練習できるやろ

- 40. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:49
- ID:KmQ9scjj0
- メヒアも堂林も田中も長野も
  打撃は開幕から眠ったままやね
  特にメヒアや長野は守備固めの選手ではないので
  代わりもベンチに居る訳で、松山同様打てないと困る選手
  田中さんも現状守備走塁でやらかしてるのでこのチーム
  
  松山は守備はもうアレだがその分打って返すスタイル
  調子も上がってお釣りが来れば、まあよしとせなしゃない
  どう使うかは采配次第
  
  その他の四人は要するに皆まだ同じく春長野状態
  どこまでガマンするかと、その代わりが二軍におるか？
  との兼ね合い。メヒアに関しては最後のチャンスらしいが

- 41. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:51
- ID:F3IImSl.0
- DH松山って例年思ったほど機能してないよな

- 42. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:51
- ID:lmhkRXgF0
- チャンスでの打撃を期待したいなら、尚更代打専門でよくね？

- 43. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:53
- ID:3Bt.ffjo0
- >>36
  スタメンでって言われて
  僕足引っ張るんでスタメン嫌ですっていうやつがおるかよ

- 44. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 09:59
- ID:sntKykIW0
- >>41
  これ
  
  打撃成績も打つだけの選手としては結局物足らない成績がほとんどだからDHで起用し続けたところでまた叩きの的になるだけなんじゃないかというのが正直なところ
  実際そういう数字だからね

- 45. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:01
- ID:VtG3EZcR0
- 田中選手は今日は打っでしよう。河田コ–チがゲキを飛ばしたから？。

- 46. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:08
- ID:bNVY3xIY0
- >>10
  野間が長野以上にやれるか次第だな
  長野と守備力は変わらないから打てる方を使うべき
  松山は守備指標みたら長野と比べて総合力は劣る

- 47. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:10
- ID:j5uWYIiH0
- >>38
  それがいいかもね
  レフトはまずオープナーの選手で様子見て
  中盤のチャンスで代打松山
  それでもビハインドのままなら泣く泣くレフト投入
  勝ち越したらまた直ぐ守備チェンジ、これや

- 48. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:10
- ID:bNVY3xIY0
- >>39
  レフト守備につかせるのが間違い
  糸井、福留を代打にした阪神が強くなってるのが現実

- 49. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:12
- ID:bNVY3xIY0
- >>18
  松山による守備での失点は現時点で1000イニング換算で3〜40点
  長野と比較したときに、長野より30点多く得点を生み出せるか？
  んなわけはない

- 50. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:14
- ID:QPNZZkXn0
- >>37
  野球のルール知らないの？
  失点も勝敗に関係あります

- 51. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:23
- ID:CNtJHGhq0
- 例のバンザイ守備といい、外野の守備につくのがもう限界だと、本人がいちばん分かっているはず。それを踏まえて首脳陣には松山がどうすれば一軍で活躍できるかを考えていってほしいな
  確実に必要な存在ではあるから

- 52. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:31
- ID:sOJH2qCo0
- 前田智がYouTubeで言ってたが代打には投手はストレートで決めたがるからストレートにヤマ張ってたそうな。松山なんか速球に強いから代打専ばっちりやと思うんやが。

- 53. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:39
- ID:w7PiHO6b0
- >>26
  テレビでの観戦ご苦労様です。
  現地、それも松山がよく見える左翼席にいたけど、あれくらいの小雨で守備に支障が出るならプロではないよ。ただ守備が下手ならまだしも、レフトへの平凡なフライで怠慢返球して1塁走者に進塁を許した結果シングルヒットで追加点取られたのは擁護できんでしょ。
  別に松山の打撃を全否定してるわけじゃないし、得点圏で頼りになるんだから代打で頑張って欲しいわ。

- 54. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 10:59
- ID:PH5rx9kJ0
- クロンは２軍でしっかり調整ということだが、
  そもそも変化球をちゃんと打てるんだろうか。
  ２軍の試合では変化球のみ打つようにしてほしい。

- 55. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:00
- ID:8vNzLRZy0
- >>49
  大丈夫
  あんな大雨がかなり影響してる守備指標なんて意味無いから
  WAR一塁補正が－14.1まで大きく引き下げられたばかりなのに
  その１シーズン目を指して－2.0とか得意げに言ってるくらいくだらない事
  
  あと山崎みたいなバッターによる逆方向、低いライナー性がレフトの頭上超える
  →ウォーニングゾーン手前まで飛ぶ
  こんなケースも今後滅っっっ多にない
  滅多にない環境下で発生した守備を基準にしてレフト如きを再考するだの
  レフト守備＞＞＞打点だのと考えるのは愚か
  ただでさえ今年のカープは得点力が低いにも程があるの
  何とか６回終了までの得点を増やして試合展開を有利に運ばないといけない
  ６回終了時にリードしてる試合展開だけで勝率は飛躍的に上がる
  松山が６回までに打点を稼ぐ回数の方が守備でやらかす回数より遥かに多い
  万年五位時代みたく代打成績.350～.380、時に四割超えてた浅井をスタメンで使わなかったピーコ
  この轍を踏むのだけは絶対駄目だわ
  チャンスに強いバッターはスタメンで使って勝ちパ＋守備固めに繋げる
  これが一番勝てる

- 56. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:01
- ID:nPtFFP0T0
- ２軍で調整しても大して変わらんやろ

- 57. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:03
- ID:T223THNW0
- 致命的なエラーって投手の運命さえ奪いかねないからな
  祐太は確かに良くなかったけど、これで起用されなくなったら余りに気の毒だ
  
  打つとか打たんとかいう問題じゃない
  貧打は投手を育てるけど、守備難は投手を破壊しかねないぞ
  投手出身の佐々岡なら分かるだろうに

- 59. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:07
- ID:o.bi0T8n0
- >>55
  よくこれだけ妄想を垂れ流せるものだ
  今期しこたま狙い打ちされてるのに何が滅多に無いだよ

- 60. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:10
- ID:8vNzLRZy0
- >>53
  プロでもよくある事だよ
  内野と外野をしょっちゅう掛け持ちさせられてたキムタクや浅井がよくやってた
  内外野を掛け持ちさせてる野手ほど雨粒と灯りが重なると目測を誤りやすい
  暫く内野を守らせたせいで感覚を失ってるから
  浅井なんてよく目の前にポトリと落としたり簡単なファールフライ落としてたよ
  それでも守らせてる内に思い出して無難に守れるようになっていく
  内外野をしょっちゅう移動させて首脳陣が便利使いしてる野手なんてそんな物
  まして松山なんか一年＋５～６か月にも渡って実戦で外野を守ってない
  感覚が戻ってないのは当たり前
  これはレギュラーを掴み切れなかった廣瀬や朝山がやらかしてるんだろうけど
  首脳陣の大きなミスだな
  昨年から定期的にレフトも守らせないといけなかった

- 61. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:17
- ID:6dZyrlCh0
- 松山戻ってきたらどうせ即スタメンやろなぁあーあ

- 62. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:24
- ID:T223THNW0
- >>昨年から定期的にレフトも守らせないといけなかった
  
  こんなのやったら昨年のレフトが破綻するだけだ、頭オカシイだろ
  １軍の試合で守備練習するなって話だよ
  松山の場合は練習するとか以前の問題だと思うが

- 63. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:29
- ID:zScoK0.L0
- >>1は一生懸命数字を調べたんだね　すごいなぁ～その熱意

- 64. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:36
- ID:bNVY3xIY0
- >>1
  クロン　warマイナス0.2
  メヒア　warマイナス0.2
  松山　　warマイナス0.2
  長野　　warプラス0.1
  
  クロンはまだ化ける可能性はあるからそれにかけるしかない
  レフトは長野を使うべき

- 65. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:42
- ID:T223THNW0
- WARは積算だから１０試合程度の数値はブレるから当てには出来ないけどね
  ただ中盤以降に数値が固まってきても、もうすでに手遅れって感じだから難しい指標だよね

- 66. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:46
- ID:8vNzLRZy0
- >>59
  狙い打てば小兵でも逆方向へあんな打球が打てるようになるの？ｗ
  なら全員が狙い打てばいいじゃんか
  あんな低さでグイグイ伸びる打球がそう有って堪るか
  中軸でも外国人でもないのに
  野球見てない証拠だわ
  しかし雨は降ってないだの、振ってた事を指摘されたら小雨だっただの忙しかったり
  定期的に調整目的で慣れさせるだけで「レフトが崩壊する～」だの
  大袈裟過ぎて話にならんな

- 67. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:49
- ID:bNVY3xIY0
- チーム別　野手war
  1位阪神 2.5　(サンズ0.6)
  2位カープ2.4 (堂林-0.4、大盛、クロン、松山-0.2)
  3位ヤクルト1.6
  4位読売1.4
  
  阪神とカープの差は大きなマイナスを作ってる選手が複数いるかどうかと、外国人野手
  クロンが復調して、レフトはwarプラスの長野を使う
  これだけで優勝争いに絡めるかが決まる

- 68. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:52
- ID:w7PiHO6b0
- >>60
  怠慢返球の件はどう説明するんですか？開幕戦の後逸は？

- 69. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:53
- ID:LpSvhuyU0
- >>65
  守備指標をシーズン途中で比較するのもアホらしいのにそれ以外も乗っけた総合系の指標で比較しても正直馬鹿らしいからね
  煽り目的以外に使えないよ
  守備指標だってブレ激しいから評価固める上でなら３年分くらいは欲しいとこだし

- 70. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 11:56
- ID:bNVY3xIY0
- 5位横浜　0.5(大和、戸柱-0.4、田中-0.3
  6位中日　0.4(平田、京田、阿部-0.2、滝野-0.3)
  
  中日は主力3人が不調だときついな
  
  warで大きな穴になってるレフト、ファースト、サードをどうするか
  長野、安部がwarプラスなのでこの2人とクロン、小園あたりが鍵になる

- 71. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:11
- ID:T223THNW0
- >>69
  WARは参考値扱いでいいと思うね、守備位置補正も毎年コロコロ変わるし
  打撃は何だかんだでOPSが一番重要かなと個人的に思ってる
  今はOPS１越えが誠也菊池と２人もいるから勝ててるんだよ
  
  守備の評価は難しいね、松山とかは見てりゃ分かるけど

- 72. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:11
- ID:3DmNEoO50
- >>68
  これ。下手以前に緩慢プレー多過ぎ
  相手安打の後のゴロの処理
  フライ後の返球共にダラダラ動いて
  後逸したらうずくまって中堅任せ
  下手以前にやる気が無いとしか思えない
  30～40本打てる外国人スラッガーでもあるまいし

- 73. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:27
- ID:FCohoAlB0
- 松山は今後、代打専でよい

- 74. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:27
- ID:r9KU5Wa80
- 堂林と松山に関しては、堂林はそもそもサード以外は悪くないからな…。それと、打撃は去年が出来過ぎだったとしても、走塁・盗塁能力が高い。トータルで見たときに堂林はマイナスが少ないんだわ。サードは誰がやっても穴だからあまり叩かれてないだけ。
  
  松山は堂林とか関係なく守備に出ればどこについても失点マシーンだから叩かれてるんだよ。DHで先発に出る分ならほぼカープファンなら歓迎するやろ。

- 75. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:28
- ID:r9KU5Wa80
- 追記だが特に松山のたちが悪いところはエラーがつかねえんだわ。
  投手応援してる側としたらマジでぶち切れ案件。

- 76. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:29
- ID:bNVY3xIY0
- 指標アレルギーの人は矛盾してる
  数年単位でみるなら
  打撃成績は長野>松山。打力はほぼ差はない
  守備は長野>>松山。これに異論がある人はいるまい
  
  何をどう考えても松山より長野が使われるべき
  よほどの絶不調でもない限りはね
  
  野間は通算ops.664
  昨年は.536、一昨年が.648
  打撃は現状では火力不足
  松山、長野よりは1ランク劣る

- 77. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:35
- ID:bNVY3xIY0
- >>76
  1ランク劣るのは打撃の話ね
  総合力でみたら
  長野>>松山≒野間
  
  松山は代打で使うなら頼りになる
  無理にスタメンで使うから批判されてしまう

- 78. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:49
- ID:LdkHlCin0
- >>26
  村上を2塁にタッチアップさせた怠慢プレーは？
  あれがなかったら同点にはなってなかった
  
  他球団ファンからカープは何で松山使うん？て、いつも聞かれる。
  ソフバンファンの友達からは
  デスパイネかグラシアルくらい打たんとダメやろってバカにされるくらいやばい。

- 79. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:49
- ID:4DiguA4t0
- 61>>>なんでそんなに松山嫌うの？いいバッタ－じゃない？確かに守備は駄目だけど、他球団に三拍子揃った選手がどれだけいると思ってます？打つだけでも松山は貴重な戦力で、全てが彼の守備で負けたわけでもないしね！そこはファンとしては、寛容な心で見て欲しいです！しかもまだシーズン始まったばかりです！松山しかり田中も堂林もクロンも、野間や宇草や私の大好きな大盛とか小園とか多くの若手とか、まだまだ力を発揮していない選手たちがそのうち力を出してくれることを願いましょう！

- 80. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 12:51
- ID:LdkHlCin0
- >>75
  球数は無駄に増えるし
  防御率も上がるし
  おるところに狙い撃ちされるし
  特に打たせて取る投手からしたら
  自分の成績下がるからたまったもんじゃない

- 81. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 13:00
- ID:LdkHlCin0
- >>39
  練習嫌いだから自ら進んではしないと思われ…

- 82. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 13:03
- ID:bNVY3xIY0
- 殆どの人は別に松山が嫌いなわけじゃないだろ
  守備が松山よりかなり上で、打力は同じくらいの長野を使えよという当たり前の意見があるだけで

- 83. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 13:03
- ID:bNVY3xIY0
- 松山は代打でこそ輝く

- 84. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 13:42
- ID:6dZyrlCh0
- >>79
  チームを負けさせる選択だから納得できない　それだけ
  チームに勝って欲しいからただそれだけ
  
  それともう松山の守備は緒方政権からさんざん見せられてるぞ
  
  実際去年も開幕松山が2軍だったときは5分は勝ててた
  1軍に上がってきてファーストの自動レギュラー化した
  時点でチームの崩壊が始まった

- 85. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 14:24
- ID:Yu5nVQtK0
- 松山は無理をしちゃだめだ！
  もっとゆっくりして良いのよ！

- 86. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 15:39
- ID:VrquW3my0
- レフト長野使ってればいい言うほどの成績でもないよ
  ベテランで上がり目も無いし言うほど代打で打つでもなし
  あれぐらいでOKなら若手の大盛曽根羽月の方が楽しみ有
  そもそも長野は年俸高すぎるねん

- 88. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 16:42
- ID:qNmZT1CP0
- 晩年の前田智徳みたいな起用法が松山に一番あってる

- 89. 名無しの鯉人
- 2021年04月14日 18:10
- ID:q1xR.j3a0
- >>25の人へ
  
  >>8のどこが誹謗中傷なんですか？
  　↓
  野間には期待できない、野間はレギュラーになるには力不足……と言っているだけじゃんか！
  
  ここのコメ欄には、やたらと『誹謗中傷』という言葉を使ってケンカを売ってくる【コメント警察】みたいな、へんな輩がたまに居る
  
  『応援』しなければ『誹謗中傷』なのか？
  
  どの選手に期待しようがしまいが個人の自由だろ！？
  
  俺も野間には一切期待してません
  むしろチームの足を引っ張るような余計な事はしないでくれ！と願う

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