鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

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2022年02月06日14:05

カープ高橋建投手コーチから見たイメージ　黒原→T伊藤将、森→T及川、松本→S清水

カテゴリ: カープ投手; カープ監督・コーチ

Comment(40)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643777317/

872: 名無しさん＠おーぷん 22/02/05(土)20:33:56 ID:bL.yx.L12

コーチ一問一答　広島復帰、１２年ぶり日南キャンプの高橋投手コーチ「育った場所に帰ってきたという感じ。違和感なく入れた」

──Ｄ１位・黒原（関学大）、同２位・森（三菱重工Ｗｅｓｔ）、同５位・松本（ホンダ鈴鹿）の印象は

「第１クールからＢＰ（打撃投手）にはルーキーを入れていないという状況で、早くバッターと対戦したいという気持ちもあるようなので、そこらへんで焦らないようにはさせている。全体練習が終わったあと３人でキャッチボールしていた。個人的な練習をどんどん取り入れてくれている。まだバッターと対戦するのはこちらから止めている。本人たちはやりたいでしょうけど、焦る気持ちを抑えながらという感じ」

──それぞれ３人の印象を

「阪神にいたというのもあるが、黒原投手は伊藤将司のイメージで見ている。森投手は及川。松本投手はヤクルトの清水投手のイメージ。実際、プロで投げる姿を見たことがある投手とダブらせて見てしまう。これから本人たちのカラーが出てくると思う。比較になるいい球を投げていたということ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/ceee5baf6ce18d525d675924eade5e6025256f32

873: 名無しさん＠おーぷん 22/02/05(土)21:02:07 ID:4M.px.L5

>>872
黒原→伊藤　森→及川　松本→清水
アマ自体のスタッツ見れば左腕二人の印象はむしろ真逆やけど面白いな

876: 名無しさん＠おーぷん 22/02/05(土)23:07:02 ID:2N.e8.L1

>>872
森と阪神及川は全く似てないし全然タイプ違うんだが
高橋コーチ大丈夫かよ

879: 名無しさん＠おーぷん 22/02/05(土)23:55:56 ID:Ac.k2.L4

名前出しただけでしょ
フォームが瓜二つとか生き写しとか言うてたらあれやけども

880: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)00:00:20 ID:PM.oa.L6

黒原と森を逆に覚えてる可能性

881: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)00:05:32 ID:wd.yt.L44

まあ黒原は球筋とか腕の振り方が似てるってことでしょ
背丈とか

888: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)09:01:22 ID:PM.oa.L6

阪神のピッチャー陣良くなったし建さん期待したいなぁ
何かめちゃメモってるっぽいし

878: 名無しさん＠おーぷん 22/02/05(土)23:32:29 ID:Ko.he.L7

まあコーチの評価はチームが勝つか負けるかで決まるからまだ何もわからんよ

889: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)09:12:19 ID:Yf.9i.L5

投手整備上手くいけばいずれ高橋建監督もあるかもしれん

896: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)09:47:41 ID:Yf.9i.L5

松本はリリーフ確定っぽいけども
黒原と森もどっちになるか早く決めてほしいな
オープン戦までわからんかな

924: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)11:56:11 ID:PM.oa.L6

黒原どうやろうなぁ、タッパないぶん小川みたいになってくれたら

926: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)11:59:58 ID:PM.oa.L6

松本は重そうな力強い球投げるね

927: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)12:08:07 ID:RU.d0.L39

──それぞれ３人の印象を

「阪神にいたというのもあるが、黒原投手は伊藤将司のイメージで見ている。森投手は及川。松本投手はヤクルトの清水投手のイメージ。実際、プロで投げる姿を見たことがある投手とダブらせて見てしまう。これから本人たちのカラーが出てくると思う。比較になるいい球を投げていたということ」

イメージ黒原と森逆では…？
黒原が投球術駆使する伊藤のイメージないし森がパワーピッチャー及川もイメージもない

929: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)12:43:28 ID:UC.4k.L1

打者に対して投げたくてウズウズしてるならバッティング投手させてあげればよいのに
投げさせるのをとめておく理由はなんだ？
そんなことで飛ばしすぎとはならないだろう

936: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)13:40:44 ID:PM.oa.L6

>>929
何か考えがあるんやろね

935: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)13:40:23 ID:tk.d0.L14

記事の最後でも触れられてるけど与四球ワーストなんよねウチ
健さんたのんます

937: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)13:46:44 ID:v8.2s.L1

去年は先発の与四球もワンポイントフォアボーラーも幾度となく目にしたからなあ

938: 名無しさん＠おーぷん 22/02/06(日)14:00:06 ID:yj.or.L9

挨拶がわりのフォアボールでも抑えれられればええんやけどランナー背負って首絞めるパターンが多かったからなあ

タグ：: #カープ; #カープ監督・コーチ; #高橋建; #カープ投手; #黒原拓未; #森翔平; #松本竜也; #評価; #プレー; #投球

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:16
- ID:LjwaiWO50
- 流石に伊藤はねえわまだ左の矢崎の方がしっくりくるぞ

- 2. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:19
- ID:ocAJhZj80
- まーた黒原が上げられてるコメ欄に定期矢崎コメントあるよ

- 3. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:20
- ID:why13fXb0
- 1.↑↑上↑↑
  じゃかあしい！トーシロ！

- 4. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:23
- ID:4Lw.1lny0
- 左腕なら黒原や森より桐敷が良かったなあ
  地方とは言え左でK/BB4越えは頭抜けてるよ

- 5. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:23
- ID:why13fXb0
- >>1
  高橋建投手コーチがおっしゃってるんや。
  素人目線での選手や関係者への「中傷」はやめなはれ。

- 6. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:26
- ID:niNOwLBF0
- コーチとして実際に接していた選手を例えに出してるのに、いち素人が｢黒原と森逆じゃないか｣とか｢建さん大丈夫か｣とか心配してるのはさすがに呆れてしまう
  どの部分を見てタイプが似ていると評価しているのかにもよるし、へー建さんはそう見てるんだなって、参考程度にさらって読めばいいだけの内容だと思うけどね

- 7. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:27
- ID:4Lw.1lny0
- 黒原は指標的に同リーグの坂本(横浜2019ドラ2)よりも劣るのがね…

- 8. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:31
- ID:xdZQ4giZ0
- タイプじゃなくてイメージだからね
  体とか腕の使い方とかフォームが似てるって話しでしょ
  投球スタイルのことは言ってない

- 9. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:32
- ID:zOOgQyVa0
- 目の前で見てるコーチのイメージが正しいにきまってるやろ。ファンはほとんど画面越しでしか見れてないんだから

- 10. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:41
- ID:fKpn1zjB0
- なんか素人目線でああだこうだ中傷しないと最近は気が済まない人が多いんやね

- 11. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 14:58
- ID:eMCGl.zI0
- 健さんのイメージがそうってだけの話でしょ
  投球スタイル、球筋、間の取り方、ピッチングに対する姿勢その他もろもろの要素があるのになんで素人がいちゃもんつけるのか謎すぎる

- 12. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 15:02
- ID:TDlLqive0
- 実戦で投げさせないのは、まずはブルペンで自分のフォームだったり感覚をしっかり見失わないように固めてからって考えじゃないかな
  調べたら昨年の栗林が打者相手に初めて投げたのも9日だったから今年だけ特別遅いって訳ではないみたいだね

- 13. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 15:03
- ID:4SZHBS5E0
- 黒原はドラフト前に読売テレビで「今年のドラフトの目玉」に
  紹介されていたんで絶対当たりだと信じている。

- 14. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 15:09
- ID:CQkRDUt40
- まぁリップサービスなんだろうけど黒原が伊藤将は無理があるだろう… 伊藤将は今年セでNO1になりそうな左腕だしタイプ的にはヤクルトに行った田口タイプだな
  森は及川からスピードと将来性を削ったイメージ

- 15. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 15:12
- ID:TDlLqive0
- >>7
  だから何？
  そのとんでも理論だと森下より六大学で優秀な指標、成績残した投手(楽天早川とか)は1年目に森下より成績残してるの？
  中村奨成はプロ1年目に32本塁打打ってるの？
  って話になるけど
  
  どうなるかなんて結局プロ入ってやってみなきゃわからないでしょ

- 16. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 15:16
- ID:BLn4iRWK0
- 及川なら中日ドラ3の石森の方が近い

- 17. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 15:27
- ID:fygYQAOw0
- モニター上でしか見られてない素人の目よりは選手とコミュニケーションとってるプロの目の方がまだ信憑性あるわ。

- 18. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 15:46
- ID:uMMaVHFy0
- 黒原に矢崎矢崎言うのも大概ズレてるのよな
  矢崎はフォームガチャガチャしすぎて制球良くなるなんて無理だし

- 19. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 16:00
- ID:EtTZ9SN.0
- >>18
  黒原が左腕で矢崎が右腕であることも知らないようだから、しゃーない

- 20. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 16:05
- ID:kNchN3qh0
- 動画とか見て推察してる君らのイメージじゃなくて現場の人間がそう言ってんだからそっちの方が正しいに決まってるやろw

- 21. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 16:17
- ID:y1o8NuLG0
- まあ普通に考えて、現場で直接見てるプロのコーチの言うことのほうが信用できるわな。

- 22. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 16:30
- ID:2NQxTCrq0
- イメージなので
  よしこが小雪に似てる
  春菜が角野卓造に似てる

- 23. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 16:39
- ID:qQoRJLLy0
- ドラ1を他球団のドラ2程度に例えるの失礼じゃない？
  ちょっとどうなんよ

- 24. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 16:56
- ID:kNchN3qh0
- >>23
  雰囲気的にでしょう？何でもかんでも直接的に受け取るのは良くないですよ。
  しかもドラ2程度って言いますけどドラ1が全員優れているわけでもないしドラ2以下でも全然活躍している人はたくさんいますから

- 25. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 17:23
- ID:uLSSBznv0
- >>23
  23試合140.1回10勝7敗ERA2.44の先発左腕やぞ。むしろドラ1ルーキーとはいえそのレベルで例えてもらえて嬉しいくらいやわ

- 26. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 17:31
- ID:Kt0Ya2360
- イメージとか雰囲気とかテキトーな言葉で誤魔化す人がいるけど、何を根拠にそう思うわけ？。球のキレとか変化球を見て言わずに高橋建が「なんとなく」テキトーなことを言うと思いますか？。まだ始まったばかりの３人を見てあの柔らかい表情で言うんだから、手応えがあるんだと思わないのかね？。もっと高橋建を信じなさい！

- 27. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 18:14
- ID:mGAy2NmA0
- はじまるまで分からないよ
  プロに入って数ヶ月でレベルアップ
  する選手もいるし
  特にピッチャーの場合、変化球の精度
  あがれば激変することもあるから。

- 28. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 18:42
- ID:.2izknNu0
- 大学3年時の手術以降フォームの見直しやセットポジション主体にしてから成績や内容が別人みたいに良化してるし、黒原の場合通算の成績や指標だけで見るのはちょっとバカやろ

- 29. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 18:52
- ID:b2oSMAft0
- 黒原は左のチェンジアップPっぽいけど矢崎って何が売りのPだったっけ？

- 30. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 19:08
- ID:CEB6pW0Z0
- >>10
  前からよ？ここに居付いてやがる。

- 31. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 19:47
- ID:mZMl17XV0
- 都市対抗の時の力を発揮出来れば、森はもっと良い投手、及川レベルじゃないわ
  先発で充分通用する

- 32. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 19:53
- ID:mZMl17XV0
- 黒原は確かに伊藤将タイプ
  今年もドラフトはもしかしたら
  神ドラフトかもしれん
  後は継続して出来るかどうか
  打者は無理に長打長打云わん方が良い
  しっかりミート出来れば飛ぶ打者に成れる

- 33. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 20:28
- ID:beu78Ee80
- >>23
  新人特別賞やぞ

- 34. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 20:57
- ID:atGyxdwc0
- どんなタイプとかどうでもいいわ。
  とにかく活躍してくれればOKよ。
  ついでに面倒くさい論争もどうでもいい。

- 35. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 22:22
- ID:F2j2a33f0
- 球の速い石川になってもエエんやで

- 36. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 22:23
- ID:pdMEC30G0
- 他球団のルーキーに対してならまだ心情的にわかるけど応援してる球団のルーキーのアマ時代の成績持ってきて期待できないって言うのまじで頭も性格も悪すぎて理解できない

- 37. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 22:44
- ID:iUs53Sjg0
- みんな開幕まで暇なんよ。いい話題やん

- 38. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 23:08
- ID:9c.CBdKa0
- >>36
  そもそもそんな奴は応援もしてないだろうからカープファンですらないだろ

- 39. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 23:39
- ID:rrU8dWQF0
- 伊藤将司もオヨヨも建さんの後輩やんけ！

- 40. 名無しの鯉人
- 2022年02月06日 23:52
- ID:nqmCTtsY0
- 鞘師スカウトも3年までは黒原のこと変化球でカウント取れずストレートで力勝負して打たれる投手て評価してない。4年になりカットを習得してセットに投球フォームを変えたことで制球が平均以上のレベルにまで向上して無双。そしてドラ１評価にまでなった。この投手を通算で見てるアホはどうかしてる。挙げ句に上武一強の低レベルリーグの桐敷の指標持ち出して桐敷以下にしてる。桐敷て唯一全国レベルの上武には全く通用してないから

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