鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2022年02月18日20:01

カープ緒方前監督、阪神江越のトレードを当時画策していた「『使わんならくれ』ってね」

カテゴリ: カープOB・退団選手; 阪神タイガース

Comment(57)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644993389/

451: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:45:03 ID:93.se.L3

江越といえば
緒方さんはトレード申し込んでたらしい

【虎になれ】監督時の緒方孝市氏も阪神に譲渡申し入れ、江越大賀８年目の遅咲きブレークあるか

そんな江越について、グラウンドに視線を向けていた緒方孝市（日刊スポーツ評論家）が思わぬことを口にした。「カネのときも、矢野になってからも言ってたんですよ。『使わんならくれ』ってね」－。

3連覇を果たすなど黄金時代をもたらした15～19年の広島監督時代、江越に注目していた。監督が同学年の金本知憲、矢野燿大と続いたこともあり、トレードを画策していたという。

「足が速い、瞬発力があるということはスイングスピードも上げられるし、パンチ力も出る。球団を通して話をしてもらったけど『出せない』という答えでした」。当時の事情を緒方は明かした。

https://www.nikkansports.com/baseball/column/torada/news/202202150000880.html

457: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:47:10 ID:JW.ft.L3

>>451

そんな江越について、グラウンドに視線を向けていた緒方孝市（日刊スポーツ評論家）が思わぬことを口にした。
「カネのときも、矢野になってからも言ってたんですよ。『使わんならくれ』ってね」－。

マジかいな

454: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:46:32 ID:HU.3r.L13

>>451
緒方こんなこと言ってたんや思ったら今日の記事で草

458: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:47:37 ID:p8.bw.L7

まあ広島がんほりそうなタイプではある→江越

443: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:43:41 ID:p8.bw.L7

永遠に期待してしまう江越さんかぁ…あいつも5ツールプレイヤー候補ではあったな…

460: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:49:38 ID:U3.rk.L1

野間好きはまあ江越も好きになるやろ

461: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:49:55 ID:HU.3r.L13

江越は今年2020堂林並の成績なら阪神ファン万々歳やろな

462: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:49:57 ID:vm.45.L6

江越大賀

タイガースにふさわしい名前やし

465: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:50:31 ID:HU.3r.L13

>>462
朝山東洋みたいに運命を感じる

484: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)18:07:16 ID:g4.60.L10

三好ってサードを守るために生まれたような名前やな

486: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)18:08:14 ID:bz.rk.L44

3が好きだからファーストの申し子では？

463: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:50:28 ID:HH.6i.L2

江越トレードするなら西武に引き渡して欲しい

474: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:57:37 ID:JW.ft.L3

江越ファーム成績
2015　*8HR ops.864
2016　*4HR ops.668
2017　*6HR ops.568
2018　15HR ops.739
2019　10HR ops.956
2020　*3HR ops.904
2021　*7HR ops.760

確かにこれは何とかしたら開花しそうにも思うが

476: 名無しさん＠おーぷん 22/02/16(水)17:58:38 ID:bz.rk.L44

>>474
そのなんとかのハードルがめちゃくちゃ高い人なんだよなあ…

843: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)15:37:43 ID:dJ.z8.L4

「足が速い、瞬発力があるということはスイングスピードも上げられるし、パンチ力も出る。球団を通して話をしてもらったけど『出せない』という答えでした」。当時の事情を緒方は明かした。

https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/torada/news/202202150000880_m.html

981: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)18:09:11 ID:Fo.z8.L26

https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/analyst/news/202202170000738_m.html?mode=all

すっかり阪神のご意見番なんだよなぁ…

991: 名無しさん＠おーぷん 22/02/17(木)18:17:12 ID:cA.ao.L10

去年緒方が解説やったときに野間怪我しておらんかったから今年こそは良いとこ見せるんやで

タグ：: #カープ; #カープOB・退団選手; #緒方孝市; #阪神タイガース; #トレード・FA; #江越大賀

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:11
- ID:eHwPooj70
- トレードの広島側の駒は誰だったんだろうな

- 2. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:15
- ID:Wsolk97q0
- 江越ですら出せないっていうんだから、藤浪なんか絶対手放さないだろうな

- 3. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:15
- ID:ywa23iwi0
- ミート力という足が遅いとか肩が弱いとかどうしようも無い弱点じゃなかったからな
  そらださんよ当時は今より若いし

- 4. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:18
- ID:c53nYt6h0
- 大学時代は通算330打席で97三振
  まあ指標通りの扇風機だった

- 5. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:20
- ID:5YGZrPvt0
- 守れる外野手ってそれだけでも広島やと多くなかったしな
  まあ今もそうなんやが

- 6. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:21
- ID:k6Y.2uwp0
- 野間2号不可避やろ
  あれだけ惚れた野間で引導渡された感やしな

- 7. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:22
- ID:Ehb2MphD0
- 2軍の1年目成績は三振率以外良かったけどダメだったね
  やっぱり大学時代のBB/Kが悪いと厳しい

- 8. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:23
- ID:qCJsw4mE0
- >>6
  流石に野間舐めすぎやろ…

- 9. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:23
- ID:2DJPa5oc0
- 野間大好きだしな
  江越いれば野間スタメンで出せるくらいには思ってただろう

- 10. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:25
- ID:c53nYt6h0
- 江越と野間じゃタイプが違う
  宇草の方が野間2号に近い

- 11. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:26
- ID:qCJsw4mE0
- この時の江越って4試合連続ホームランとか一瞬だけスーパー江越になってなかったけ。確かにその時期だったらトレードで欲しがるのも分かるわ。打率１割三振率50%とかでも代走守備固めとしては重宝出来るし。

- 12. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:26
- ID:2DJPa5oc0
- >>8
  でも野間に3打席連続HRも4試合連続HRも出来るようには思えないだろ?

- 13. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:29
- ID:eGUzvdhm0
- 緒方自身が現役時代フィジカル系のモンスターだったから野間もそうだけど同系統を追い求める傾向があるよな
  江越も何年か前もだったけどずっと言ってるような
  これはあくまで一ファンとしての感想だけど緒方は確かにフィジカルお化けだったけどそれプラス試合に出たいという負けん気の強さ(闘争心の塊)と盗塁王を獲るだけの技術を身に付ける練習量、走れなくなったらなったで3割30本打つための練習の虫になれる努力の才能があったんだと思う
  こういう書き方をすると野間と江越がサボりみたいにみえるかも知れないけど緒方が別格にやったからの成績だったんだと思う
  監督になっても監督室に缶詰になって対戦相手のビデオ見まくってとかやはり緒方にはそういう努力を惜しまない才能があった
  いくらフィジカルとしては魅力があっても同じ事を愚痴ひとつ言わずこなせる能力があるかどうかは人それぞれなんだろうなって思う

- 14. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:31
- ID:UNvHUE7v0
- >>12
  カープの選手誰一人として出来なさそう

- 15. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:33
- ID:qCJsw4mE0
- >>12
  でもそれ以外基本的に打率１割やんけ…しかも江越のキャリアでまともに打ったの阪神ファンじゃないから記憶にないだけかもだがその期間だけじゃないの？

- 16. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:34
- ID:Lue2f0hZ0
- 使わなかったらって普通に使われてるけどな。
  あのバッティングじゃスタメンなんか無理やけど守備走塁のレベルは高いから必要な選手。
  それを使わないって言われても。

- 17. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:34
- ID:nTozq8Kl0
- >>14
  菊池とかやりそうだがな。
  そういうタイプには見えんが。

- 18. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:35
- ID:c53nYt6h0
- >>14
  現最強野手の坂倉でも無理だね
  ホームラン多いタイプじゃないし

- 19. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:36
- ID:qCJsw4mE0
- >>1
  実際誰出すつもりだったんだろな。無償な訳はないし金銭トレードも阪神が金銭欲しがるとは思えないし。

- 20. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:38
- ID:Tws9e11F0
- 江越野間どちらもスタメンで西川は代打要員になってたんやろな

- 21. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:42
- ID:2DJPa5oc0
- >>15
  まぁ打撃はよく知らんよ有名なネタやし
  野間の役割なんてほぼほぼ代走守備固めだろ?
  舐め過ぎも何も同じ役割になる、もしくは野間スタメンで優先して代打出して守備固めが江越
  2号じゃんっていう話よ

- 22. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:48
- ID:qCJsw4mE0
- >>21
  1シーズンだけとは言えそこそこの外野手として規定打席立った選手と一瞬だけしかスタメンに定着しなかった選手を比べるのはどうかと思うよ。

- 23. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:52
- ID:cK2qQKfV0
- 若手のイメージあったけどもう29か

- 24. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:57
- ID:9MTrAc460
- >>22
  いやだからさ、来たときの役割考えたら同じような扱いになるでしょって話なんだよ
  赤松も癌発覚してボロボロで外野の守備要因いなかったしな
  別に本気で実力が瓜二つみたいには思ってないよ

- 25. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 20:59
- ID:KZnOX4YP0
- >>21
  同じ役割もなにも江越は一軍に出てこないだろ
  代走守備固めって野間は普通にスタメンで出てくるし規定にも立ってる
  どこが2号なのか。阪神のこともカープのことも何も見た事なさそうやな

- 26. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:03
- ID:ED8gWvGN0
- >>2
  江越ですらっていうか同じ燻ってる状態なら江越の方が守備走塁で戦力になるから枠を圧迫せずに待てるしそりゃ出さんよ

- 27. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:15
- ID:nfrSzCmJ0
- 藤浪・江越はトレード放出して欲しい球団も存在するだろうな

- 28. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:16
- ID:ARIddV8k0
- 18 19年のファームでOPS９前後だから金本いた頃でならそこまで伸びそうてのは間違ってはないわな
  上で試したいとは思わせる数字にはなってたし

- 29. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:18
- ID:QRfGJD570
- 弱点が無いって堂林…

- 30. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:23
- ID:SuxfDSse0
- 野間を舐めてるの多くいるが
  衝撃あったからね、俺らに印象残るくらいインパクトあったんだから現場なら尚更だろね、期待したいのは理解してた。
  
  速いや遠くに飛ばす。簡単じゃないからね
  新人なら中村健は凄いと思わされた、身体強いと。

- 31. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:26
- ID:qCJsw4mE0
- >>24
  来たかも知れない時期によるけど仮に来ても言うほど野間と江越が同じような役割や扱いになるかな。同じ様な役割になることを想定してたならそれこそ野間にやらせればいいだけだしトレード打診なんてしないと思うんだけど…

- 32. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:29
- ID:RZz0aEpy0
- >>1
  緒方政権の間ほぼ出番の無かった堂林あたりかも😨
  でもそれなら阪神も断らんか

- 33. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:33
- ID:HceM3iAW0
- >>12
  >>14
  カープ球団史上で3打席連続HRは興津、アレン、江藤*2、ニック、丸、エルドレッドの6人だけだからね。そら立派な記録よ
  4試合連続も、誠也ですら去年がキャリア初だったんだから。その前が07年の新井さん
  
  というか江越、大卒2年目までで低打率ながらも400打席弱で12HRしてあの足・肩・守備脳も悪くないんだから緒方に限らず欲しいと思う関係者は多かったと思うよ
  
  赤松に打力をちょい足しして野球脳を引いたのが野間
  赤松に身体能力をちょい足しして巧打力を引いたのが江越ってイメージだわ
  現状の実績として赤松＞野間＞江越なのは勿論だけどね

- 34. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:40
- ID:HceM3iAW0
- >>32
  阪神が2年目までの江越を出すわけがないだろうから、トレードを考えるとしたら早くとも3年目以降（17年～）でしょ？
  その頃の堂林って三塁失格扱いで外野と一塁フラフラしてた時期だし、より若い江越出してまで獲るかというとどうだろう・・・

- 35. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:52
- ID:mPZ5EQ830
- >>32
  金本時代だとサード大山、外野なら福留糸井高山で
  若手育成しようとしてた頃だし普通に堂林でお断りされてそう

- 36. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 21:55
- ID:2E5Uaida0
- 広島戦で結構印象的な活躍してたしな
  HRはもちろん松山のセンターオーバーの打球を後方ダイビングキャッチしたり

- 37. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 22:01
- ID:ARIddV8k0
- >>35
  いや打診の時点で断られてるて話だから誰を希望とか阪神側から出てない
  カープ側が誰を用意してたかは別だが

- 38. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 22:19
- ID:Oc4dFtxN0
- >>13
  36本塁打はさすがに市民球場補正だろうけど、マツダでも3割20本塁打を達成してそうだよね。50盗塁の時期と重なってほしかった

- 39. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 23:05
- ID:nWbffugv0
- まぁ新井兄弟タイプよな

- 40. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 23:08
- ID:0epNJaoE0
- 社交辞令ちゃうの

- 41. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 23:32
- ID:HceM3iAW0
- 「金本にも矢野にもそう言った」と名前を出しておいて嘘はつかんでしょ

- 42. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 23:42
- ID:MQg79pri0
- 阪神の監督やれば
  江越いるし

- 43. 名無しの鯉人
- 2022年02月18日 23:57
- ID:V1cYtIyr0
- ここ見てると野間が物凄い選手に思えてくるな
  現実ではよくいる一発屋の守備走塁専なのに
  この程度の選手をよくもまあ持ち上げられるもんだよ
  そりゃチームも弱いわけだわな

- 44. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 00:22
- ID:z8n9BFCB0
- 江越⇔野間だったらどうなってたのか……

- 45. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 00:54
- ID:Xi65VQGY0
- 正直、奨成宇草を使うなら片方を野間か健人にしないと外野守備ヤバそうよね。
  野間自体別にそこまで守備が良いわけじゃないけど（改善傾向にあるけど）、強肩だから進塁抑止能力はあるだろうし打率.280、出塁率.350くらいいけるなら1番か8番ならスタメンでも良いかなと思う。
  
  個人的には奨成が1番打者に適任だと思ってるけど、フルシーズン見た時の打撃と守備はまだまだ疑問が残るんだよね。上半身主導の打撃と夏場に筋力が落ちやすい体質。オープン戦で通して結果を出してほしい

- 46. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 01:19
- ID:Mp3EeaIL0
- >>43
  少なくとも君みたいに選手に対してチンケな皮肉を言うより持ち上げる方が100倍マシだね

- 47. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 02:15
- ID:.slZwibb0
- >>43
  江越と比べてこき下ろしてるからだろw
  野間を貶すなら規定到達したことない二軍の帝王じゃ話にならん

- 48. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 08:55
- ID:baLci0zl0
- 阪神の25とかカープが好きすぎて辛そう

- 49. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 09:03
- ID:OEmceCfq0
- あの頃、庄司欲しがってような

- 50. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 09:37
- ID:lL6.ksPX0
- ミート無いましてや中堅外野手なんかいらんからな
  上層部が握りつぶした可能性ある

- 52. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 10:01
- ID:CarC8HSR0
- >>50
  緒方時代の話なら江越も十分若手の部類やろ
  左打者でミート力皆無の大盛が1軍呼ばれるようなチームなんだからミートなくても右打者でパワーも上位互換の江越は普通に需要ある
  （というか江越がいらんとか言えるチームなら今年中村末包両獲りはしてない）

- 53. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 10:08
- ID:1VNimLHQ0
- >>40
  任期中外野の守備できる選手に困ってたから一応ずっと補強ポイント
  （上にもあるけど赤松がどうにもならなくなってからは野間一択みたいな状況）
  正直緒方は江越を大砲候補としては見てないと思う、打線も元気だったしな

- 54. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 10:34
- ID:5nXvBRX30
- >>6
  右の野間で終わりそうだよな

- 55. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 12:25
- ID:9Rr0Xh7S0
- >>1
  SBとの曽根⇔美間があったから、
  阪神との江越⇔美間トレードの可能性もあったのかも。

- 56. 名無しの鯉人
- 2022年02月19日 14:05
- ID:mPXU1i9n0
- 緒方が好きそうな選手ではあると思う。
  
  ただ、それなら大樹をモノにしてほしかった感はあるわね。
  スペ体質なのが最後まで響いてしもうたけど。

- 57. 名無しの鯉人
- 2022年02月20日 00:22
- ID:aikHm5R00
- 実現しなくて良かったなぁ
  タイプ的に万馬券タイプだし率は残せないし

- 58. 名無しの鯉人
- 2022年02月22日 02:37
- ID:sZsrJDhM0
- >>12
  そもそも野間があるホームランねらって無いだろ。

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