鯉速＠広島東洋カープまとめブログ

鯉速（こいそく）は広島東洋カープの応援まとめブログです。

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2022年03月22日11:01

カープオープン戦　盗塁成功2　盗塁死8　牽制死3　走塁死6　失策9

カテゴリ: データ系; 走塁

Comment(64)

引用元：・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647849982/

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2021/11/12/0014836875.shtml

305: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:31:17 ID:6t.qj.L37

307: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:34:28 ID:sJ.o1.L6

>>305
まあ地獄のような前半戦から急激にマシになったから…

308: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:35:19 ID:rN.o1.L1

>>305
グロ

306: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:34:14 ID:tK.s7.L5

クソみたいな成績ですねえ！！

312: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:37:33 ID:YC.jx.L8

リード幅広げたりとか色々試してたしまあ…

309: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:35:24 ID:6t.qj.L37

よく見ろ！エラーは普通になってるぞ！ポジれんじゃねえか…

310: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:36:14 ID:6t.qj.L37

後捕逸がない！ようキャッチしとるよ
些細なことからポジっていけ

311: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:36:51 ID:BS.an.L4

エラーは他球団もしてるのな…

313: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:37:39 ID:tK.s7.L5

失策数
阪神：9
中日：10
広島：9
ヤク：9
巨人：9
Ｄｅ：13（うち知野6）

315: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:38:21 ID:BS.an.L4

>>313
チノちゃんやば過ぎてk…笑えねぇな

316: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:39:02 ID:rN.o1.L1

リード幅とか試してみてダメやった事を糧にしてシーズンで無くしていければええんやが...

317: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:40:08 ID:YC.jx.L8

盗塁はあれやけど他は割と良いやんポジポジ

319: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:54:53 ID:Hg.0t.L1

去年序盤の誘い出され連発は笑えたよな

320: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:59:27 ID:YR.rj.L1

緒方さん、3塁コーチで戻ってきてくれ

318: 名無しさん＠おーぷん 22/03/21 19:40:10 ID:sJ.o1.L6

まあ去年と違って今年はどうしようもない走塁はオープン戦前半で落ち着いてる気がする

タグ：: #カープ; #オープン戦; #データ系; #走塁; #盗塁; #牽制; #守備; #エラー; #プレー

コメント一覧

- 1. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:12
- ID:wr1j4T4Z0
- 酷い有様だな　河田が走塁担当するような話になってたけど…

- 2. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:14
- ID:0t9p9vnM0
- 去年が無ければオープン戦で色々試してるんだなって思うけど去年開幕してからもやらかしてたからね…
  途中から改善されたけど、じゃあそれが今回反映されてるかというと去年前半と同じもの見せられてるし
  何がしたいのかよう分からんわな

- 3. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:25
- ID:G5hD.TGN0
- ここ数年で伝統が無くなってしまった
  2塁ランナー牽制で刺す
  盗塁走塁
  外野守備

- 4. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:26
- ID:Aizpgqv70
- オープン戦は調整だし練習の延長だから普通は気にしないけど
  去年の走塁の悪さとオープン戦でこれだけ失敗してるなら
  開幕して本番で成功するのか？と不安要素しかない
  近年のカープ機動力野球で最低レベルだねOBも笑うしかないよね

- 5. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:29
- ID:A.n5FI9W0
- タクローの時みたいに相手が嫌がる機動力野球出来なくなったよね。

- 6. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:31
- ID:wzAPwjhk0
- 実は２軍はもっとひどい
  特に牽制し

- 7. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:31
- ID:FVGJg3Cw0
- もはや走塁死が伝統になりつつある

- 8. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:35
- ID:YLVIL8xC0
- ずっと河田が悪いみたいな風潮流れとるけど普通に下手くそな選手しかおらんのやと思うわ

- 9. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:39
- ID:MH0ldix80
- アウトが多いこともそうだが、内容が悪い。
  三塁ランナーが牽制で刺されるとか、エンドランもかかってないのにライナー戻れないとか。

- 10. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:39
- ID:GGYqhUA40
- 盗塁２って、オープン戦全球団で最低の数字でしょ？。機動力野球を掲げる球団として実に恥ずかしいことでしょ。もう開幕するんだから、メリットよりデメリットの多い盗塁やエンドラン系は一切封印した方が、得策じゃね？。今から足掻いても損するだけでしょ！

- 11. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:39
- ID:vduiLFaE0
- 暗黒時代って感じで、、、

- 12. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:40
- ID:FGbL01nl0
- >>8
  それを教えるのがコーチなんやで

- 13. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:41
- ID:..a22cUY0
- 盗塁死、走塁死はまだ許せるけど牽制死は防げるミスだから減らしたい(無くしたい)よね
  走れない選手や走る気がない選手が無理して離塁幅を大きくしてもリスクしか増えない
  もちろんヒットを打った時に本来なら一二塁の所が一三塁になりますって話なら積極的にやってもいいとは思うけどオープン戦を通じてそういうケースに繋がることも見なかったように思う
  野球は27個のアウトの奪い合いだから自らアウトを献上してるうちはチームの浮上には繋がらならないかな
  強いチームほどそうした細かいミスはしない野球をしてる

- 14. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:42
- ID:FgoVR1AL0
- 走塁改革定期

- 15. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:43
- ID:E1DtSA6r0
- 球団の焦りは相当なもんがあるでしょう、
  「これまで走れる選手を取ってきた」って自負があるから。
  今の現状にファンが外から糾弾するのが正しいのか、見守るのが正しいのやら

- 16. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:44
- ID:FGbL01nl0
- >>10
  どうしても盗塁や走塁を売りにすると相手の警戒レベルもあがるからな
  ポジティブに考えたらそれだけ相手を意識させてるってこと
  ただ撒き餌だけ多すぎて釣果がない釣りをしてるだけだ

- 17. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:47
- ID:..a22cUY0
- >>5
  いける(願望)といける(確信)の区別がつかない選手やコーチが多いんだと思う
  際どいタイミングになるプレーの判断が上手いのは菊池だけどコーチがGOを出した時には同じく体がもう反応してるような選手は少なく思う

- 18. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:50
- ID:d7..Nymk0
- オレだってリード幅をギリギリにのばせば帰塁が気になる。
  ストレスじゃ　リラックスした状態の方がいいスタートが切れます。

- 19. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:51
- ID:CbRQbt.20
- >>3
  ここ数年の話じゃないだろ。数十年伝統からは程遠い

- 20. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 11:57
- ID:avy4KRP80
- 練習試合で出来なくて本番になったら大丈夫ってチーム見たことないな。プロは試せば明日から出来るんかな。大学生とかでもしつこく教えて試して、やっと本番出来るようになるのが普通やな。

- 21. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:05
- ID:Aizpgqv70
- 牽制死は、なくしていかないとねリード幅を広げすぎてるから
  投手と捕手からかなり警戒されて刺してやる！と相手のやる気を誘発してる
  始末だからね
  一塁、二塁、三塁の全部で何度も牽制死されてるとか他球団から
  カープはアウトにできるとなめられてるよ

- 22. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:07
- ID:oXNv22Ap0
- グロいな

- 23. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:07
- ID:SRzk3HR80
- 色々試して今失敗してたらシーズン良くなるって言うなら
  どこのチームも失敗繰り返してるよ
  よく失敗を恐れるなって言うけどカープのコーチ陣は
  選手に失敗させることをもっと恐れてほしいわ

- 24. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:07
- ID:KTQnrwTZ0
- >>5
  琢郎のときから成功率は悪かった

- 25. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:18
- ID:4Uj0MUWd0
- オープン戦で一番目安になると言われてる
  エラーが減ったのはいいことじゃないか

- 26. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:22
- ID:PzSN.RMF0
- >>3
  盗塁とか外野守備は別に伝統でもなんでもないと思うけど

- 27. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:23
- ID:PzSN.RMF0
- >>20
  なんで大学生よりもプロを見下してんのかぎよくわからんけど

- 28. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:23
- ID:sZijcyuc0
- 勝つため点をとるために走るのではなく
  走りたい、機動力野球スゲーと言われたい、走って気持ちよくなりたいという欲望のままにやっとる
  本当はそうではないんだろうけど、そう見られても仕方ない内容だわ

- 29. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:26
- ID:.a1lNDl90
- 走塁は、死ななきゃどこがボーダーかわからんでしょ。
  ＯＰ戦で攻めた走塁をするのは悪い事じゃない。
  ペナントでこれを生かしていってほしいね。

- 30. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:28
- ID:Kk5lmJwq0
- 誰なら盗塁サイン出しても成功させてくれる見込みがあって誰なら無いのか
  他球団との実戦でないとわからんもんもあるから仕方ないわな

- 31. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:32
- ID:N950WvJd0
- >>7
  上手い👏

- 32. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:38
- ID:pusddx1B0
- 公式戦に入っても守備・走塁面が劇的に良くなることはない、ってことを肝に銘じておかないといけないね。たまに近年のカープをよく知らない解説者がカープ＝走れる前提で語ることあるけど騙さないように。

- 33. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:42
- ID:MZT7cfha0
- 足の速さは教えられないのだから、足の速くない選手に走らすのはリスクが大きい。牽制死、走塁死、盗塁死、これが無ければ得点は確実に増える。もうプロ野球は大砲を揃える時代なんじゃないの？

- 34. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:43
- ID:Pt7jPkJT0
- >>24
  盗塁と走塁は別

- 35. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:43
- ID:PzSN.RMF0
- >>33
  速い速くないは論点がずれてる

- 36. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:44
- ID:dEhfkQ1t0
- 安心しろ。
  これはカープの盗塁走塁は下手というイメージを他球団に刷り込みする、高度な情報戦を展開した結果だから。

- 37. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:48
- ID:sQGM3EmM0
- 盗塁しの内訳わからんけど、もう成功率高い選手だけで悪いのは走らんでええよ

- 38. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:53
- ID:O3zDY.5w0
- 盗塁数、防御率、失点数12球団最下位。打部門も良くない。守り勝つ野球とは程遠いな。そもそも守りに力入れてるとは思えないくらい緩い練習してたろ

- 39. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 12:55
- ID:.XQuM3mf0
- 機動力が効果的になるのは打線が怖くなってからだと思う。足だけでどうにかできるのは球界屈指の選手だけ。
  打てないとどうしようもないでしょう。

- 40. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 13:10
- ID:18EwLdDT0
- 盗塁2回って誰だろ。
  
  １人は上本のはず。
  
  日ハム戦で上本がサヨナラ打った時に、
  前の打席かで盗塁を成功させてたのを
  うっすらと記憶がある。

- 41. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 13:21
- ID:rAj0z4b20
- 盗塁出来なくてしかも牽制タッチアウトが多いとか終わってるわ。

- 42. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 13:38
- ID:Pt7jPkJT0
- >>33
  打撃は3割しか打てないので、
  少ないチャンスを活かす為に先の塁を狙ってランナーを進めなきゃならない。
  無論、多くのチャンスを生む為に試合終盤やヒットを期待できない時を除いて、バントでアウトを献上する意味ではない。
  それがカープが三連覇していた時の機動力野球だよ。
  
  足の速さじゃなくて、全員が常に自分で考えて動けたけど、今のカープに自分の判断で野球やってるのは菊池くらいじゃないかね？
  誠也は素質はもちろん、それ以上に野球脳が鍛えられていた。
  
  リスクを取るときは、それ以上のリターンがある時に限る。
  ランナーが三塁を回る時、少しでも送球が逸れたらセーフのタイミングなら突っ込んでもいいのよ。相手がイチローみたいにピンズドで返球してくるなら話は違うけど。
  牽制死は論外、盗塁死は状況による。
  
  パターン化したら読まれるので、揺さぶりは必要だけどカープのやり方は過剰。琢朗と水本さんが抜けてから野球やってる選手が本当に少なくなった。

- 43. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 13:43
- ID:474bPbL80
- みんな練習してプロになったろうにな。
  基本に帰れとかリードの限界を知れとか、わかっとるんじゃあないか。
  なにかやってるように見せるだけだと思う。
  だんだんリードが大きくなる。でいいんじゃあないか。

- 44. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 13:46
- ID:HGe1vYS.0
- 昨日の「レジェンド・ゲーム」並みの内容

- 45. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 13:55
- ID:mFJEfzOm0
- 盗塁死と失策は挑戦した結果だからまあ仕方ないところはある
  でも牽制死は本当しょうもない

- 46. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 14:09
- ID:3383A1DP0
- 走塁に関しては三連覇の時と同じコーチやぞ。何が違うか？選手が違う。チーム全体の緊張感が違う。
  
  コーチは教えて背中押してやらせるまでしかできん。後は選手がどれだけ集中して取り組むかや。

- 47. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 14:21
- ID:DWi9jPhH0
- リードを広げて～
  ピッチャーにプレッシャーを掛けるため❕
  なのに…
  ランナーがプレッシャーになっている❕
  広島カープ

- 48. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 14:40
- ID:s8Nzetal0
- >>20
  去年新人で盗塁王を取った阪神の中野は、
  オープン戦までは盗塁を失敗しまくってたけど、いざシーズンに入ったら盗塁成功率9割以上で盗塁王取ってたね。

- 49. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 15:50
- ID:M4Dp2nUa0
- 勝負には必ず損益分岐点がある
  これ以上やると損失の方が上回るという明確な点
  ただそれを無視してでもやるタイミングつまり勝負時というのもある
  勝負時を決するのは監督の勝負勘に頼るしかないが
  それ以外の場合は損益分岐点を計算して機械的に粛々とやるのがよいと思う

- 50. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 16:50
- ID:euYill5V0
- できない選手にやらせてたらそらそうなるよ
  ラミレスは無理なことはやらせなかった
  それもまた戦術

- 51. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 16:57
- ID:hQy6XjsT0
- 全部コーチのせいにしてる人いるけどあれだけ基礎的なところで失敗しといて選手がポンコツでないっていうのは無理があるだろう

- 52. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 17:32
- ID:YbKVAwzR0
- >>40
  堂林とかじゃないっけ？
  意外と走塁盗塁うまいイメージある

- 53. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 17:33
- ID:bzfi07nh0
- >>48
  こういうデータいいね

- 54. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 17:56
- ID:QdsWOetd0
- 野球をしっかり勉強してもらいたい。

- 55. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 18:42
- ID:wNRCubcv0
- 言うてノムケンあたりからずっとこんなんやろ
  元々盗塁なんて上手いやつだけ走らせるのに足速い奴全員走らせる上に下手だからリード広げて牽制死するパターンの悪循環

- 56. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 18:48
- ID:wNRCubcv0
- 珍しいって思って調べてみたら成功2失敗1じゃねぇか
  自分で調べない馬鹿が本気にするからやめろ

- 57. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 18:49
- ID:wNRCubcv0
- >>48
  アンカつけ忘れたわ

- 58. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 20:19
- ID:uZSr.PdZ0
- >>56
  「栗林は去年もオープン戦ではいまいちだった」
  みたいに適当なこと言う奴増えたよなあ・・・

- 59. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 21:15
- ID:.R8thlrE0
- >>29
  いや、普通はそうだし去年のオープン戦の時は私も擁護派（というか騒ぐ方が馬鹿だと思ってた）んだけども、その後シーズンでやらかし続けるという予想もつかない展開が待ってたからね……。常識で測っちゃいけないのかもしれない。

- 60. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 21:43
- ID:zyLpTFOU0
- 機動力野球がカープの伝統
  足でかき回して相手の嫌がる野球をやる
  
  ↑首脳陣にもファンにも昭和脳がおるから、いつまでもカミカゼアタックするんやろ
  相手は嫌がるどころか失笑しとるわ

- 61. 名無しの鯉人
- 2022年03月22日 21:56
- ID:zyLpTFOU0
- >>46
  三連覇のときだって甲斐キャノンに代表されるように機動力野球(笑)は足を引っ張ってたやろ
  当時は丸誠也のOPS1超えコンビがいたり、田中が最優秀出塁率獲ったりして、単純に火力があったから機動力野球(笑)が足を引っ張っても勝てただけや

- 62. 名無しの鯉人
- 2022年03月23日 09:11
- ID:G6S7.6Sy0
- >>16
  それな。それだけ相手投手にプレッシャーをかけれてるわけで。しかしこんなにやられてちゃデメリットのが大きいわな。現に点もとれてないし。

- 63. 名無しの鯉人
- 2022年03月23日 09:12
- ID:G6S7.6Sy0
- >>61
  当時はハイリスクハイリターンみたいな感じだったかな。はまれば大量点みたいな。いまはリターンがねえ。

- 64. 名無しの鯉人
- 2022年03月23日 12:56
- ID:ddD13l5s0
- 今やってる二軍戦で奨成とか全然走塁意識低いんやなと。
  1番で出塁して3番打者とヒットエンドラン。打ち上げたフライに十分戻る余裕あるのに、セカンドベース数m過ぎたあたりから三角ベース。去年Gもやってたけど、あれは菊池もよく見てた。今日のは小学生も知ってるレベル。

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