コメント一覧

1. • 1. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:06
   • ID:jBE186UC0
   • 確かに末包は相手投手を見て上手く起用してあげたら良かったような気がするね。結果的に長野に打席機会与えたけど結果は失敗だし
     でも林は言いがかりじゃね？この成績じゃダメだったろ
2. • 2. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:08
   • ID:Osjs0QDC0
   • ・去年の林は上がるタイミングでホームラン多かった
     が、今年の林はそのホームランも少なく引っ張りのホームランも夏まで出ず上げる理由がない。
     ・末包は春先も相手を選んでスタメンで出しててその頃から弱点を抱えてた。2軍で矯正しようとしたが良くなる兆しもあまり見えず。
     ・野手上げ下げ問題で必ず話題になるであろう安部(好調なのに呼ばれず)に触れてない。
     
     既に3アウトなんだがこの記事は。一応読んでみたけど、ほんとに読むだけ無駄。
3. • 3. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:10
   • ID:sQbedZL40
   • 由宇にいったことないやろこいつとしかいえないぐらい酷い内容
4. • 4. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:16
   • ID:VKVhVEJ70
   • 松山長野は2割1分の2、3本で使われまくったのに若手にはキツくて使われないのは良くなかったね今年の佐々岡カープ
     来年はこうならないように頼んます
5. • 5. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:17
   • ID:6VqZbQjd0
   • >>1
     左の変則がダメ、とかなら色々使いようあるけど
     右で外に逃げる球落ちる球全般全くダメです
     
     だとあまりに使い道が無いからなあ
6. • 6. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:17
   • ID:OqvH3MLP0
   • 末包は落ちる球に弱い
     ↑これは分かるがまだ３割打ってた頃に二軍行きはアカンやろ
     せめて２割前半くらいまで落ちてからでよかった
     代わりが将来性のない長野松山ならなおさら
7. • 7. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:22
   • ID:sM8YRD7P0
   • そもそも主力が離脱でもせんかぎり枠が厳しい
     今季は上本に堂林矢野もそこそこ結果出してるし
     下でよっぽど打撃が好調とかでないとね
8. • 8. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:23
   • ID:eqX0zdyE0
   • >>6
     それが相性しっかり見て使った結果の三割だから、落ちる球にも対応できるようにって二軍に落としたんだろ。
     そしたら全然対応できないままシーズンが終わっただけ。
9. • 9. 名無しの鯉人
   • 2022年10月07日 18:24
   • ID:hm3QfiQO0
   • 選球、打撃、考え方、何か技術に問題があるんでしょ
     見ないで記事書いても良いくらいの数字で、選手は数字で答えださないと生き残れないだけよ
     
     二人は身体のサイズだけは数字出てんだから記事にもなる、期待よ
10. • 10. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:25
    • ID:Osjs0QDC0
    • >>4
      まあその若手かつ今年一軍に出てこなかった選手も下で.200から.220だったし…林なんて2割乗った時少し騒ぎになってたし
11. • 11. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:26
    • ID:y6DBB.pR0
    • >>6
      つっても、末包は変化球にクルックルで五月の打率一割台だったからなあ。俺もそろそろ落ちるなとは思ってたで
12. • 12. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:26
    • ID:hK6CZ8SR0
    • 打てないベテラン贔屓では何言われても仕方ない
13. • 13. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:28
    • ID:jLi7uKVF0
    • 阪神ファンですがほんとどうして末包選手は2軍に落ちたのでしょうか？
      カープに凄い打ってるルーキーいるなと注目してたらいつの間にかいなくなってそのままシーズン終了…
14. • 14. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:28
    • ID:j0qZtc4I0
    • 林が打撃に問題なくても、ショートサードの守備が両方不安だと狙われまくるぞ
      坂倉を捕手に持っていくとここも問題になる
15. • 15. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:30
    • ID:YZMsfzEc0
    • スポーツ雑誌でもメディアに取り上げれてたな。
      佐々岡は後がないから実績で使うしかなかったと。
      自身がベテラン引き止めの絡みもあったからか！
      
16. • 16. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:36
    • ID:qBwa.JRB0
    • >>14
      これな
      緊急事態で白濱が使われた理由が凝縮されてる
17. • 17. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:38
    • ID:bX3uNdMp0
    • 打撃はともかく、佐々岡が野手の守備位置軽く考えてたのは事実だろ。
18. • 18. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:39
    • ID:bX3uNdMp0
    • >>14
      坂倉はそこまでひどくない。
      いつのイメージか知らないが守備指標見たら坂倉の捕手は普通よ。
19. • 19. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:39
    • ID:hm3QfiQO0
    • >>13
      1軍の末包弱点あり過ぎてた＝と言うか相手から色んなパターン試されてたまま2軍落ちした印象ある。
      つか阪神西最高なんだけど勿体ないどうなってんの
      延々左右に揺さぶるから、見ててワシらも疲れる。て事は打者も嫌がる筈
      そもそも対角線と高低は人が反応できないようにできてるが左右は疲れるｗｗ
20. • 20. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:43
    • ID:3PpoesT20
    • 代わりに走れすら出来ない小兵やオワコンロートル使ってはそら書かれるよ
21. • 21. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:43
    • ID:OravN5vw0
    • 今年の、二軍の成績　
      
      林晃汰　　打率.217 360-78 2HR 出塁率.281 OPS.556
      
      末包昇大　打率.226 159-36 6HR 出塁率.320 OPS.704
      
      週刊ベースボール・選手データより
      
      これではね...┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
22. • 22. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:43
    • ID:2n8Rd8nn0
    • コメントの口調がいかにもあれっぽかったから、あ～あ。と思ったけどね。
      末包、林をかたくなに、嫌っているのが嫌な感じだったよ。
      林は自分でわるいところを修正するという記事があったから期待する。
      けど、コーチはなんのためにいるのか、という疑問がふくらむ記事でした。
23. • 23. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:46
    • ID:nTNYcoyR0
    • 松山長野使うより林末包を上で見たかったわ
      2軍でもできてないとか関係ねえよ
24. • 24. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:47
    • ID:v.8pc7TL0
    • 林は守備は多少ええからバッティングよやっぱ
      去年一軍で守備、打撃共に成長見せてくれたから今年はと思ったのにね。由宇漬け
      見る人が見れば明らかにそれじゃあかん所があるんやろうから、いいコーチしてもらって打てるようになってほしいわ
      
25. • 25. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:49
    • ID:AMaSguRs0
    • ワイDe、なんで末包が二軍落ちしたのか謎
      
26. • 26. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:50
    • ID:kCbBv5zB0
    • ヒット打ったあと2軍は羽月でしょ
      当時結構話題になったけどみんな覚えてないもんだな
      石原辺りも上で一度も使われず落とされたりかなり理不尽な扱い受けてた
      末包の一塁も2軍で守ってないのになぜか叩かれててかわいそうだった
      打撃の方は酷い三振もしてたけど結果はある程度残してたしな
      林に関してだけはその通りとしか
27. • 27. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:53
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>18
      送球がぶっ壊れたからそこが直ればという条件付きだけどな
      フレーミングはしっかりしてるしブロッキングは左の速くて逃げる軌道以外は上手い
28. • 28. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:53
    • ID:gMJfBY6C0
    • 今シーズンあきらかに東出査定やん
      中距離・長距離砲は上にあげない(宇草・正随・林・末包など)
      あげても打席数少なめ(中村健など)
      変わりに順番に小物安打マンをあげて回し続けた(大盛・羽月・矢野など)
      河田を盾に影の独裁者東出やったね
29. • 29. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:55
    • ID:y6DBB.pR0
    • >>13
      末包が落ちたころの外野陣はは西川野間が確定で、ほかに結果残してた上本堂林ケンティーがいた。だから右Pの外スラにクルクルしてた末包の出番は対左Pの代打枠でしか出番がなかったんや
      
      ルーキーをいつ出るかもわからん代打枠としてベンチの肥やしにするくらいなら、二軍で実戦経験積ませて弱点克服の足掛かりにした方がええでしょ
30. • 30. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:55
    • ID:I6D.k2br0
    • 代わりに使ったのが宇草とか長野で結果が伴わなかったからね、批判されて当然である
31. • 31. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:55
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>12
      結局これよね
      會澤松山長野レベルのOPSだったら若手でも打てるし
32. • 32. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:55
    • ID:JchwRMwr0
    • 佐々岡、迎、朝山のあたりがどうしても長野、松山を使いたかった。
      
      末包や林は二人と被るから使ってもらえないと諦めてたかもよ（笑）
33. • 33. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:57
    • ID:v.8pc7TL0
    • 今年の中頃かいつか忘れたけど、RCCラジオでファームの林の打撃フォームのことについてレポーターが伝えてた
      林が進化を求めて打撃フォームを変えてそれでしばらくやって結果が出てくると、また新たにフォームを変えて試行錯誤してる
      良くなったなと思ったら変えて良くなったら変えての繰り返し
      それを見てファームのコーチは林の向上心に驚き感心してたそうな
      それを聞いてこりゃあかんなと思ったのは言うまでもない。コーチの名前は出てこなかったけど
      技術面で指導、サポートできるコーチいないとずっと迷子やろ。
34. • 34. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:58
    • ID:0BrrJvJX0
    • >>5
      左殺しで使えば良かったんじゃ？と思うけどな
      外に逃げるチェンジアップは上手く合わせてたし
      対左投手の代打の切り札って今のカープにはいないしな
      二軍調整してからすぐの長野ならともかく、それ以外の時期の長野って甘いボールも何も打てない状態だったから尚更ね
35. • 35. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:58
    • ID:kCbBv5zB0
    • 長野はなんで毎年春先上に置いとくのかマジで分からんよなぁ
      今年も夏に限定したらOPS.700くらいあったし
      去年は五輪期間にピーク来てて笑うしかなかったけど
36. • 36. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 18:59
    • ID:I6D.k2br0
    • どっちにしろ１軍の球に慣れなきゃ駄目なんだから、２軍で矯正とか只の口実にすぎない
37. • 37. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:00
    • ID:F9Woy0Lm0
    • 林に関しては二軍で良かったと思うわね。末包に関してはDH松山長野が不発だっただけに心残りあるわね。
38. • 38. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:00
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>33
      でもカープの指導って昔から自分で考えて成長しろだからな
      それでも明確な問題点や明らかに迷走してる選手にはちゃんと助け船出してる
39. • 39. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:02
    • ID:I6D.k2br0
    • >>33
      コーチは先生じゃないし選手は生徒じゃなくて個人事業者
      まずは自分でなんとかしないといけないのが基本である
      じゃなかったら他球団ももっとコーチを増やしてるはずだよね
40. • 40. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:03
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>28
      宇草はわりと使われてたような
      羽月矢野はコロナが無かったらむしろ干されてた側だし
41. • 41. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:03
    • ID:v.8pc7TL0
    • 末包もケンティーも活躍したと思った次の日ベンチとかもったいないなということが沢山あった
      即戦力でとったなら中途半端に使わずに上で指導しながらでもと思ったね
      ファーム行ってファームですら活躍出来なくなるとか本末転倒やん
      飛ばす力はチーム内でも上だろうから、長所伸ばして長所活かせる使い方してほしいな
42. • 42. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:06
    • ID:YZMsfzEc0
    • カープのコーチ指導は兎に角
      バットに当てろ指導。
      打点より率が優先。
      率はよいが順位は5位。
      
43. • 43. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:08
    • ID:v.8pc7TL0
    • >>39
      じゃなんのための打撃コーチなの？
      客観的にフォームとか弱点を見てそれを改善する指導するのが専門コーチの役割じゃないの？
      その放送聞いた感じでは、良く言えば選手を信頼した放任主義、悪く言えば指導できないから放置って感じなんだが
44. • 44. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:09
    • ID:uQg4xkpV0
    • >>42
      得点も２位だぞ
45. • 45. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:11
    • ID:gCwLavL50
    • >>32
      そんな意識ならプロで活躍できるわけないから林と末包は諦めた方がええな
      
      なんの妄想なん？あんたが名を挙げた全員に失礼やわ。根拠なくこの2人が2軍にいたと思うか？
46. • 46. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:15
    • ID:gCwLavL50
    • >>41
      長所を伸ばそうにも長所らしい長所もないし
      ナカケンはムードメーカーといい守備といい（スタメンの時に限ってやらかす）まだ立場もありそうやけど末包は守備もいうほどやし今更条件付きで使ってもらえる立場でもないやろ。それこそ即戦力なんやから
      ファームで無双出来ないなら一軍でも結局先細りよ。2軍と一軍で数字が変わらん選手はいるが2軍でてんてこ舞いで一軍で活躍できる選手はおらんからね。
47. • 47. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:17
    • ID:nAln9CQ40
    • 松山がスタメンだと左の代打が居なくなるのに下で打ってる安部を上げない事の方がよく分からんかったな
      まぁ野手の使い方は上手くはなかったと思うわ
48. • 48. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:18
    • ID:0BrrJvJX0
    • まあ末包は新井さんに見てもらおう
      林は来るであろう金本に見てもらいましょう
      この際だから江藤にも来てもらえたらね
49. • 49. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:18
    • ID:PSQW3C.d0
    • 末包は記事の通りもっと使うべきやったと思うわ。
      新人やねんからある程度打てないとなった時点で落とせばいいのに、悪くなるであろうから落とすは酷いなと思った。せめて中村健人と日替わりで使えば納得やったけどそうでもなかったしな。なんのために開幕スタメンで使ったかわからんわ。
50. • 50. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:21
    • ID:J6LJ3ea80
    • 林は2軍でもなかなか打率が2割にも到達しない状態だったし、しゃあない
      末包は打率がまだ高かったのに不自然に落とした感じはあったね
      誰かを優遇するために落とされた感じだった
      外の変化球という弱点があったけど下ですぐに課題克服ってほど
      打率も下がってたわけでもないのにね
      他のひとも指摘してるように相手投手によって上手く起用すれば
      まだまだ打ててた状態なのに降格させたよな
51. • 51. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:21
    • ID:kCbBv5zB0
    • 相対的には得点は取れたけど内実は得点圏打率の上振れだからなぁ
      来季以降に繋がる結果ではないのよね
52. • 52. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:22
    • ID:gCwLavL50
    • >>49
      じゃあ阪神ロサリオみたいに下がるまでいつまでも固定する？
      末包に期待するのはわかるけど今んとこ劣化ロサリオでしかないからな末包
      将来性あるとか言われつつ来年27よ
53. • 53. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:22
    • ID:mwiwqvja0
    • ３年目で結果を求められている佐々岡監督に育てる余裕は無かったということ？
      我慢して使ったから新井は育った。
      どこまで我慢して使うか？選手を見極める能力がいるね。
54. • 54. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:26
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>53
      まぁそういうことやね
      去年までは若手を試してたけど今年は極端に実績重視で保守的になった
      誠也抜けたのだから順位は期待してなかったのに
      なぜか本人だけそこにこだわってたみたいで辞任コメントもそんな感じだった
55. • 55. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:26
    • ID:E.wdlDAT0
    • 林は去年の上がる直前は二軍で月間4割近く打ってホームランも量産してたのが今年はシーズン通してサッパリ。
      
      末包もそんな悪くないのに？だったけど落ちてから二軍でも１割台彷徨ったりしてたから明確にフォーム崩してたしこのこの２人に関しちゃ妥当過ぎる起用だったと思うけどな。
56. • 56. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:29
    • ID:E.wdlDAT0
    • >>13
      上で書かれてるけど落ちる直前はフォーム崩してダメダメだったよ。
57. • 57. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:29
    • ID:gCwLavL50
    • >>53
      新井さんの26歳
      .287 28 75
      レベルが違うし新井さんに失礼やわ
58. • 58. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:30
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>55
      2軍で全く守ってない一塁でいきなり使ったことのどの辺が妥当なんだろうか
59. • 59. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:33
    • ID:gCwLavL50
    • >>58
      なんで26歳のドラ6にそんな激甘なの？ポジションとか選んでる場合？是が非でも結果を出さなきゃ。
      末包がプロに入るの悩んでたのわかるだろ。こういう立場になるからだよ。
60. • 60. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:34
    • ID:E.wdlDAT0
    • >>50
      下がってたよ。
      数字だけみたら３割切ってないからよく見えるけど４月中盤ぐらいまでは.350超えてたのが後半なるにつれて当たり減って５月は打率１割OPS.550ぐらいなってたからもう数試合様子見ても良かったかなと思うけどそれだと多分.250切ってた。
61. • 61. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:37
    • ID:QIh5.9Xy0
    • 林は昨年活躍して今年は案の定苦しんだな
      来年辺りこの殻を破れないと厳しいだろうな
62. • 62. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:38
    • ID:E.wdlDAT0
    • >>58
      守備はぶっつけで無茶やらしてたとは思うけどそれでも妥当だったと思うよ。
      ５月当時は外野は末包以外打っててぶっつけでも１塁か右の代打枠しか出番無くなってたし。
      それで月間成績クソ悪くなって代打でも使えなくなってたから二軍で打撃調整＆１塁練習も兼ねて落としたんじゃないの？
63. • 63. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:39
    • ID:QIh5.9Xy0
    • >>6
      結局数字残せないベテランに配慮した結果が最後CSに足りなかったんだよな
      長野辺り梅雨明けくらいまで2軍で調整でも良かったのに
64. • 64. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:40
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>59
      一塁で使う気なら二軍にいる時に練習させるのが当然だよね
      激アマとかじゃなくてリスク管理が出来てないだけ
      その責任を選手に押し付けてるのが今年のカープ
65. • 65. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:42
    • ID:DrWoaXWy0
    • 末包に関しては明確な弱点があったから二軍でしっかりと修正してほしいという首脳陣の考えはわかる
      問題なのは二軍でちゃんと教えられる打撃コーチがいないこと
      新井宏昌打撃コーチや内田順三コーチがいなくなってからは若手の打者が全然育ってないんだよな
66. • 66. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:45
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>62
      末包が上で一塁スタメンで出たのは8月3日で一度二軍に落ちた後だよ
      てっきりみっちり一塁練習するかと思ったらずっと外野で出てた
      それがいきなり上で一塁起用されて後方のファールフライ落として叩かれた
      まぁそもそもあの打球は真後ろだから自本来菊池が獲る打球だったけども
67. • 67. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:46
    • ID:BCn.bvUG0
    • 末包の一塁はキャンプの時から試してるから想定の範囲内なんだよな
68. • 68. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:46
    • ID:xwhF62QW0
    • 林、末包は二軍で結果が出てないのにどうしろと？
      二軍で試合に出さずにベンチで座らしとくのか？
      叩きたいから叩いてるだけじゃん、叩くならもっとマシな理由つけろや
69. • 69. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:47
    • ID:gCwLavL50
    • >>64
      ん？プロ入り前から一塁起用の可能性を伝えておいてオープン戦でも多少やっておいてなお首脳陣の責任と言いたいの？
      何度も言うけどドラ6の26歳がポジションゆっくり選んでる場合な訳ないし。がむしゃらに結果出さないとすぐ切られる立場なんだから。それがプロだよ。
      リスク管理も何も末包が活躍できないところで今んとこ一軍にリスクは大してないわ。
70. • 70. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:50
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>67
      結局厳しかったから開幕直後の一塁が松山になったんだよ
      5月に二軍に落ちてから下で守ってないからてっきり諦めたと思ったのに
      いきなり上でスタメンで使い始めた
      ちなみに8月の末包も8打席とはいえOPS.750だから結果は残してる
71. • 71. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:51
    • ID:mTj0AfPL0
    • とにかく球団と首脳陣を叩きたい人には嬉しい記事やね
      冷静に考えたらこの二人が一軍に上げられる状態、成績じゃ無いのはわかると思うけど
      
      叩きまくってるベテラン以下ってことやで。
72. • 72. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:54
    • ID:CAfR5Pny0
    • 文句つけるべきはベテランよりも使う価値があると思えるような若手達を育成できてない二軍のスタッフ達だよ
      なぁ廣瀬？　
73. • 73. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:58
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>69
      言ってる意味が全然分からないわ
      末包の一塁守備が厳しいけどそれでも使いたいなら
      二軍に落とした時に練習させるよね？
      それをやらせなかった理由を説明してくれないと
      もしかしてエラー連発してたオープン戦で合格だと判断してたわけ？
74. • 74. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 19:58
    • ID:E.wdlDAT0
    • 二軍も全く育成出来てないわけではなくね？
      小園は一軍でそこそこやれるくらいにはなってるし林は今年壁にぶち当たってもがいてるけど去年はやれてたんだし。
      一軍で目立つ活躍は出来てないけど矢野とか木下とか一歩ずつ前進してる感じはあるし
      
      毎年全員が順調にステップアップ出来るならそりゃ苦労ないてやろ。
75. • 75. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:01
    • ID:wLoulh920
    • >>33
      廣瀬じゃないの、それ
76. • 76. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:05
    • ID:qFbeIfgw0
    • 今年の林を使う監督などいない
      何一ついいところがない
77. • 77. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:06
    • ID:JchwRMwr0
    • >>45
      
      林、末包は冗談混じりに書いたので不快でしたら申し訳ございません。
      
      でも、あの成績の松山、長野が長く優遇されてたのは依怙贔屓としか思えない。
      
      長野が活躍したのは夏の二週間くらい。松山は終盤だけ。
      
      シーズン序盤から全く打てないのにチャンスになれば代打に出てたよね。
78. • 78. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:09
    • ID:E.wdlDAT0
    • >>73
      ８月の末包１塁はマクブルーム離脱での苦肉の策だろうし別に合格とは思ってないでしょ。
      
      試合外の練習では春キャンプから１塁ノックは受けてたし二軍じゃ林優先で全然守ってなかったけどその林もダメダメでマクブルームの代わりいないからファイヤー覚悟で使ったけどやっぱりダメだったから早々に諦めてまた二軍行きなったんじゃない？
79. • 79. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:09
    • ID:nSDw1pCP0
    • >>74
      さすがにそれはカープ目線すぎだわ、そこらへんがスムーズに世代交代できないとあまり補強に頼れないチームなんだから暗黒時代は続くぞ
      
      今年でいうと最下位の中日の方が若手は怪我人もいたけどかなり有望株が多いと感じたわ
80. • 80. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:11
    • ID:kCbBv5zB0
    • まぁ本当に冷遇されていたのは安部正隨石原なんだけどな
81. • 81. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:13
    • ID:1J.eEu4r0
    • 林末包使えって連呼してる人達に逆に聞きたいけど、二軍でそこそこ打ってる中村奨成が一軍だとさっぱりだったのはどう思ってるの？
      二軍で中村奨成以下の林末包が一軍でそれ以上に打つとは普通思わなくないか？
      一軍に上げたら謎のブーストかかって打てるようになるとでも思ってるんか？
82. • 82. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:15
    • ID:nSDw1pCP0
    • 林は仕方ないけどやる事極端なんよな
      
      弱いんだから末包使えばいいやん、走れないのに長打打てないやつ落として松山使ってたらそりゃ若手育たんわ、弱点あるってそれは当たり前だしそんなスーパーな選手を求めてるならドラフトで指名するな
83. • 83. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:15
    • ID:emjVsCK.0
    • 廣瀬打撃コーチはあかん
      まあ球団は来年も様子見るんやろけどな
84. • 84. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:18
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>78
      末包が二軍にいた時期は二俣が離脱していたので林は三塁
      一塁は外野も守れる木下がメインだよ
      妄想で擁護する前にしっかりカープの二軍を調べよう
85. • 85. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:20
    • ID:tv614FfQ0
    • 廣瀬がうまいこと育成できるイメージがないのは自分だけではないのね
      古い話だけど内田コーチみたいに記事で名前を見るわけでもないし
86. • 86. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:20
    • ID:E.wdlDAT0
    • >>79
      いやそりゃ順調というかカープの育成力に問題無い！とは言わんよ。
      そもそも二軍の若手・中堅全く一軍に供給出来なくて大鉈奮って二軍レギュラー小園世代で強制世代交代進めようとしたのがたった３年前やし、
      三連覇の主力→世代の断絶→小園世代で１からやり直しやから二軍の育成力なら今現在より誠也とか一軍供給したあとから大鉈奮うまでの5〜8年前ぐらいのほうがヤバかったんじゃないかと思うで。
87. • 87. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:20
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>81
      中村奨成が一軍上がった時は下でもさして打ててなかったよ
      二軍で打撃成績爆上げしたのは9月だし
      石原の方がずっと安定してたけどなぜか中村が上がって案の定打てなかった
      みんなやっぱ二軍は全然見てないのね
88. • 88. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:21
    • ID:Aeu9NeJW0
    • >>80
      安部は分る
      正随と石原は分らん
89. • 89. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:24
    • ID:E.wdlDAT0
    • >>84
      え、じゃあその時期って誰が１塁やったん？
      通算成績とかと違って１試合ずつのスタメン調べるの面倒やったからサボってたけど何か一覧とかでパッと見れるサイトとかある？
90. • 90. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:27
    • ID:E.wdlDAT0
    • >>84，89
      木下って試合数とか見るとそんな１塁多くないと思ってたけどちょうどその時期木下が１塁レギュラーやってたのね。
      勉強不足やったわ、スマン。
91. • 91. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:44
    • ID:Ew2qXh3x0
    • 末包については、これ以上ない完璧な起用だったわ。
      使えるときに使って、使えなくなる兆候が出てきた時点ですぐ落としたから、一軍成績の見栄えがいいのよ。
      落とした直後は三振ばっかで、徐々に課題を克服してホームランも出てきた感じなんだよね。
      来年にもつながる起用だったわ。
92. • 92. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:47
    • ID:kCbBv5zB0
    • >>88
      正随はカープ2軍で100打席以上たってる選手の中でのOPSが
      2020年1位
      2021年2位(1位堂林)
      2022年2位(1位中村奨成)
      HR数は2年連続チームトップでウエスタンでも2位と4位
      しかし一軍での打席数は8→27→0
      守備に問題があるなら一塁試せばいいのにそれも全然やらないし
      二軍でずっとセカンドやらされていたせいでチャンス貰えなかった庄司といい
      なんで上は守備コロコロなのに下は固定するのか分からん
93. • 93. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:50
    • ID:Jamp1sfW0
    • 今年の若手で干されたと言えるのは石原くらいだな
      二軍でそうでもなかった中村奨成・持丸・白濱が何故か一軍でスタメン機会をもらってた
      末包はドラ6でオープン戦イマイチだったわりには使ってもらえたと思う
      ボール球見極め率・空振り率ともにかなり怪しい数字だったし守備も練習しないといけなさそうだったので気持ち早めの降格もやむなし
94. • 94. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 20:58
    • ID:EiX7.FvS0
    • 金本打撃コーチに指導してもらいなんし
95. • 95. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 21:17
    • ID:jhJO3UMs0
    • 「二軍の成績が悪いから100％一軍で通用しない」というワケではないけれども、ある程度の関係性はある。
      ただ、二軍の若手選手だけの問題でも無いのは明らか。指導力不足で選手層の底上げをできなかった原因であるコーチが複数人いる。
      一軍で使えば、二軍の成績が悪くともある程度の成長や結果を残せる選手は居たように思う。
      コーチ陣は進退を明らかにする必要がある。
96. • 96. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 21:48
    • ID:5.ThX29D0
    • >>832軍の打率悪すぎですよね！
      
97. • 97. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 21:56
    • ID:qanPIMIY0
    • 上で使ってる選手が結果出してりゃ文句も出ないんだけどね。
      長野松山がこれならまだ末包使った方が良いじゃんって意見は分かる。
98. • 98. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 21:56
    • ID:ZwAKAkO10
    • 末包ってIsoD0.001なんやな
      これ地味だけど割と珍記録やろw
99. • 99. 名無しの鯉人
    • 2022年10月07日 21:59
    • ID:0BrrJvJX0
    • 二軍の打撃コーチって代わらないんかね？
      末包の外スラクルクル矯正しろと言われても現役時代同じようにクルクルだった廣瀬が教えられるわきゃない
100. • 100. 名無しの鯉人
     • 2022年10月07日 22:16
     • ID:bX3uNdMp0
     • 2軍てやってない末包のファーストもそうだし
       坂倉が突発サードだけじゃなくファーストやらされたのもそうだし
       佐々岡は投手だからポジション変わる大変さを理解してないのよ。
       
       本当に辞めてくれてよかったわ。
101. • 101. 名無しの鯉人
     • 2022年10月07日 23:02
     • ID:oBaO0G4y0
     • 秋山が居るうちに長打力のある野手は辛抱して育ててほしいから、
       マクブルームが一塁で、坂倉を捕手に戻すならやはりサード守れる野手を育てて欲しいかな
       我慢して起用するにも最低限の数字は必要だろうから今年２軍漬けだったのは別に異論ない
102. • 102. 名無しの鯉人
     • 2022年10月07日 23:02
     • ID:Frg1yfNC0
     • 打率.000の石原に明確な弱点は
       無かったんだな。
       2軍の成績を見てないとか言ってる連中は石原の成績だけは見えてないんだろう。
103. • 103. 名無しの鯉人
     • 2022年10月07日 23:07
     • ID:N9IFmR2U0
     • 末包は外スラくるくるしだしてから自分見失ってた感じある。
       レーザービームとホームランはええから、選球眼かカット身に着けて１軍で見たいわ。
104. • 104. 名無しの鯉人
     • 2022年10月07日 23:29
     • ID:E2h1KVg.0
     • 佐々岡政権の中で一番がっかりした要素
105. • 105. 名無しの鯉人
     • 2022年10月07日 23:42
     • ID:IEev4Dmo0
     • 松山だけど去年も今年も得点圏３割越え。
       山﨑や大勢、マルティネスあたりとやたら対戦しながら
       この数字を残せる若手はまだいないのでは。
106. • 106. 名無しの鯉人
     • 2022年10月08日 00:03
     • ID:WXfuJ2ce0
     • >>38
       「でもカープの指導って昔から自分で考えて成長しろだからな」？？
       んな訳無い
       山本一→慶彦・山崎隆は
       超緩いトスを死ぬほど打たせて腕に力が入らなくなり大根切りになったり変なタコ踊り
       それでも山本一「ここから！ここから！」と続ける
       タコ踊りから完全に力が抜けてスイング出来るようになる
       「その感覚だ！」と怒鳴られて大の苦手だったチェンジアップやスローカーブが打てるようになったと。
       水谷→江藤も足の裏の感触を掴ませるために裸足で延々打たせたり（足の裏は血まみれ）
       その時は「何の為にやってるのか分からない」「やらされる練習」が後々とても役立ったと皆感謝してるよ
       内田→鈴木誠はパンツ一丁、裸にさせられ、両太ももで金玉を挟む状態を確認しながら特訓
       太腿の位置が悪いと怒声が飛ぶ素振り
       上原チャンネルで誠也自ら語ってる
       新井→丸は敵側コーチだった新井がオープン戦で丸を見ていてバックスイングで円を描く弱点を見抜いてた
       広島のコーチに移籍してその直し方を教えて急成長した
       そこを直せば伸びる選手だと見抜いてたから
       コーチってのはそれくら教えられる物が無いと駄目
107. • 107. 名無しの鯉人
     • 2022年10月08日 07:56
     • ID:DuN6Z5Fi0
     • >>49
       まあ5月打率1割台やし打てないとなったから落としたに近いけどな
       開幕スタメンはオールドルーキーなのとマクブルーム来日遅れのおまけみたいなもの
108. • 108. 名無しの鯉人
     • 2022年10月08日 08:01
     • ID:DuN6Z5Fi0
     • 今年の松山長野使うぐらいなら若手をって言うけど、ほぼベンチスタートの起用と2軍でスタメン起用って若手の成長にとってどっちがいいんやろな
109. • 109. 名無しの鯉人
     • 2022年10月08日 09:12
     • ID:5n0tuegc0
     • >>43
       くどいけど、学校じゃねえんだよって話
       それに御用メディアのそれっぽい話を真に受けるのも如何なものかと
110. • 110. 名無しの鯉人
     • 2022年10月08日 10:33
     • ID:1DvRp5100
     • ２軍で打てる選手が１軍で打てるとは限らないが、２軍でも打てない選手は絶対１軍でも打てないからな
111. • 111. 名無しの鯉人
     • 2022年10月08日 11:47
     • ID:jFt1PTQM0
     • 結果論だけどベテラン使ってBクラスだからな
       若手を使ってBクラスの方が気分的にはマシなのよね
       来季への上乗せがあるのかどうかは別にして
112. • 112. 名無しの鯉人
     • 2022年10月08日 12:10
     • ID:zZQAS46K0
     • >>106
       正に血の滲む猛練習だね